1vladimir

Лиге юристов, привет...

У меня возник вопрос. А все ли права равны между собой?

Вот в каком смысле.

В современных реалиях в общем случае право распоряжаться недвижимость есть только в том случае, если права на имущество зарегистрированы в ЕГРН.

Но ведь есть еще несколько исключений. Одно из них ранее возникшие права.

Ч.1 ст. 69 ФЗ-218 Признание ранее возникших прав, прав, возникающих в силу закона. Ранее учтенные объекты недвижимости http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_182661/279124...

1. Права на объекты недвижимости, возникшие до дня вступления в силу Федерального закона от 21 июля 1997 года N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним", признаются юридически действительными при отсутствии их государственной регистрации в Едином государственном реестре недвижимости. Государственная регистрация таких прав в Едином государственном реестре недвижимости проводится по желанию их обладателей.

Есть еще права на недвижимость в кооперативе.

абз. 3 п. 3 Постановления Пленума ВС РФ от 23 июня 2015 г. N 25 http://www.consultant.ru/document/Cons_doc_LAW_181602/#dst10...

Иной момент возникновения, изменения или прекращения прав на указанное имущество может быть установлен только законом. Например, вне зависимости от осуществления соответствующей государственной регистрации право переходит ... в случае полного внесения членом соответствующего кооператива его паевого взноса за квартиру, дачу, гараж... (пункт 4 статьи 218 ГК РФ).

1. Я правильно понимаю, что указанные права - ранее возникшие и "кооперативные" приравнены по своей силе и действительности к правам в ЕГРН?

2. А если так, то дают право распоряжаться недвижимостью, на которую они распространяются?

3. Если эти права приравнены к правам в ЕГРН и дают возможность распоряжаться недвижимостью, то при распоряжении этой недвижимостью должны соблюдаться процедуры, которые предусмотрены при регистрации перехода прав от одного собственника к другому?

Приветствую пикабушников-юристов и всех интересующихся.

Продолжаю свою серию офигительных вопросов:))

Вот первые два вопроса:

1. Порядок подачи обращения к председателю ВС РФ или его заместителю на отказное определение судьи Верховного суда?

2. Отмена определения, направившего дело, на новое рассмотрение

Постараюсь максимально кратко.

Ситуация:

Росреестр отказал в регистрации перехода права собственности на гараж, так как это право не было зарегистрировано в ЕГРН. Справка от от председателя не устроила. Я подал в суд.

Суд:

1. Решение суда - в иске отказать. Один из мотивов - в справке не указан момент возникновения права собственности у продавца, поэтому это право нельзя считать ранее возникшим.

Я офигел, когда прочитал этот мотив: ответчик ни в досудебном урегулировании, ни в судебном заседании не поднимал вопрос момента возникновения права. Суд также не задавал вопросов по этому поводу.

2. При подаче апелляционной жалобы в электронном виде я приложил скан документа, в котором указывалось, что продавец оплачивал взносы за гараж еще в 1980-х.

Я присутствовал на заседании в апелляции... Но вопрос документа и момента возникновения права снова не поднимался: ответчик не ставил под сомнение существование и подлинность документа, коллегия не задавала мне по этому поводу никаких вопросов.

При этом дело по существу не разрешила - отправила дело на новое рассмотрение, так как не были привлечены в дело продавцы...

3. На определение апелляции я подал кассационную.

Вопрос: если ответчик и суд не подвергли сомнению скан документа и существование оригинала документа, то можно ли сведения, содержащиеся в скане считать установленными судом при первом рассмотрении?

Привет, Лига юристов.

Если не сложно, подскажите, кто знает, ответы на следующие вопросы:

1. Судебные акты, принятые при разных рассмотрениях дела, являются ведь частью одного дела.  Да/Нет?

2. Судебные акты, принятые при втором рассмотрении являются следствием судебного акта, отправившего дело на новое рассмотрение. Да/нет?

3. Если отменяется судебный акт, отправивший дело на новое рассмотрение, то должны отменяться и судебные акты, принятые во втором рассмотрении, как являющиеся следствием. да/нет?

На первые два вопроса ответы вроде как очевидны, но все равно, хотел бы себя проверить. А вот логику ответа на третий вопрос хотел бы понять.

Спасибо.

UPD:

Сложилась ситуация:

1. Суд в иске отказал.

2. Апелляция направила дело на новое рассмотрение.

3. Допустим, это определение ошибочное (не было оснований на отправку)

4. Но все равно уходит в первую инстанцию, та принимает решение.

5. В это время кассация отменяет определение апелляции

Должно ли быть отменено решение первой инстанции при втором рассмотрении.

Трутутуту, Пикабу!

Сначала в новостях, а затем на нашей Пикабушечке встретил новость о том, что внесено предложение об отмене ЕГЭ...https://pikabu.ru/story/v_gosdume_rassmotryat_zakonoproekt_o...

Новость, скажем так, подзаинтерсовала поначалу. Но потом Минобр дал понять, что подобное не пройдет https://www.gazeta.ru/social/news/2018/03/16/n_11292625.shtm...

Министерство образования и науки России исходит из того, что система ЕГЭ укрепляет развитие образовательного пространства и дает возможность жителям нашей страны поступать в вузы на равных условиях вне зависимости от места проживания

Прошел почти десяток лет с момента, когда ЕГЭ перестал считаться экспериментом и занял свое законное место в системе образования. А с момента начала его введения вообще прошло почти два десятилетия (эхх... да да, два десятка лет - выросло уже целое поколение людей). Но некоторые почему-то до сих пор не успокоится и фантазию выдают за реальность.

Задача, с решением которой ЕГЭ, на мой взгляд, справляется весьма и весьма неплохо, и обсуждать ее в общем-то нечего, - социальная: ЕГЭ до минимального уровня снижает коррупционную составляющую и упрощают школьникам из небольших городков поступление в ВУЗы, находящиеся в столицах регионов.

Нет, находятся конечно, индивиды бормочащие про "стобальников из Чечни и Дагестана". Ну, во-первых, это не проблема ЕГЭ - подобные кадры и с золотой медалью бы школы заканчивали и вне конкурса или с дополнительными бы баллами поступали в университеты и без ЕГЭ. Да и системы контроля процедуры проведения самого экзамена с каждым годом совершенствуются.

Про золотую медаль упомянул, че-та вспомнилась прошлогодняя история с "золотой медалисткой с Адыгеи "Продолжение скандала с "Вот такого вот выпускного", сдавшей ЕГЭ по нескольким предметам неважно.

Во-вторых, оно же, наверно, в-главных, эти истории частенько высосаны выдуманы или сильно преувеличены и выдаются за реальность несостоявшимися студентами-бюджетниками. Но хорошо, что есть люди, которым не лень и не жалко времени, чтобы установить реальность и правдивость таких историй. Один из них это @Petr2087, который не поленился и проверил одну оху однозначно занимательную историю #comment_109254527

С социальной составляющей ЕГЭ разобрались. Но вот лично я, хотя и считаю ее тоже важной, полагаю, что в образовательном процессе образовательная часть важнее социальной... И тут некоторые идут вразнос, приводя какой-то несистемный бред...Иногда, даже бывает, бред системный и систематический, но даже в этих случаях он редко систематизированный.

Попробуем посмотреть основные претензии к ЕГЭ:

1. В результате перехода от полноценного экзамена к тестам исключается развитие способности к доказательству и формированию правильного ответа, страдают логические и мыслительные навыки в целом, а также творческое и рациональное начало.
2. Контрольно-измерительные материалы непривычны для российской системы образования.
3. В ЕГЭ по обществознанию содержатся некорректно поставленные задания и спорные варианты ответов.
4. ЕГЭ не помогает полностью избежать коррупции.
5. Нельзя одним контрольно-измерительным материалом качественно проверить уровень подготовленности слабо и хорошо подготовленных выпускников школ.
6. Не учитывается специализация школы: ученики школ как с гуманитарным, так и с естественнонаучным уклоном сдают один и тот же вариант обязательного выпускного экзамена.
7. Формат заданий ЕГЭ (итоговая аттестация) не соответствует формату текущей аттестации на уроках, поэтому ученикам и учителям приходится тратить дополнительное время не на изучение учебной программы, а на освоение процедуры ЕГЭ.
8. ЕГЭ приводит к новому виду репетиторства, связанного с повышением уровня знаний в спецификациях ЕГЭ.
9. При компьютеризированной проверке частей А и В возможны ошибки распознавания ответов ученика, которые засчитываются как неправильные ответы.
10. ЕГЭ по неязыковым предметам нельзя сдавать на языках народов РФ, кроме русского.
11. ЕГЭ по русскому языку не может заменить полноценного выпускного экзаменационного сочинения: статус этого экзамена до введения ЕГЭ был самым высоким.

Как можно видеть, большая часть (да ладно, чего уж там - все) этих доводов не выдерживает никакой критики, что видно невооруженным глазом... Из всех этих типа аргументов можно обратить внимание разве, что на первый... И то лишь по той причине, что он уже зае поднадоел порядком.

В Википедии даже ссылка стоит. Я думал, может на исследование какое серьезное. Конечно вру, - я так не мог подумать, поскольку утверждение весьма сомнительно... Ну и хорошо, что не подумал о том, что нормальное исследование могло бы такую ахинею подтвердить - иначе бы стыдно перед самим собой бы было. Смотрим, что за ссылка...

Тадам-с Кара-Мурза С. Г. Сергей Кара-Мурза: «Система ЕГЭ является контрпродуктивной» // Русская народная линия, 22.09.2011. Одно лишь название источника, сразу внушает доверие, правда, да? Да и автор интересный, впрочем,  в интернете есть кому разбирать идеи "нестандартно мыслящих".

Чуть основное не забыл упомянуть. Прикалывает позиция многих противников (а то и сторонников ЕГЭ) в том, что при подготовке к ЕГЭ лишь "натаскивают" на сдачу предмета, но не на его понимание. Опустим тот момент, что при подготовке к подавляющей части экзаменов во многих странах нужно учитывать специфику не только предмета, но и процедуру самого экзамена.

Остановимся на том, что противники "натаскивания" очень любят словоблудствовать на тему того надо учить "пониманию" предмета. На вопрос "Что есть понимание" (на школьном уровне)? - толком не отвечают. На скромное замечание о том, что обучение новой деятельности: хождению, говорению, чтению,  счету,  развитию памяти, внимания, управлению машинами, писанию сочинений, написанию научных статей это всегда в известной степени "натаскивание" говорят что-то типа "а вот обучению интегральчикам - это, сука, магия"...Вот небольшая иллюстрация совсем малюсенькой дискуссии на эту тему - тыц

Пожалуй, все-таки побеспокою проекты @Antropogenez, @SciOne, они может встречали научные статьи на тему того, в какой степени обучение - это натаскивание, или хотя бы знают мнение на этот счет ученых, занимающихся нейронауками.

Очередная моя победа над ЛЛ. Я молодец:))

Привет, привет пикабушники.

Долго думал, создавать пост, не создавать... Но последние тенденции на Пикабу заставляют высказать мнение.

Ничего не имею против рассказов, повестей и их авторов. Но только в том случае, если авторы не врут о том, что их история реальная.

Все больше на Пикабу стало встречаться однообразных котоламповых заплюсованных историй, где, как обычно, автор Д ' Артаньян, а антигерои, как водится пи... редиски.

Например, #comment_108730670 - 4500 плюсцов...

Вот вообще, котоламповей некуда https://new.pikabu.ru/story/v_dole_5771671 Но радует, что хоть в комментариях пикабушники адекватно оценили реальность истории... но пост, все равно заплюсован и в горячем глаза мозолит.

Вот это https://new.pikabu.ru/story/kinut_ne_udalos_5771199 меня вообще убило - почти 10 000 плюсов, пост в Горячем, восхитительные комментарии - хотя на них в целом и пофиг, но не отметить нельзя.

Вот пост, в правдивость которого, несмотря на заголовок, я поверил, - в том смысле, что не было оснований сомневаться, что так могло быть на самом деле https://new.pikabu.ru/story/strannaya_u_nas_zashchita_grazhd... Конечно, пока не дочитал до последнего предложения.

Посмотрел еще раз на название темы поста, на теги: намерение создать эмоциональный настрой и определенный ход мыслей очевидно - ну любит у нас народ, в том числе на Пикабу, поругать власти, правоохранительную систему; да и судебную за одним - святое как никак. Поэтому заставило насторожиться, почитал комменты.

Автор не дурак - пишет, что 15 лет назад дело было #comment_109025798 . То есть уточнять детали особо смысла нет.

То есть, хоть с какой-то степенью уверенности утверждать, что котолампа нельзя, хотя последнее предложение, ну очень сомнительно... Зашел в профиль к автору - а там таких охуительных историй до... достаточно и очень много в Горячем... Графоман наверно))  Впрочем, как историй и у предыдущего автора...

Почему бы, блин, хотя бы в конце поста не написать, что история - это мысли автора перед сном на тему "Как ему заебись ответил"...

Может у меня, какая психологическая травма, к тема к Пикабу напрямую не относится, но еще с детства замечал, что из-за подобных охуительных рассказчиков другие люди могут попадать в неудобное или некрасивое положение - причем встречал, что взрослые дяденьки и тетеньки рассказывали детям всякую херню, а те потом перед взрослыми или другими детьми эту херню отстаивали (про врущих детей, которым взрослые чрезмерно верят - отдельная история). А некоторые и будучи взрослыми верят в то, что им сказали в детстве.

Вспомнилось, про офигенные истории.

Приблизительно года полтора-два назад в сми активно репостили новость, что дочь пришла поздно домой, родители или только отец начали ее ругать, задавать вопросы, где была - та сказала, что ее попытались изнасиловать, назвала адрес - номер частного дома, где жили обидчики. Отец поехал к ним, ворвался в дом, одного парня убил прямо в кровати, у другого сильные побои, смог убежать. На суде выяснилось, что дочь наврала, чтобы... я хз, чтобы что.  Описание очень приблизительное, не смог по нему найти эту историю...

Да и тут на Пикабу, иногда случаются очень популярные, но потенциально вредоносные коты с лампой (бедные животные. и лампа тоже): Как потерять квартиру (ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ ПОСТ)

Пикабушники, тоже можете приводить примеры котоламп. А я вроде высказался:))

https://cs8.pikabu.ru/images/previews_comm/2018-01_3/1515747...