Врач-рентгенолог в Швейцарии: что, как, зачем. Часть 2
Всем привет!
Продолжу мини-серию постов о врачах-рентгенологах в Швейцарии. Напомню, что в предыдущей части я коснулся общих аспектов работы врачом-рентгенологом, а именно того, чем конкретно мы занимаемся, какие у нас обязанности и примерный уровень дохода.
Сегодня поговорим о том, как проходит ординатура на врача-рентгенолога в Швейцарии, а также о возможностях дальнейшего роста, а точнее субспециализациях.
Что нужно, чтобы стать врачом-рентгенологом (радиологом) в Швейцарии
Понятно, что надо пройти ординатуру, которая длится 5 лет, в течении которых необходимо заполнить обширный каталог обследований (все модальности, т.е. рентген / рентгеноскопия / КТ / МРТ / УЗИ / маммография) по различным системам органов, включая интервенции (пункции).
Каталог этот реально огромен и включает в себя тысячи обследований, которые необходимо провести / написать заключение либо самостоятельно, либо на вторых ролях (есть возможность второй подписи, т.е. врач-специалист пишет заключение и отсылает его ординатору на вторую подпись и такое обследование засчитывается в каталог). Сам каталог я здесь приводить не буду, но дам на него ссылку: тут, чтобы интересующиеся могли посмотреть что и как. И каталог этот обязателен. Если чего-то будет не хватать, то придётся оставаться дальше в ординатуре пока не найдёшь возможность заполнить пробелы. Многие для этого меняют место прохождения ординатуры в зависимости от того, что в конкретной больнице дают делать (допустим, в одной больнице делают много УЗИ, а в другой их почти нет, зато есть много МР органов брюшной полости, и т.д.).
Также, для того, чтобы ординатуру зачли, необходимо проходить её в аккредитованном мед.учреждении, которые делятся на 3 категории:
А: имеют право обучения в течение 4 лет
В: имеют право обучения в течение 3 лет
С: в течение 2 лет
Категория учреждению выдаётся специальной комиссией, отвечающей за ординатуру (Schweizerisches Institut für ärztliche Weiter- und Fortbildung - SIWF) после проверки и зависит от спектра обследований, проводимых в учреждении. Полный спектр по радиологии - категория А и т.д. У нас в Бургдорфе была категория С, т.е. мы могли обучать максимум 2 года + был 1 год обучения по диагностической нейрорадиологии, итого 3 года.
При этом минимум 2 года необходимо проходить ординатуру в учреждении категории А. Т.е. будет необходимо сменить пару мест, чтобы её окончить.
Сам процесс обучения, теоретически, структурирован и разделяется на циклы типа:
3 месяца только рентген
3 месяца только КТ
3 месяца УЗИ
3 месяца МРТ
после чего разрешают дежурить (в некоторых больницах ординаторы начинают дежурить ещё раньше, после прохождения циклов по КТ и УЗИ).
Затем циклы повторяются или идёт смешанная работа по разным модальностям. Где, как и как долго - всё зависит от учреждения и от принятой там программы. Но встречается и методика т.н. learning by doing т.е. просто бросают ординаторов в "холодную воду" и пусть сами барахтаются.
Интересно, что на экзамен на сертификат-специалиста можно подаваться раньше, чем пройдёт необходимый срок в пять лет, но даже при успешной сдаче экзамена сертификат не дадут, а заставят отработать необходимым минимум в ординатуре, а также предоставить полностью заполненный каталог.
Короче путь этот не прост и нередко занимает не пять, но больше лет.
Сам экзамен проходит в 2 этапа:
письменный тест
собеседование + практическая часть
Тест, или первая часть - ни что иное как обычный квалификационный тест, где даются вопросы с несколькими ответами, из которых надо выбрать правильный.
Вторая часть - беседа с умными людьми, где надо пройти через ряд "светил" радиологии по 7 органам / системам (абдоминальная радиология и т.п.) + необходимо решить 28 практических случаев (распознать по снимкам ту или иную патологию).
И да, экзамен на сертификат специалиста в Швейцарии платный и стоит 4 000 франков (или 414 тысяч рублей по текущему курсу).
Специализации / субспециализации
В радиологии также можно получить дополнительную специализацию по:
детской радиологии (всё что связано с обследованием детей)
диагностической нейрорадиологии (центральная и периферическая нервная система)
инвазионной (интервенционной) нейрорадиологии
Длится это дополнительные 2 года по каждой специализации. Некоторе проходят специализацию ещё во время ординатуры по общей радиологии и потом просто сдают один экзамен на общего радиолога + ещё один экзамен по специализации. Кто-то идёт на специализацию уже после того, как отработал некоторое время общим радиологом.
Также есть неофициальные специализации по системам органов типа абдоминальной / торакальной / кардиоваскулярной радиологии, онкологической диагностике, сенологии (заболевания молочных желёз), радиология органов головы и шеи, радиология опорно-двигательного аппарата, урогенитальная радиология, т.е. когда врач-рентгенолог (радиолог) углублённо занимается только чем-то одним, что ему нравится, т.е. врач сам выбирает куда развиваться дальше в зависимости от того, где работает и какие субспециализации там требуются. Отдельной ординатуры по этим субспециализациям нет.
А что же я?
Коротко расскажу про себя:
Я проходил ординатуру в Германии (4 года из 5, так как 1 год российской интернатуры мне зачли в счёт немецкой ординатуры) с августа 2011 по ноябрь 2015 года, когда сдал экзамен на сертификат врача-радиолога (показывал его в прошлой части). Планировал пойти дальше в нейрорадиологию, но не получилось найти место (отправил примерно 20 резюме - 4 отказа, остальные ничего даже не ответили). Расстраиваться не стал, решил, что от судьбы не уйдёшь и быть мне общим радиологом. И я занимаюсь сейчас практически всем (за исключением узкоспециализированных обследований типа МР-спектроскопий / трактографий, вмешательств типа радиочастотной аблации опухолей и сосудистых интервенций).
В Бургдорфе (уже здесь, в Швейцарии) часто меня ставили в нейрорадиологию, также там я был ответственным по интервенционной радиологии + кардиоваскулярной и торакальной радиологии, входил в команду абдоминальщиков и онкодиагностики (включая раки простаты и прямой кишки), а также занимался плотно диагностикой опорно-двигательного аппарата. Ну и я был ответственным за наших ординаторов, которых было 5, и которым я проводил аттестацию по окончанию каждого цикла. А на текущем месте работы, ко всему вышеперечисленному, я дополнительно углубился в сенологию (диагностика заболеваний молочной железы, включая биопсии под контролем УЗИ / МРТ и маммографии т.е. стеретаксически).
На этом пока всё.
В следующей части поговорим про перспективы рентгенологии (радиологии), а также правда ли это, что рентгенология как отдельная дисциплина доживает последние годы и скоро будет заменена ИИ.
Как обычно, если есть вопросы / дополнения / пожелания - пишите: отвечу / дополню / учту.
Если увидели ошибку в тексте - дайте знать, исправлю, пока не поздно.
Не сдавайся. Карьера. Про ощущение собственной глупости
Авторский контент, концентрированный, 100%. Моя история.
Я хотела стать ученым.
Когда я училась в старших классах школы, сборник тезисов на студенческой научно-практической конференции был для меня чем-то почти священным. Я чувствовала благоговение, когда читала, как студенты и молодые ученые проводили свои эксперименты.
Будучи в медвузе, я мало участвовала в конференциях. Ведь я была недостаточно хороша.
Я выучилась в медвузе, стала ученым. Теперь я должна была писать тезисы не на студенческие конференции, а на конференции более высокого уровня.
Сразу после вуза поступила в аспирантуру, чтобы получить научную степень и стать настоящим-настоящим ученым. Это долгая история, но в финале - нет у меня ни диссертации, ни степени кандидата наук. По статитике, едва ли треть в РФ завершает аспирантуру с кандидатской, так что я не уникум.
Как ученому, мне хотелось верить, что каждый день я понемногу училась и становилась все лучше. Но мне самой это было совершенно незаметно. И это невероятно меня печалило.
И я начинала ненавидеть себя и свою собственную работу, ведь она недостаточно хороша.
Выполнение любой задачи в итоге стало сопровождаться невероятным психическим сопротивлением, давлением. Что характерно, ругала я сама себя в 1000 раз больше, чем мой начальник. Ведь я была недостаточно хороша, и моя работа была недостаточно хороша. Статьи пишутся слишком медленно, тезисы на конференции тоже писать не получается, они недостаточно хороши.
И работу делаю плохо, и зарплата не ахти. А попросить о повышении не могу - я же плохо работаю.
Мне нравится делать научную работу руками: капать растворчики или под микроскопом что-то изучать, но описывать это сухими научными терминами - не нравится. По крайней мере, не нравится мой конечный продукт - тезисы и статьи. Плохой ли я ученый? Сегодня мерило работы ученого - публикации. Чем круче журнал, куда примут твои публикации - тем ты круче. Чем больше раз твою статью процитируют - тем ты круче.
И меньше всего мне нравится читать чужие научные статьи. Они так скучны! Они зачастую так нудно и плохо, и формально написаны! Десять раз уснешь, пока поймешь, чего хотел сказать автор.
Так или иначе, долго ли коротко ли, а через 6 лет после окончания ВУЗа случилось так, что я поступила в ординатуру, учиться на врача-патологоанатома. Все на моем курсе - свежие, зеленые выпускники медвузов, одна я среди них - старпер. И процесс обучения мне очень нравится, и специальность мне очень нравится. Учусь там уже 2 месяца. Совмещать с работой, кстати, получается с трудом. Пока у меня есть кое-какие свои данные на ноуте, их в научную статью нужно оформлять вечерами. А потом за новыми данными на работу придется ездить по выходным, видимо.
И поступила в ординатуре задача: к конкретной студенческой научно-практической конференции очень желательно бы тезисы написать, можно с куратором-патологоанатомом.
Ну что ж, во-первых, мне для этих тезисов даже куратор не нужен, у меня есть своя научная работа и готовые свежие результаты. А во-вторых, когда я взяла сборник тезисов прошлогодней конференции, чтобы примерно прикинуть что к чему, то чуть в голос не засмеялась. Какое же низкое качество тезисов я наблюдала! Детский сад просто!
И тут до меня дошло. (И вы, через простыню, продрались к сути поста, поздравляю.) Должно было пройти несколько лет, должны были пройти сотни дней, чтобы плавно и постепенно, совершенно незаметно на ежедневном уровне, мой уровень прогрессировал. От благоговения перед сборником со студенческой конференции до снисходительного к нему отношения должно было пройти много времени.
Кажется, каждый день я ощущала свою глупость как ученого, и хотела свернуть с пути. Но не сворачивала. Не потому, что верила в собственный успех, нет. Просто я по жизни очень инертная. Раз выбрала то, что нравилось в детстве, что меня зажигает, когда я читаю об этом в научно-популярных книгах, когда вижу ученых в фильмах и мультиках, то не хотелось уходить вникуда. "Если я не могу добиться ничего в том, что мне на самом деле хочется, то как же я буду потом добиваться успеха в другой области, в которой мне не хочется, и в которой глаза никогда не горели совершенно?" - думала я.
Кстати. Читала когда-то научную (!) статью на английском, которая в переводе на русский звучит как "Важность глупости в карьере ученого". И там автор тоже пишет, что его знакомые бросают карьеру ученого из-за неприятного ощущения собственной глупости. А те, кто не бросают карьеру ученого... живут с неприятным ощущением глупости.
Кстати сказать, патологоанатомом я тоже хотела стать очень давно, со 2 курса медвуза. Сейчас я чувствую свою глупость как патологоанатома буквально каждый день. Ведь я ничего не знаю, а многое, что знаю, уже за 6 лет перерыва позабыла. Но сейчас я не испытываю по поводу своей глупости никакого дискомфорта, что интересно. Просто я понимаю, что я не могу этого знать и не должна, и не обязана. Зачем знать заранее то, чему будут обучать еще 2 года ординатуры? Я должна буду это знать через 2 года, я могу и имею право учить это прямо сейчас. А знать сейчас желательно, но не обязательно.
Интересно, что когда я была свежим выпускником медвуза, я предъявляла к себе требования как к настоящему, опытному ученому и круглосуточно испытывала дискомфорт. А на старте обучения в ординатуре не предъявляю к себе требований как к настоящему врачу - и жить психологически легче. :)
"Мы следим за тобой, ничтожество!"
Немногим более двух недель назад я стала ординатором (это послемедвузовское образование, дает узкую медицинскую специализацию).
Случайная картинка из интернета, ординаторы слушают преподавателя-врача у постели пациента (а может и студенты, какая разница на фотке-то)
И только сегодня до меня дошло, что я теперь ОРДИНАТОР!
Персонаж из игры Морровинд
Я теперь среди тех, кто всегда смотрел на игрока как на говно!
Теперь можно, если вдруг захочется, мысленно сказать кому-нибудь:
"Чем могу помочь?" (на приеме),
"Да, я слушаю" (на приеме),
"Расскажите еще о вашем деле" (сбор жалоб),
"Твоя судьба предрешена" (у постели алкоголика в реанимации),
"Ты заплатишь за это кровью!" (в пункте приема донорской крови),
"Давайте не будем афишировать это, проходите" (когда чей-то родственник очень хочет пробраться в реанимацию),
"Невозможно укрыться от правосудия" (когда каким-то хитрым образом пробравшегося в реанимацию родственника пациента пора выпроваживать),
"Ведите себя хорошо, нам не нужны неприятности" (всегда, в общем-то),
"Отдайся Троим, духам, и твоему повелителю" (на вскрытии),
и конечно же: "Мы следим за тобой, ничтожество!" (это не знаю когда, не существует подходящих ситуаций. Наверное, сам себе, когда подустанешь учиться).
Я и медицина. Поступление в ординатуру
Я готова была поступать платно, так как у меня невысокие баллы (141) и не было целевого. Уже при подаче документов Я столкнулась с проблемами, с которыми по незнанию пришлось долго разбираться.
1. На многих специальностях бюджетных квот просто нет. Заявление банально не примут. Скажут переделать.
2. Если бюджетные места появляются, никто вас об этом не уведомит.
На специальностях, где нет бюджетной квоты, есть целевая. Для тех, кто точно не знает, что из себя представляет целевой договор - это форма договора между работодателем и потенциальным работником, которая подразумевает оплату организацией работодателя обучение работника и последующие трудовые обязательства работника. То есть за ординатуру студента платит больница, с которой заключен договор, студент же после окончания обучения обязан отработать определённый срок в данной организации или в противном случае выплатить компенсацию за затраченные деньги. Обычно количество таких мест фиксировано.
Также существует целевой договор, когда платит не больница, а департамент здравоохранения. По итогу то же самое, но вместо конкретной организации в качестве работодателя выступает департамент, который предоставит вариант рабочих мест там, где ему необходимо в зоне его ответственности. Вопреки мифам, из предоставленного ты можешь выбрать варианты, где будет удобнее всего. Естественно, вариантов может и не быть. Количество мест также фиксировано. Департамент выбирает по конкурсу более перспективного работника.
Бюджетное место на таких специальностях может появиться лишь в том случае, если целевые места не были заполнены.
Что делать? Как увеличить шансы в лотерее бесплатного места?
👉Мониторить
Каждый день и не по разу. Списки, приказы и прочие документы. До последнего дня приемной комиссии.
👉 Подавать заявление как можно позже.
Это позволит добавить приоритеты на зачисление. Либо же заведомо сделать 2 экземпляра, если не будет возможности отозвать и переотправить. На поступление это никак не повлияет. Если баллы высокие, то никто с более низкими впереди вас не пройдёт. А вот если не подадите повторное на бюджет помимо коммерции, запросто.
👉Согласие оформить на несколько приоритетов и отправлять как можно позднее, ближе к концу приемной комиссии. Так как пустые целевые образуются ближе к концу. И бюджетное место может всплыть за пару дней до конца приёма. И туда закинут тех, у кого есть заявления на бюджет.
Эта система работает во многих институтах.
Данные заметки не гарантируют поступление, но они дадут вам возможность побороться за место, а не как в моей ситуации, когда Я не появилась даже в конкурсе на бюджет, но были люди с меньшими баллами, потому как находясь на море, не было возможности подать повторное заявление только на бюджет. Они могут помочь поступающим в следующем году, чтоб они лучше ориентировались. Умный учится на чужих ошибках.
Нужен совет по ординатуре
Пикабушники медики, нужен ваш совет.
Заканчиваю медицинский университет и до конца не могу определиться с ординатурой, выбор пал на 3 направление: офтальмология(хирургия), травматология и анестезиология- реанимация.
Душа лежит к офтальмологии, но есть большие опасения, что не смогу найти место работы, чтобы реализовываться как хирург.
Миллион и ещё один раз подумайте, прежде чем идти в медицинский!
Захотелось написать пост предостережение для всех поступающих в медицину. На данный момент являюсь ординатором и учусь уже 7 год. Точнее даже не учусь, а выживаю, совмещая учебу с работой.
Прежде чем подать свои документы в так называемую Alma mater, задайте себе вопрос, готовы ли вы? Вы спросите меня "А к чему, собственно, готовы?" А об этом я Вам сейчас и расскажу.
Радостный выпускник, набравший огромное количество баллов ЕГЭ по химии, биологии, и русскому, подавая свои документы в медицинский заключает сделку с дьяволом. В прямом смысле этого слова. Ведь после нервных дней и ночей, которые Вы проведёте за наблюдением списков поступающих, Вы попадаете 1-го сентября прямо в ад.
В первом семестре вы подумаете про себя: "Фи, легко" и это будет фатальной ошибкой. С первой летней сессии начинается тотальное унижение и уничтожение человека и его личности как со стороны преподавателей, так и со стороны огромного количества новой информации, которую вам нужно будет осваивать в максимально короткие сроки.
И так придется жить до конца третьего курса, постоянно запасаясь успокоительными и нейростимуляторами, дабы хоть как-то существовать.
Пережив летнюю сессию третьего курса можно немного выдохнуть, ведь начинается три года более менее адекватного обучения. В течении этих трёх лет начинается эйфория, так как предметы начинаются по циклам (допустим неврология идёт две недели, потом сдаете экзамен. ЛОР полторы недели и снова экзамен и т.д.). Казалось бы что тут сложного. Сиди и учи, выбирай специальность, на которую пойдешь в ординатуру. Но не тут-то было. Жизнь бьёт тебя вообще с неожиданной стороны и ломает несколько ребер. Ведь тебе к концу 6-го курса уже 24, ты смотришь на своих друзей, у которых хватило ума выбрать другие университеты. Ты общаешься с ними, они долбят тебя бесконечными вопросами об окончании учебы и кем ты станешь. А ты сидишь, зубришь тесты для аккредитации и видишь, как они работают, получают зарплату, покупают квартиры, машины, заводят семьи, ездят отдыхать. Слезы стекают по твои щекам и капают на экран, где включен МедикТест с 6к вопросами и туевой хучей задач.
Но вот ты сдал ГОСЫ и Аккред и перед тобой стоит выбор. Либо вступить в альянс и отправиться в туман войны и отбиваться от полчищ диких пациентов в поликлинике, либо поступать в орду, заковав себя в кандалы минимум ещё на 2 года.
И как вы уже поняли, я выбрал второй вариант. Опять поступление и нервное наблюдение за списками, где юные докторята, которые только что дали клятву гиппопотама, имея максимум по 150 баллов, сражаются за места с матерыми докторами или жалким их подобием, которым не хватило баллов в прошлом году для поступления. А почему же? А потому что они пошли работать в поликлинику, после которой им дают дополнительно 2828949 баллов и ссанную тряпку в придачу.
Но вот я поступил, я пережил это. Начал учиться на базе клинической больницы, осваивая узкую специальность, которая мне нравится. По окончанию первого года я пролечил и выписал не одного пациента, мне дали сделать не одну операцию самостоятельно. Казалось бы, живи, учись и радуйся. Но жизнь тебя снова кладет на лопатки, добивая "Лунным сальто". Да-да, прям как в старом добром рестлинге. Проблема заключается в том, что тебя никуда не возьмут на работу, потому что ты ординатор. Либо драй горшки, только уже с высшим образованием, либо вкалывай как Сизиф в поликлинике, но при этом забудь про ординатуру совсем.
Так к чему я это? Уважаемые абитуриенты, прежде чем отдавать свои документы в медицинский, подумайте, сможете ли вы вытерпеть все и не сойдёте ли с ума к концу шестого курса. Врач - благородная профессия, но прежде чем им стать, нужно пройти как минимум 6 лет труда и совершенствоваться в будущем. В течении этого времени об вас будут вытирать ноги, унижать, не считать за людей. Да, есть куча и положительных моментов. Вы найдете много новых, хороших людей, с которыми вы пройдете потом по жизни, ваши дети будут с гордостью говорить, что их родитель врач, будет куча благодарных пациентов и т.д.
Но какова цена всего этого...
People's call me
Мой канал https://t.me/surg_cats
Вы хотите головоломок?
Их есть у нас! Красивая карта, целых три уровня и много жителей, которых надо осчастливить быстрым интернетом. Для этого придется немножко подумать, но оно того стоит: ведь тем, кто дойдет до конца, выдадим красивую награду в профиль!