Войти
Войти
 

Регистрация

Уже есть аккаунт?
Полная версия Пикабу

Купля-Продажа

добавить тег
Любые посты за всё время, сначала свежие, с любым рейтингом

поиск...

Подзаряди и принаряди свой интернет

Подзаряди и принаряди свой интернет
  •  
  • 868
  •  

Купить квартиру и остаться ни с чем #3

в

Продолжаю цикл страшилок для взрослых... Вопрос, о котором в посте пойдет речь обсуждать не планировал, потому что и так, наверное, все знают об этом, но @htlrfn попросил рассказать, и я подумал, что так тому и быть. Раз уж начал пилить посты про проблемы вторичного рынка, то обходить стороной один из самых больших подводных камней таких сделок не стоит. Говорю я про сделки, совершенные лицами, которые не отдают себе отчет в своих действиях. В народе их порой называют «недееспособными», но юридически это не совсем верно, т.к. недееспособность это отдельный статус и отдельное законодательное регулирование. Мы же сейчас говорим о ст. 177 ГК РФ:

ГК РФ Статья 177. Недействительность сделки, совершенной гражданином, не способным понимать значение своих действий или руководить ими
1. Сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения.
2. Сделка, совершенная гражданином, впоследствии признанным недееспособным, может быть признана судом недействительной по иску его опекуна, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими.
Сделка, совершенная гражданином, впоследствии ограниченным в дееспособности вследствие психического расстройства, может быть признана судом недействительной по иску его попечителя, если доказано, что в момент совершения сделки гражданин не был способен понимать значение своих действий или руководить ими и другая сторона сделки знала или должна была знать об этом.
(абзац введен Федеральным законом от 07.05.2013 N 100-ФЗ)
3. Если сделка признана недействительной на основании настоящей статьи, соответственно применяются правила, предусмотренные абзацами вторым и третьим пункта 1 статьи 171 настоящего Кодекса.

Некоторые примеры, которые я далее приведу, будут про оспаривание доверенностей или завещаний или договора дарения. Удивляться не нужно, но и думать, что это другой случай – тоже. Приведенная статья не ограничивает круг сделок, которые могут быть оспорены, а потому выводы, изложенные в приведенных решениях по иным сделкам, актуальны и для купли-продажи.


Сразу поясню – сделка, совершенная лицом, которое не в состоянии понимать значение своих действий не может рассматриваться, как совершенная по его воле, а, значит, ваша добросовестность роли никакой не играет.

Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 03.04.2018 N 2-КГ18-1
Ссылки суда апелляционной инстанции о наличии у З. воли на продажу принадлежащего ему имущества, выражающейся в его определенных целенаправленных действиях по продаже квартиры, при том что заключением комиссионной судебно-психиатрической экспертизы установлено, что З. по своему психическому состоянию не мог понимать значение своих действий и руководить ими, являются ошибочными. Порок воли при совершении сделок может быть обусловлен как отсутствием воли, так и неправильным формированием ее или несоответствием волеизъявления внутренней воле лица, заключающего сделку.
При указанных обстоятельствах имущество, отчужденное первоначальным собственником квартиры, не понимавшим значение своих действий и не способным руководить ими, может быть истребовано от добросовестного приобретателя независимо от факта его вселения в спорное жилое помещение и других обстоятельств.

Аналогичные выводы можно встреть и в:

Определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 29.11.2016 N 78-КГ16-61

Определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 29.09.2015 N 2-КГ15-14

Определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 14.07.2015 N 5-КГ15-83

Определении Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 13.01.2015 N 48-КГ14-11


Периодически положения настоящей статьи пытаются признать не соответствующими Конституции, но Суд Конституционный в своей позиции последователен:

Определение Конституционного Суда РФ от 11.05.2012 N 718-О
Пункт 1 статьи 177 ГК Российской Федерации, устанавливающий, что сделка, совершенная гражданином, хотя и дееспособным, но находившимся в момент ее совершения в таком состоянии, когда он не был способен понимать значение своих действий или руководить ими, может быть признана судом недействительной по иску этого гражданина либо иных лиц, чьи права или охраняемые законом интересы нарушены в результате ее совершения, основан на необходимости учета действительной воли участников гражданских правоотношений и, таким образом, сам по себе не может рассматриваться как нарушающий права заявительницы, указанные в жалобе

И такие же выводы можно увидеть тут, тут, и тут


Что, в принципе, понять можно. Покупатель, конечно, не виноват, но и продавец тоже пострадавшая сторона. Соблюсти интересы обоих в такой ситуации не удастся, а перекладывать бремя последствий на лицо, которое не могло осознавать свои действия тоже было бы неправильно.


При этом, в соответствие с данной нормой, вовсе не обязательно, чтобы лицо имело какие-то психические заболевания или состояло на учете. Достаточно того факта, что вследствие каких-либо обстоятельств оно не могло в момент совершения сделки отдавать себе отчет в своих действиях:

Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 04.08.2015 N 78-КГ15-19
При этом неспособность гражданина понимать значение своих действий и руководить ими является юридическим критерием недействительности сделки. В отличие от признания гражданина недееспособным (статья 29 Гражданского кодекса Российской Федерации) наличие психического расстройства (медицинский критерий) в качестве обязательного условия для признания сделки недействительной приведенной выше нормой закона не предусмотрено.

Однако и сам по себе факт наличия психического заболевания ещё не означает, что сделка будет признана недействительной. Для этого необходимо доказать, что именно в момент совершения сделки лицо не отдавало себе отчет в своих действиях:

Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 04.08.2015 N 78-КГ15-19

Несмотря на наличие противоречий в доказательствах, при разрешении спора суд сослался только на заключение экспертов, не установивших по представленным судом материалам наличия у М. психического расстройства, которое делало бы ее неспособной понимать значение своих действий и руководить ими, как на исчерпывающее и исключительное доказательство.


Между тем второй вопрос - о наличии у истца возможности понимать значение своих действий и руководить ими в период заключения договора дарения квартиры от 31 августа 2011 г. - относится непосредственно к предмету доказывания по делу.

Важным доказательством при рассмотрении дела будет экспертиза:

Определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ от 5 апреля 2016 г. N 60-КГ16-1
Таким образом, свидетельскими показаниями могли быть установлены факты, свидетельствующие об особенностях поведения наследодателя, о совершаемых им поступках, действиях и об отношении к ним.
Установление же на основании этих и других имеющихся в деле данных факта наличия или отсутствия психического расстройства и его степени требует именно специальных познаний, каковыми, как правило, ни свидетели, включая удостоверившего завещание нотариуса, ни суд не обладают.

Но бремя доказывания лежит на истце:

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 26 января 2018 г. по делу N 33-3419
По смыслу указанной нормы, неспособность стороны сделки в момент заключения договора понимать значение своих действий или руководить ими является основанием для признания таких договоров недействительным, а юридически значимыми обстоятельствами в указанном случае являются наличие или отсутствие психического расстройства у стороны договора в момент его заключения, степень его тяжести, степень имеющихся нарушений его интеллектуального и (или) волевого уровня; при этом такая сделка является оспоримой, в связи с чем лицо, заявляющее требование о признании сделки недействительной по основаниям, указанным в п. 1 ст. 177 ГК РФ, согласно положениям ст. 56 ГПК РФ, обязано доказать наличие оснований для недействительности сделки, то есть бремя доказывания наличия обстоятельств, предусмотренных п. 1 ст. 177 ГК РФ, лежит на истце.

Психическое расстройство, наверное, самый популярный повод для оспаривания сделок в таких случаях. Однако не единственный. Так, основанием для признания её недействительной может служить:

- сильное душевной потрясение, как в этом деле . Оно в итоге было направлено на пересмотр, в т.ч. из-за того, что вывод о неспособности отдавать отчет в своих действиях не был подтвержден экспертизой (снова к тому, что это ключевое доказательство), однако сам факт того, что это может стать поводом для оспаривания сделки не был опровергнут.

- тяжелое заболевание и прием сильнодействующих лекарств.

- и даже злоупотребление алкоголем


Но, справедливости ради, одного факта алкоголизма мало. Так же, как и при наличии психического заболевания, необходимо доказать, что лицо при этом ещё и не отдавало отчет в своих действиях:

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 10 марта 2017 г. по делу N 33-8034/17
Приходя к таким выводам, суд первой инстанции основывался на том, что П.И. действовала последовательно в совершении сделок, с разрывом по времени более 2 - 3 недель, что она целенаправленно не советовалась с сыном при принятии соответствующих решений, желая от него скрыть происходящее, что является ее собственными волевыми актами, направленными на установление, изменение и прекращение соответствующих правоотношений.

Аналогично и в этом деле, но тут ещё содержится интересный вывод о том, что и заниженная цена ещё не является доказательством, что истец не понимал своих действий:

МОСКОВСКИЙ ГОРОДСКОЙ СУД АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ по делу N 33-17385
Доводы апелляционной жалобы сводятся к оспариванию вывода суда о психическом состоянии продавца квартиры со ссылками на наличие у него заболевания, злоупотребление спиртным, заниженную цену квартиры. Коллегия не может принять эти доводы во внимание, поскольку ни один из них, ни их совокупность выводов решения не опровергают. Соматическое заболевание само по себе, равно как и злоупотребление спиртным, не подтверждают такое психическое состояние человека, при котором он не понимает значение своих действий. Восприятие поведения фио его близкими и знакомыми нельзя признать более убедительным в сравнении с выводом экспертов-психиатров. Цена квартиры, установленная в договоре в сумма, также не свидетельствует о неадекватности продавца.

При этом совершение в тот же период продавцом разумных действий, которые могли бы свидетельствовать о том, что он понимал значение своих поступков, так же может быть основанием для отказа в признании сделки недействительной:

Определение ВС от 14.03.2003 по делу №5-В02-300
Так, Б. указывает, что в 1996 году А.Р.Х. самостоятельно совершил ряд действий, которые свидетельствуют о его разумном поведении, в частности, заключил договор приватизации спорной квартиры, обращался в отделение Сбербанка РФ с заявлением о закрытии лицевого счета на его имя, 16 мая 1996 года заключил договор купли-продажи квартиры по адресу: <...>.
Данным обстоятельствам, как указывает Б., никакой оценки судом дано не было. Между тем эти доводы, подтвержденные, как указывает заявитель, материалами дела, имеют существенное значение для правильного рассмотрения спора судом и заслуживают внимания.

Срок исковой давности по подобного рода делам составляет 1 год:

п.2 ст.181 ГК: Срок исковой давности по требованию о признании оспоримой сделки недействительной и о применении последствий ее недействительности составляет один год.

Но обольщаться не стоит, помним: срок исковой давности исчисляется не с момента совершения сделки, а с момента, когда лицо узнало о нарушении своего права. Если продавец 5 лет после совершения сделки пребывал в психически неуравновешенном состоянии, по восстановлении способности ясно мыслить он вправе требовать признания сделки недействительной и возврата ему квартиры. И, даже если вы покупали не у него, а вы второй, третий, десятый по очереди собственник – квартира подлежит возврату (см. начало поста про добросовестного приобретателя).


Слабым утешением будет п.2 ст. 196 ГК:

Срок исковой давности не может превышать десять лет со дня нарушения права, для защиты которого этот срок установлен, за исключением случаев, установленных Федеральным законом от 6 марта 2006 года N 35-ФЗ "О противодействии терроризму".

Но он начинает течь только с 01.09.2013, а, значит, до 2023 года эта норма нам не помощник.


Так же не стоит забывать и о том, что оспаривать сделку может не только сам продавец, но и его опекун в случае, если продавец в дальнейшем был признан недееспособным, а так же его правопреемники и третьи лица, права которых данной сделкой были нарушены.


На сегодня, пожалуй хватит, слишком большой получился пост. В следующем посте уже попробую осветить менее очевидную проблему, с которой можно столкнуться при покупке квартиры.

Показать полностью
  •  
  • 149
  •  

Купить квартиру и остаться ни с чем #2

в

Сегодня хочу осветить ещё одну проблему, с которой можно столкнуться при приобретении квартиры. У меня нет планов делать это постоянной рубрикой, но обсудить некоторые проблемы, я думаю, можно, ибо уровень правовой грамотности в нашей стране низкий, а покупка собственной квартиры для большинства самое крупное приобретение в жизни, к которому готовятся ни один год до, а, зачастую, работают на неё и много лет после приобретения. И, чтобы не остаться ни с чем, нужно знать о подводных камнях, которые могут всплыть в процессе сделки.


Ситуация, про которую расскажу сегодня, не столь опасна, как та, что описывал в предыдущем посте, т.к. риски здесь на виду и, если знать о возможных последствиях, то предотвратить их реально. Кому-то эта информация может показаться неинтересной, но кому-то, надеюсь, сможет оказаться полезной и, может быть, поможет избежать неприятных ситуаций.


Вступление затянулось,  переходим к делу. Рассказать я хочу про покупку квартиры, в которой есть доля собственности несовершеннолетнего.


Многие, наверное, и без меня знают, что нельзя просто так взять и продать долю несовершеннолетнего. Государство хочет быть уверено, что ребенка не обманут и не выкинут на улицу, получив деньги, поэтому законодательно предусмотрело необходимость получения разрешения органа опеки на совершение такой сделки:


п.2 ст.37 ГК РФ: Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.
п. 1 ст.21 ФЗ «Об опеке и попечительстве»:  Опекун без предварительного разрешения органа опеки и попечительства не вправе совершать, а попечитель не вправе давать согласие на совершение сделок по сдаче имущества подопечного внаем, в аренду, в безвозмездное пользование или в залог, по отчуждению имущества подопечного (в том числе по обмену или дарению), совершение сделок, влекущих за собой отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, и на совершение любых других сделок, влекущих за собой уменьшение стоимости имущества подопечного.

Речь здесь идет про опекунов, но на на родителей распространяются те же правила:

п.3 ст. 60 Семейного кодекса: При осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (статья 37 Гражданского кодекса Российской Федерации).

Если орган опеки решит, что сделка ущемляет права ребенка, разрешение они могут не дать. Если же сделка права ребенка не ущемляет, например, после продажи планируется покупка большей квартиры, что приведет к улучшению жилищных условий ребенка, то разрешение опека выдаст, но может прописать в нем, что выдается оно на продажу при условии дальнейшей покупки такой-то квартиры.


И вот в этой дальнейшей покупке и кроется дьявол. Если вы решили, что раз согласие получено, то вы все сделали как надо и дальнейшая покупка квартиры детям забота продавца и вам бояться нечего – вы будете не правы. Позиция нашего правоприменителя иная. Не совсем, на мой взгляд, она логична с точки зрения закона, но защита интересов детей здесь в приоритете и, если продавец оставил деньги себе, а новую квартиру детям не купил, орган опеки не пойдет к нему с паяльником требовать деньги. Они пойдут в суд и на основании ст.168 ГК РФ потребуют признания вашей сделки недействительной.


Ст. 168 ГК РФ: 1. За исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи или иным законом, сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта, является оспоримой, если из закона не следует, что должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.
2. Сделка, нарушающая требования закона или иного правового акта и при этом посягающая на публичные интересы либо права и охраняемые законом интересы третьих лиц, ничтожна, если из закона не следует, что такая сделка оспорима или должны применяться другие последствия нарушения, не связанные с недействительностью сделки.

Либо на основании  173.1 ГК РФ:


ст. 173.1 ГК РФ 1. Сделка, совершенная без согласия третьего лица, органа юридического лица или государственного органа либо органа местного самоуправления, необходимость получения которого предусмотрена законом, является оспоримой, если из закона не следует, что она ничтожна или не влечет правовых последствий для лица, управомоченного давать согласие, при отсутствии такого согласия. Она может быть признана недействительной по иску такого лица или иных лиц, указанных в законе.

Они, в общем-то, сами не определились наверняка, почему эта сделка будет недействительной, но определились, что будет, и квартиру у вас заберут. А как вам получить с продавца свои деньги их уже не интересует, вы же не ребенок, их полномочия на этом все.


Что интересно, в этой же статье 173.1 ГК РФ есть п.2:

П.2 ст.173.1 ГК РФ «2. Поскольку законом не установлено иное, оспоримая сделка, совершенная без необходимого в силу закона согласия третьего лица, органа юридического лица или государственного органа либо органа местного самоуправления, может быть признана недействительной, если доказано, что другая сторона сделки знала или должна была знать об отсутствии на момент совершения сделки необходимого согласия такого лица или такого органа».

И логика тут, видимо, получается, такая, что согласие дано лишь при условии приобретения в дальнейшем квартиры и без такого приобретения в силу оно не вступает. А, значит, если вы не проконтролируете, чтобы продавец купил обещанную опеке квартиру, вы будете считаться стороной, которая знала или должна была знать об отсутствии этого согласия.


В общем, ситуация опять неприятная, но, как я ранее уже написал, она не столь опасна как при покупке квартиры находящейся в совместной собственности. Здесь риск на виду – вы изначально предупреждены, что у ребенка есть доля и у вас есть возможность ознакомиться с разрешением опеки, а предупрежден – значит вооружен, и можно провести сделку так, чтобы риск свой минимизировать. Например, провести параллельно сделки по продаже и покупке продавцом новой квартиры. Не оплачивать наличными или банковским переводом. Используйте схемы с аккредитивом/номинальным счетом/банковской ячейкой. Да, это дополнительные расходы, зато обезопасит вас от несоблюдения продавцом условий разрешения. Покупка недвижимости – это не та сделка, где нужно экономить на безопасности. Не верьте на слово риэлторам, не бойтесь обратиться за консультацией к стороннему юристу. А в случае сомнений в чистоте сделки, если не готовы рисковать – лучше откажитесь от неё.


Ну и, разумеется, пара примеров из практики Верховного суда, дабы не быть голословным:

1

2

Показать полностью
  •  
  • 1146
  •  

Купить квартиру и остаться ни с чем

в

Это пост не о том, как кого-то кинули и он теперь просит помощи, а попытка доступным языком поведать, с каким риском можно столкнуться при покупке квартиры. Навеяно вот этой вот историей.


Рисков, конечно, много разных, но я сейчас поведаю про один из них. Избежать его вам не поможет ни нотариус, ни росреестр, ни банк. Это - риск покупки квартиры квартиры у лица, не состоящего в браке. А точнее, у лица, "не состоящего" в браке.


В соответствие Семейным кодексом имущество, нажитое супругами во время брака является их совместной собственностью. Владение, пользование и распоряжение этим имуществом осуществляется по обоюдному согласию супругов. Есть исключения, а также вариант с установлением раздельного режима , но это уже другая история, а по общему правилу имущество супругов - собственность совместная. И распоряжение такой собственностью одним супругом возможно лишь с согласия другого. Если речь идет о движимости - такое согласие презюмируется и, например, в случае продажи женой автомобиля без согласия мужа, мужу для признания сделки недействительной придется доказать, что другая сторона знала о его несогласии на совершение этой самой сделки:


п.2 ст.35 Семейного кодекса: "Сделка, совершенная одним из супругов по распоряжению общим имуществом супругов, может быть признана судом недействительной по мотивам отсутствия согласия другого супруга только по его требованию и только в случаях, если доказано, что другая сторона в сделке знала или заведомо должна была знать о несогласии другого супруга на совершение данной сделки".

Но когда речь заходит про недвижимость - ситуация меняется. Точнее не только про недвижимость, а про:


п.3 ст.35 Семейного кодекса: "сделки по распоряжению имуществом, права на которое подлежат государственной регистрации, сделки, для которой законом установлена обязательная нотариальная форма, или сделки, подлежащей обязательной государственной регистрации".

Квартира, как вы все наверняка знаете, это имущество, право на которое подлежит государственной регистрации, и поэтому, для совершения сделки по её распоряжению (указано в том же пункте), нужно нотариальное согласие супруга.


"Ну, мы это и так знали, тоже мне Америку открыл. Тебе тут любой, кто продавал/покупал квартиру об этом скажет", напишете вы, и будете, в общем-то правы. Знают, наверное, все. Но не все знают, что норма эта очень коварна и коварство её кроется во втором абзаце, который говорит:


"п.3 ст.35 Семейного кодекса: "Супруг, чье нотариально удостоверенное согласие на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке в течение года со дня, когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки".

Выражаясь простым языком, это значит, что даже если покупатель был добросовестным, продавец его заверил, что в браке не состоит и даже нотариально такое заявление оформил - ущемленный супруг может обратиться в суд, и квартиру у вас, с высокой долей вероятности заберут, а продавца обяжут вернуть вам деньги. И, наверное, не нужно объяснять, что свои кровные в такой ситуации назад получить может быть очень затруднительно.


А ситуация такая может возникнуть, например, если жена потеряла паспорт, а при выдаче нового отметка о зарегистрированном браке проставлена не была. Или брак был заключен не в России и отметку в паспорте супруги не проставили. Тут нотариус вам ничем не поможет и просто заверит заявление жены, что в браке она не состоит, а потом объявится муж.


А ещё, приобретая квартиру, супруги нередко оформляют документы только на одного из них. Это нормальная практика, ведь квартира все равно является их совместной собственностью, вот только в реестре отметок об этом не будет, и, заказав выписку из ЕГРН, вы увидите, что собственник там единоличный.


Норма коварна своей нелогичностью и несправедливостью, а потому простой обыватель может и не догадываться о таком риске. Ведь с его точки зрения - он сделал все как надо. И выписку запросил, и нотариальное заявление об отсутствии брака получил, и с документами правоустанавливающими ознакомился. Добросовестный приобретатель, в общем, и ничего, как он думает у него отобрать не смогут. И даже юрист ему не всякий расскажет о таком риске, не говоря уже про нотариуса.


И было бы разумно, если бы риски в данном случае лежали на супруге, мимо которого прошла эта сделка - ведь он сам связал себя узами брака с такой недобросовестной личностью. Но - нет. Законодатель решил иначе и риск остаться без денег и крыши над головой будете нести вы.


Как минимизировать этот риск? Даже если продавец нотариально заявляет об отсутствии брака, а в паспорте нет штампа - потребуйте от него справку из ЗАГСА. Если он гражданин другой страны или мог быть им ранее - аналогичный документ из его государства. 100% гарантии это вам все равно не даст, но в случае отказа продавца предоставить такой документ - лучше задумайтесь, а стоит ли связываться с ним.

Ну, и, в завершении, несколько примеров из практики Верховного суда:

1

2

3

Показать полностью
  •  
  • 1542
  •  

50 лет торгов за карибские острова

в
50 лет торгов за карибские острова Лига историков, США, Дания, Вест-Индия, Карибские острова, Купля-Продажа, Длиннопост
Показать полностью 1
  •  
  • 169
  •  

Продавай товар за то, что тебе реально необходимо.

Продавай товар за то, что тебе реально необходимо. Объявление, Барахолка, Купля-Продажа, Смешные объявления, Длиннопост
Продавай товар за то, что тебе реально необходимо. Объявление, Барахолка, Купля-Продажа, Смешные объявления, Длиннопост
Продавай товар за то, что тебе реально необходимо. Объявление, Барахолка, Купля-Продажа, Смешные объявления, Длиннопост
Продавай товар за то, что тебе реально необходимо. Объявление, Барахолка, Купля-Продажа, Смешные объявления, Длиннопост
Продавай товар за то, что тебе реально необходимо. Объявление, Барахолка, Купля-Продажа, Смешные объявления, Длиннопост
Показать полностью 5
  •  
  • 6359
  •  

Яжматьихмать

Не плевать в лицо за обсосанную тему, не успеваю я за вашими за мейнстримами, прост наткнулся на коммент #comment_114603148 и вспомнилось.
Пару месяцев назад продавал кресло на авито, через некоторое время поступает звонок от женщины:
Ж: здравствуйте, не продали кресло? Я у вас его заберу завтра железно.
Я: ок, приезжайте, смотрите.
Ж: нет нет, по фото все устраивает, мне оно очень нужно, скидку сделаете?
Я: ну 500 скину. (Продавал за 4000)
Ж: отлично. Только вот я не смогу приехать, у меня трое детей дома, не смогли бы вы привезти его?
Я: извините,не могу, я сам пешеход. Может из знакомых кого попросите?
Ж: мне некого просить, а сможете на такси отправить, я за такси заплачу?
Тут начинаю напрягаться, что придется делать лишние телодвижения, но ок, раз сильно нужно.
- говорите адрес, сейчас посмотрим сколько выйдет.
Посмотрев в приложении, перезваниваю.
Я: цена столько то столько, а кто примет кресло?
Ж: а вы разве не сможете поднять? Вы же мужчина! У меня всего лишь третий этаж.
Я (офигевая): ну так то я собирался только отправить, уж найдите кого, соседа попросите поднять.
Вспоминая как себе кресло привозил: да и не в любую машину влезет кресло то, не каждый таксист повезет.
Ж: вот что, когда я куда то собираюсь с тремя детьми я всегда знаю какая мне машина нужна, когда и во сколько, вы же мужчина! Решите проблему!
Я (дергая глазом): знаете что, я передумал вам везти, хотите кресло приезжайте, смотрите. Кладу трубку.
С утра приехал парень, забрал кресло без всяких скидок и мозгоклюйства.

  •  
  • 3178
  •  

А говорят, что дружбу не купишь

А говорят, что дружбу не купишь Друг на час, Друг в аренду, Авито, Купля-Продажа, Длиннопост
А говорят, что дружбу не купишь Друг на час, Друг в аренду, Авито, Купля-Продажа, Длиннопост
А говорят, что дружбу не купишь Друг на час, Друг в аренду, Авито, Купля-Продажа, Длиннопост
Показать полностью 3
  •  
  • 5389
  •  

Крохоборы.

Знакомые покупали квартиру. Обо всем договорились с продавцами. Рассчитались, подписали договора у нотариуса. Подали документы в МФЦ. Сердечно попрощались с продавцами, те попросили денек на то чтобы вывезти из квартиры остатки вещей и договорились, что вечером те привезут ключи покупателям домой. Казалось, чего переживать- квартиру то перед расчетом посмотрели.


На следующий день те пришли во вновь приобретенную квартиру и ОХРЕНЕЛИ:

- сняты выключатели, кроме 1го в прихожей.

- под корень отрезаны люстры.

- сняты двери с дверными коробками.

- сняты плинтуса.


Звонят продавцам:

- Вы охренели малость?

- Мы что договаривались оставить, то и оставили вам( встроенную кухню), а насчет дверей, выключателей и плинтусов не договаривались. Нам нужно- мы переехали в новую квартиру, нам еще ремонт тут делать.


Знакомые сказали, что заберут договор с регистрации и потребуют возврат денег. К следующему утру все было на месте(оказывается продавцы у себя еще и дубликаты ключей оставили).


Что у людей в головах то?

  •  
  • 5028
  •  

Tmall - отказ в продаже товара. Часть 2 - успехи

в

Предыдущая часть: https://new.pikabu.ru/story/tmall__otkaz_v_prodazhe_tovara_5...


Что сделано на данный момент:

1. Написана жалоба в Али. (Пришел ответ - обычная отписка)

2. Написана жалоба в Роспотребнадзор


Итоги:

Уж не знаю, что повлияло на решение Tmall, но есть подвижки

1. Магазин неожиданно нашел мой заказ в своей базе

2. Магазин неожиданно нашел необходимый товар у себя на складе

3. Магазин уже даже отправил заказ


Все это произошло за один рабочий день.

Tmall - отказ в продаже товара. Часть 2 - успехи Купля-Продажа, Tmall, Аферист, Успех, Длиннопост
Tmall - отказ в продаже товара. Часть 2 - успехи Купля-Продажа, Tmall, Аферист, Успех, Длиннопост
Tmall - отказ в продаже товара. Часть 2 - успехи Купля-Продажа, Tmall, Аферист, Успех, Длиннопост



Теперь будем ждать курьера

Показать полностью 3
  •  
  • 36
  •  

Tmall - отказ в продаже товара

в
Tmall - отказ в продаже товара Купля-Продажа, Tmall, Аферист, Длиннопост

27/11 купил на распродаже Микроволновку. В тот же день ее оплатил. Обещали доставить 07.12 т.к. у них было много заказов. Ну ок, ждем. В начале декабря обратился в службу поддержки магазина, там оператор порекомендовала подождать еще пару дней, я продлил обработку заказа еще на 40 дней, мало ли. Сейчас уже 12.12 и товар все еще в обработке.
Сегодня связался с оператором снова. Он запросил код заказа и зачем-то скриншот заказа.

Tmall - отказ в продаже товара Купля-Продажа, Tmall, Аферист, Длиннопост
Показать полностью 9
  •  
  • 26
  •  

Верни 2 рубля!!!

В тему этого поста https://m.pikabu.ru/story/doplati_5454098 вспомнил историю своего хорошего знакомого. Далее от первого лица.


Покупал как то машину. Выбрал, все понравилось, сошлись по цене, договорились о встрече для подписания договора и передачи всех документов и сопутствующего барахла к машине. Приехал продавец и молвит "не могу найти второй экземпляр ключей с брелком, всё обрыл - нету". Ну сошлись, что снизит цену на 2 тыщи для изготовления дубликата. Все оформили и забылась тема.


Тачку продал через полтора года и купил другую. И тут звонок!!!


Алло помнишь я тебе 2 года назад тачку продавал? Там ещё ключа с брелком не было, я тебе 2 рубля скинул? Так вот я их нашел! Могу отдать, а ты мне это, верни 2 рубля что я скинул...


Ну понятное дело товарищ был культурно послан вопизду, но прям удивительно, что и телефон покупателя не проебал и вообще, что такая мысль шальная в эту голову залетела...

  •  
  • 423
  •  

АВТО.РУ, инструкция по применению

Друзья, продолжаю тему подержанных машин, напишу о нашем любимом или не любимом, но надо отдать должное - самом крупном и востребованном в России ресурсом - auto.ru


Мы с вами, владельцы машин,  обладаем автомобилями двух основных категорий. Вы можете спорить с этим фактом, плеваться слюной, доказывать мне и друг другу что это не так, но увы — от этого ничего не изменится. Вы либо соглашаетесь с этим и становитесь профессионалом, который грамотно продаст свой автомобиль с максимальной выгодой или купит то, что нужно, не потеряв ничего и не оказавшись объектом махинации, либо — останетесь при своем мнении и вкусите все "прелести" покупки/продажи машины по полной.


Вот они, эти две категории:


1. Ходовые машины (по части продажи) для покупки\продажи, на которых вы теряете по минимум, которые всегда в цене и которых в продаже больше всех.


2. Не ходовые машины которые способны принести удовольствие лично вам, и небольшой группе ваших единомысленников.


Если вы правильно определили свою категорию, вы уже на верном пути.



Давайте приведу пример из жизни. Из моей жизни. Причем на одной марке, и одной модели, если кто то думает, что ходовитость и не ходовитость — это прерогатива только авто бренда.


Форд Фокус СТ 2010 года и Форд Фокус хетчбек 2010 года, 1.6 л АКПП.


Первых на нашем любимом сайте десяток или пару десятков, вторых — тысячи. Собственно, из этого и можно грубо определить ходовитость модели. Только тогда, когда в поиске выскакивает более 5ти страниц Авто Ру.


Говорить мы будем про ту категорию, которых тысячи. То есть, самые покупаемые машины. Именно там пасутся и тысячи мошенников, именно в этих категориях на нашем сайте трудно найти реально существующую машину, именно начиная с этих страниц многие потеряли деньги и время.



Если у вас Форд мустанг или Додж Рэм Хеми, выбирайте смело и покупайте. На тех страницах такие же как вы. Там просто — учитесь торговаться (хотя зачастую торгом вы можете обидеть владельца и он станет вашим кровным врагом!))).



Покупка машины.



Итак, решили вы купить "Ренаулт Логан", чтобы возить свою попу и горшочки с рассадой на дачу. Выбрали на Авто ру машину, естественно самую недорогую, нужного вам года, которая находилась на первых страницах обьявлений и ринулись к некой Татьяне с "денюжкой".


Татьяна по случайности оказалась на работе, или с ребенком или еще где, и попросила пройти на парковку, где вас встретит ее муж…


А вот дальше все пойдет по похожему сценарию. Вас встретит либо Ашот, либо любой другой персонаж, вполне возможно и славянской внешности, проведет по парковке с огромным количеством автомобилей, и наконец покажет вам ваш Логан.

Второй вариант — вашего Логана не окажется, вам покажут другой Логан и вы догадаетесь — это перекупщики и убежите. И спасетесь. Но таких почему то мало… В действительности же вы посмотрите машину, вас убедят что она идеальная и вам она понравится. Они постараются. Они умеют. Таких как вы у них по 20 в день. И поверьте, если они просто вас отпустят - они потратили время в пустую. Они сделают все возможное, чтобы вас не отпустить.


Далее — по еще более стандартной схеме.


Машина при оплате окажется дороже, но узнаете вы об этом внеся ту сумму, которую изначально планировали и вернуть уже не сможете.


Машина окажется на год или на два старше, и узнаете вы об этом только после оформления. То есть, рыночная цена ее на большой процент должна быть ниже.


Машина окажется после серьезного ДТП со сработавшими подушками, варенными лонжеронами и плохо покрашена. И узнаете вы об этом… Чаще всего когда будете ее продавать через несколько лет… Или в небольшом ДТП, когда машина развалится на несколько кусков, и подушки безопасности, которых в ней не окажется, естественно не сработают.


Все эти сюрпризы ждут вас на первых двух страницах Авто.ру, если отфильтровать по модели, году и марке.



Для своего спокойствия, начните выбирать с третьей страницы. И не смотрите на первые цены. Таких цен нет и не было! Не забываем, мы сейчас говорим про ходовые модели, которых тысячи. Сайт переполнен фальшивыми объявлениями, которые приманивают. Далее просто дело техники. Чуда на Авто.ру нет.



Продажа машины.



Ну а теперь вы решили продать свою ненаглядную. Как писал выше — вы уже определили, она ходовая для продажи. Определили адекватно, без эмоций.



Вы все писали — да ну этот Карпрайс и трейдын, продам сам. Да, это можно и возможно нужно. Но сразу задумайтесь — не просто так трейд ин и остальные берут процент. Есть некоторые НО!


Во первых — Вы должны сделать хорошие и Правильные фото машины. Естественно вы должны сделать грамотное для продажи, а не для вашего творческого Эго описание. Просто так, без понимания и опыта это сделать сложно. В конце статьи я приведу пример, как это сделать чтобы добиться одной единственной верной цели — продать машину дорого и быстро.


Если вы все это сделали, есть еще одно. Вам нужно показывать свою машину постоянно, когда будет удобно покупателю. Ведь покупатель всегда прав. И если вы другого мнения, продать будет намного сложнее.



Ну и последнее, на котором заострю внимание.



Мошенники, которые как известно не дремлют.



Они будут атаковать вас ежедневно, ежечасно и ежеминутно. Начнут с милых СМС и звонков с предложением поставить вашу машину к ним в салон. Чем же это плохо, скажете вы? Вам помогут продать и ничего не возьмут (кстати на автору уже есть БЕСПЛАТНАЯ услуга шифрования номера, которой многие пренебрегают)!


Нет, не так!


Им нужны не вы с вашей машиной, им нужно заработать. А как? Они на этом собаку съели, не будучи корейцами, поверьте! Один из вариантов — поставите машину, подпишите договор хранения. А там безобидная надпись внизу — "подготовим вашу машину к продаже". Ну кто обратит на это внимание?


А они подготовят. Помоют, почистят, подкрасят, отполируют… А когда вы через месяц поймете, что машина не продается и вообще нет никаких движений, приедете к ним забирать свою ласточку, а вам счет за услуги. От 15 000, до … Бесконечности. И попробуйте не оплатите! В договоре все написано — вы согласились на подготовку. В лучшем случае, пол цены вам сделают.



Второй вариант. Вы отошлете к чертям всех СМСчиков и звонящих. И найдете своего красавчика покупателя. Он приедет. И в реальности, вместо милого человека, окажется двумя типами из 90х, которые будут хамить, дерзить и всеми способами будут давать вам понять что ваша машина "большая кака", и пол цены — это лучшее, что за нее вам светит. Хорошо если вы сам из 90х и можете их проводить в закат. А если вы пенсионер или милая девушка? Ну или просто нормальный человек. Уютно вам будет?



Ну и самый интересный вариант продажи, который мне поведал один клиент.


Встретил он милого приветливого покупателя возле своего дома. Показал ему свою хонду аккорд. Рассказал, когда дома бывает, ибо покупатель хотел приехать второй раз с экспертом. Рассказал как секретки отключать, как сигнализация работает и какой она модели. Даже ненароком показал что документы в машине валяются… Милый был такой покупатель, в очках и семейный человек. Все время жене звонил. Он даже залог оставил за машину, 5 000 руб. На том и разошлись. А утром машины во дворе уже не было… За пять тыщ продал…



Что я вам хочу сказать этой статьей?



Не нужно сломя голову бросаться в трейдыны и прочие. Хотите продавать сами и не платить "наглым посредникам", которые берут деньги "ни за что" - продавайте!

Но думать что вы умнее всех, и сможете обмануть тех, кто много лет, каждый день обманывает и зарабатывает на таких как вы — тоже глупо. Поверьте, это не равный бой, и вы в любом случае проиграете!



Как же быть? Будьте бдительны и внимательны. Не цепляйтесь при покупке за фантастически дешевые и подозрительно шикарные предложения. Поверьте — на авто.ру чуда нет. Ну вот нет! Бывают хорошие предложения… Но фантастических, особенно на ходовые модели… В общем — не рассчитывайте!



При продаже правильно составляйте обьявление, правильно оценивайте категорию вашего товара, и будьте готовы при показе автомобиля — к вам может прийти кто угодно! Будьте осторожны и внимательны. И не соглашайтесь на выгодные и заманчивые предложения! Только наличные и только сразу. Без всяких вариантов. Остальное — большой риск.



Здравый смысл должен присутствовать всегда. Помните — вы продаете или покупаете у абсолютно незнакомых людей, большинство из которых вам не друзья, а скорей наоборот. Как бы привлекательно они не выглядели.



А в конце как обещал — немного о правильности заполнения объявления.



Самое главное. Если вы хотите продать свою машину на Авто.ру, сделайте так, чтобы ваша машина выглядела как большинство машин на сайте. Снимите все лишнее, снимите все то, что делает вашу машину ЭКСКЛЮЗИВНОЙ. Ибо если оставите, готовьтесь к эксклюзивному покупателю. Много ли их, и когда он появится — неизвестно. Он же эксклюзив!



Далее. Колеса, резина, сабвуферы и прочее дорогостоящее оборудование не прибавит цены вашей машине. Все это собирайте и выставляйте на Авито (заранее, этот сайт именно для такого хлама и создан, а не для продажи машин. Избавьте меня от ваших громких криков. Поверьте опыту). Только так вы отобьете хоть какую то копейку за это. Вместе с машиной это не стоит абсолютно ничего!


А теперь конкретно по обьявлению. Фото должны быть четкими, в светлое время суток. Спереди, сбоку, сзади, три четверти и салон. Руль, сиденья, пробег. Свои художественные фото, фото со стрит рейсинга или фото с дачи, где машина завязла в грязи и вы всей семьей ее выталкиваете — оставьте в семейном альбоме. И не забудьте машину помыть перед фото сессией, если вам нечего скрывать и кузов идеален.


Если же на вашем коне присутствуют шрамы от былых сражений, сделайте все, чтобы их не было видно. Это не обман. Это лишь небольшая недосказанность. Лучше поторговаться на месте, чем просто не увидеть покупателя, который полистав фото ваших вмятин, решил избавить себя от проблем и не приезжать к вам. Он приехал к тому, кто их не сфотографировал, сторговал три рубля и довольный купил машину.



А теперь по описанию.



Я уверен, вы поэты и писатели. Все это я оценю в ваших комментариях ниже. Но поверьте — не стоит это делать на сайте по продаже машины. Покупатель листает сотни объявлений за день. Встаньте на его место! В лучшем случае над вами посмеются. А в худшем — с раздражением закроют ваше объявление, где вместо адекватной и короткой информации будет поэма о том, как вы любили машину, целовали ее в выхлопную трубу и рыдаете, продавая ее.



Пишите по делу. Без ваших оценочных мнений про состояние. Оно всегда должно быть просто хорошее.


Обслуживалась у дилера или нет, один хозяин или два, сигнализация, защита картера. Лишнего не надо.


Коротко, без "воды".



Ну и самое самое главное.



Всегда думайте головой при покупке\продаже. Не нужно терять бдительность. Вы продаете или покупаете в среднем раз в два года, а те, кто на вас наживаются — каждый день и в день по несколько раз. Они знают намного больше. Но если они поймут, что вы "включаете мозг", им проще найти другого, чем рисковать с вами.



p.s. Все выше написанное проверено лично на себе, либо услышано от бедолаг, испытавших все это.

Показать полностью
  •  
  • 67
  •  

Как остаться без квартиры и денег при поддержке государства.

У многих когда-то наступает волнительный момент - продажа квартиры. И, конечно же, никто не желает быть обманутым.

Лето 2015 года , у нашей семьи наступил момент, когда стало необходимо поменять место жительства и продать квартиру. И волею судеб, одним из потенциальных покупателей была бабушка. Детство той бабушки прошло – в одном из лагерей германско-фашистский захватчиков, и наше правительство предоставило ей сертификат, на единовременную выплату для улучшения жил.условий на сумму 1 411 000 рублей.

Конечно же, что может быть безопаснее сделки с государством, подумали мы, по договору Министерство труда и соц. защиты обязалось оплатить сертификат в течение семи месяцев, так как планируемое к приобретению жильё ещё строилось, сроки в 7 месяцев нас устраивали.

НО! Прошло 7 месяцев – год – полтора, и вот уже октябрь 2017 года, а ответ один и тот же: «Денег нет, но вы держитесь!» (с).

Что сделано за это время:


Районный суд в выплате отказал, ссылаясь на то, что Мин. труда и соц. Защиты не являются стороной договора купли-продажи. И так как средства выделяются из федерального бюджета – это обязательство государства. А в Калужской области средств нет(((


Областной суд решение Районного поддержал и оставил без изменения.


Верховный суд в рассмотрении отказал.


Администрация президента и Приёмная президента обращения отсылает на Калужскую Администрацию, а та в свою очередь, на Мин. соц. защиты Калужской области – у которой ответ один – ДЕНЕГ НЕТ!


Мин. труд и соц. защита России – вообще открестился от этого, говорит это не наше дело.


Прокуратура, так же обращения пересылает на Администрацию Калужской области, а замы губернатора так же твердят – « К сожалению, денег нет!»


Есть единственный выход из ситуации – через суд аннулировать договор купли-продажи. Но, мы уже год проживаем в другом городе, и заниматься продажей квартиры за сотни километров совсем не удобно. Надеемся, а вдруг деньги появятся…

В итоге, что имеем:

Правительству РФ категорически верить НЕЛЬЗЯ, ни одной из структур, ни одному министерству.

Молодая семья с малолетним ребёнком осталась без жилья и денег за него, проживает в чужой квартире ( спасибо, родственникам – приютили), пришлось взять ипотеку на новую квартиру, а при своевременной выплате, не пришлось оформлять ипотеку и переплачивать теперь проценты, ну и конечно же нервы…

Постараюсь добавить несколько слайдов к тексту, а у вас попрошу совета, может есть какой-либо выход из ситуации?

Не наступайте на те же грабли, что и мы. Хотя, до 2015 года деньги по подобным сертификатам выплачивались своевременно.

Как остаться без квартиры и денег при поддержке государства. Продажа недвижимости, Купля-Продажа, Юридическая помощь, Министерство труда и социально, Длиннопост
Как остаться без квартиры и денег при поддержке государства. Продажа недвижимости, Купля-Продажа, Юридическая помощь, Министерство труда и социально, Длиннопост
Как остаться без квартиры и денег при поддержке государства. Продажа недвижимости, Купля-Продажа, Юридическая помощь, Министерство труда и социально, Длиннопост
Показать полностью 3
  •  
  • 420
  •  

Это диагноз

Это диагноз Беременность, Градусник, Фаренгейт, Скриншот, Купля-Продажа, Куплюпродам, Объявление, Комментарии, Длиннопост
Это диагноз Беременность, Градусник, Фаренгейт, Скриншот, Купля-Продажа, Куплюпродам, Объявление, Комментарии, Длиннопост
Это диагноз Беременность, Градусник, Фаренгейт, Скриншот, Купля-Продажа, Куплюпродам, Объявление, Комментарии, Длиннопост
Показать полностью 3
  •  
  • 2731
  •  

Встреча жадности с хитростью.

Дело было в 2015г. Один завод (З) отстроил новое здание и решил старое продать, тем более на перевоз грамозкого дорогого оборудования требовалось больше 15млн рублей. Одним словом деньги нужны.
Вышел на него банкир (Б).
Б- Сколько хочешь за здание?
З- 100млн.
Б- Давай за 50.
З- Мало.
Б- Ок. Давай за 70. Только давай от налогов уйдем. В документах поставим 35млн. Скрытые 35 я тебе сразу отдам, а то что по документам через пол года. Деньги большие, надо собрать.
З- Ок, договорились

Через пол года З говорит Б.
З- Пол года прошло, как будешь 35 млн отдавать?
Б- Какие 35 млн? Я брал у тебя здание за 35 млн и сразу перечислил деньги, вот подтверждение.

Вот так. Хотел 100, предложили 50, продал за 35.

Б тогда был депутатом гос.думы.

  •  
  • 650
  •  

Как составить договор на покупку квартиры и не лохануться

в

Прошлая часть про покупку квартиры неплохо зашла населению, поэтому следующий пост решил сделать прямым продолжением. Разберем, как правильно составить договор купли-продажи квартиры/дома. Повторюсь - крайне не рекомендуется использовать типовой договор, предлагаемый риэлторами, потому что написаны они обычно криво и косо, что порождает неясности. А это таит в себе опасность.


Чтобы снизить уровень опасности, учтите следующее:



Шаг 1. Делаем начальное оформление: в шапке пишем «ДОГОВОР КУПЛИ-ПРОДАЖИ КВАРТИРЫ/ДОМА», указываем город, дату подписания. Ничего сложного и необычного.



Шаг 2. Пишем участников сделки правильно: «Мы, такая-то такая-то, родившаяся там-то и тогда-то, паспорт серия номер, кем и когда выдан с кодом подразделения, зарегистрированная там-то и там-то, именуемая в дальнейшем продавец, и такой-то такой-то, родившийся там-то и тогда-то, паспорт серия номер, кем и когда выдан с кодом подразделения, зарегистрированный там-то и там-то, именуемый в дальнейшем покупатель, совместно именуемые стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:…»


То есть: пишем полные ФИО, без сокращений, дату и место рождения, полные данные паспорта и полный адрес регистрации человека. Делается это с целью идентификации человека. Нормальный контрагент не станет протестовать против включения всех этих данных в договор.



Шаг 3. Далее можно и нужно каждый отдельный пункт договора нумеровать. В первом пункте пишем само существо договора, вокруг чего собственно весь сыр-бор: «Продавец продает, а покупатель приобретает в собственность объект такой-то [пишем весь адрес, метраж, кадастровый номер, этажность всего дома и на каком из этажей находится квартира, в случае покупки дома указываем все характеристики участка, на котором дом находится].



Шаг 4. Пишем, на основании чего у продавца имеется право собственности на объект. Если договор купли-продажи, пишем дату и номер (если номер имеется), если судебный акт, то дату вынесения и вступления его в силу, а также суд. Короче, пишем все максимально подробно. Также отмечаем, что право собственности подтверждается Свидетельством о гос регистрации (с серией и номером и датой), либо Выпиской из ЕГРН (с серией и номером и датой).



Примечание. Не так давно в закон были внесены изменения. Теперь свидетельств о праве собственности не выдают; хотя старые действуют. Теперь для подтверждения права собственности запрашиваются Выписки из ЕГРН.



Шаг 5. Пишем цену. В рублях. Если обговаривали цену в валюте, пишите по курсу этой валюты и отметьте, что стороны договорились использовать курс, установленный на определенный день. Все цифры дублируем прописью. Напишите, что цена изменению не подлежит. Если вносилась какая-то предоплата, тоже отражаем это, причем в числах. Не забываем дублировать прописью.



Шаг 6. Пишем порядок оплаты. Сюда включим положения о банковской ячейке или аккредитиве. Подробнее расписывал в прошлом посте. Пишем, что деньги продавец получит после регистрации права собственности. Если оформляемся через ячейку, то нужно прямо прописать в этом пункте адрес отделения банка, а также то, что ключ остается у нас.


Также здесь нужно соблюсти и интересы продавца, поэтому отметим в договоре, что деньги продавец получит не позднее следующего рабочего дня после получения документов о переходе права собственности на руки. То есть включаем в текст свое обязательство о передаче ключа.



Шаг 7. Отдельно пишем, что у продавца на Объект не возникает залога. Этим положением мы меняем общее правило, установленное законом на случай проведения сделки с отсроченными платежами. А наша отсрочка на один рабочий день уже подпадает (как меня бесит это слово) под эту норму. Так мы получаем дополнительную гарантию.



Шаг 8. Здесь устанавливаем правило о том, что стороны должны незамедлительно после подписания договора и заключения договора с банком (на ячейку или аккредитив) представить договор и сопутствующие документы для гос регистрации перехода права собственности.


Также не забываем о продавце и ставим свое обязательство явиться за готовыми документами о переходе права собственности… мм.. допустим, в течение 2х дней. Если вот таких ремарок не делать, договор просто откажутся заключать.



Шаг 9. Пишем, что все действия по договору совершаются в условиях личного присутствия сторон/представителей. Делается это в том числе для того, чтобы... (Шаг 10).



Шаг 10. Пишем, что изъятие денег из ячейки подтверждается распиской продавца. Фраза в расписке о том, что лицо претензий не имеет, отваживает это самое лицо от возможных возбуханий в будущем.



Шаг 11. Прописываем состояние квартиры. Полностью: ремонт, перечень мебели, розеток, техники, включая сантехнику. А то были прецеденты. Отмечаем, что стоимость этого имущества уже включена в общую стоимость квартиры/дома, указанную при Шаге 5.


Сюда же пишем о том, что продавец подтверждает, что никто не зарегистрирован, никто правом пользования не обладает, в том числе в будущем; что объект обременений никаких не имеет (что нет залога, нет ареста, нет договоров, нет завещательных отказов и иных обременений (окончание важно, потому что подразумевает открытый перечень, а не только поименованные обременения)).


Если появится через пару лет зэк, этим пунктом можно будет продавца наказать.


Можно также дополнительно отметить, что продавец обязауется не ухудшать состояние объекта до момента передачи ключей от объекта покупателю.



Шаг 12. Пишем, что нет никаких задолженностей за коммуналку, капремонт и иных, включая налоговую задолженность. На всякий случай.



Шаг 13. Пишем порядок действий на случай включения задней передачи. Если что-то пойдет не так по вине одной из сторон, если откажется от сделки, то что за это будет. Неустойка там, или же ничего.


И пишем, что будет в случае, если регистрации перехода права не произойдет по не зависящим от сторон причинам. Тут можно написать просто, что происходит возврат полученного в ходе исполнения сделки, либо срок исполнения обязательств по договору соразмерно увеличивается (например, документы можно забрать не позднее одного рабочего дня после того, как огромный потоп будет устранен).


Этот пункт также даст гарантию на случай, например, если квартира сгорит, пока документы будут в Росреестре. Тогда продавец деньги должен вернуть (или мы просто вытаскиваем их из ячейки по правилам банка).



Шаг 14. Пишем про то, что если у стороны есть супруг, то сторона предоставляет нотариальное согласие этого супруга на совершение сделки. Либо пишем, что сторона не находится в браке.



Шаг 15. Пишем, что продавец обязуется не совершать с объектом иных сделок, в том числе сдавать его в наем, в пользование и иное.



Шаг 16. Пишем о том, что все риски и бремя права собственности покупатель несет с момента фактической передачи объекта, то есть с момента передачи ключей. Вкупе с Шагом 13 это также дополнительная гарантия.


Тут же можно отметить, что и за коммуналку и капремонт покупатель начинает платить только с момента фактической передачи. Но тут как договоритесь.



Шаг 17. Пишем, что фактическая передача объекта должна быть совершена незамедлительно (или, по крайней мере, не позднее следующего рабочего дня) после получения на руки документов о переходе прав собственности. Акт приёма-передачи лучше в договоре не упоминать, повторюсь; хотя подписывать его обязательно при передаче ключей.



Шаг 18. Почти всё. Пишем, что мы в здравом уме, обладаем полной дееспособностью, знаем содержание норм права, применяемым к фактически совершаемым нами действиям, а также то, что нет обстоятельств, которые вынуждают нас совершить эту сделку на крайне невыгодных для себя условиях. Можем упомянуть статьи 166, 209-211, 454, 460, 549-558 Гражданского кодекса РФ, 34, 35, 36 Семейного кодекса РФ, 327 Уголовного кодекса РФ.



Шаг 19. Можем написать, что все споры стороны будут пытаться решить в досудебном порядке, но это если хотите. А так, пишем, что споры решаются в соответствии с действующим законодательством РФ. Например, так: «При не достижении взаимоприемлемого решения Стороны вправе передать спорный вопрос на разрешение в судебном порядке в соответствии с действующими в Российской Федерации положениями о порядке разрешения споров между физическими лицами».



Шаг 20. Пишем, что договор составлен в трех экземплярах, на стольки-то страницах каждый.



Шаг 21. Делаем финальное оформление. Ставим места для подписей на каждой странице, а также пишем маленькую бумажку «Прошито и пронумеровано, имя, подпись, дата», которую приклеим на задней стороне договора после его прошивания.


Пишем, что договор вступает в силу после его подписания сторонами.


В конце подписи с полной расшифровкой.



Все! Договор содержит, как видите, много условий «на всякий случай» (на случай спора). Но они являются полезными и потому, что предотвращают человека от совершения глупостей.



Также спасибо некоторым комментаторам, которые внесли хорошие дополнения к предыдущему посту.


Итак, было отмечено также:

1. Запрашивайте справки о состоянии зарегистрированных людей архивного типа, а также справки о том, кто съехал по некоторым особым основаниям (срочники, зэки). Это справки Формы 9 и Формы 12.

2. Проверяйте, не находится ли продавец в состоянии банкротства. Проверить можно тут: https://bankrot.fedresurs.ru/DebtorsSearch.aspx

3. ЕГРН выписки будут содержать больше и более достоверную информацию. Я в шоке, что на сайте Росреестра онлайн могут быть представлены не соответствующие реальности сведения.

4. Проверяем лицо на исполнительное производство здесь: http://fssprus.ru/

5. Берем справку на продавца из дурки и нарко-диспансера. Это дополнительная гарантия.



P.S. Также повеселили в комментариях лица, являющиеся, видимо, риэлторами. Пригорело у них знатно, но при этом они сами почему-то пишут, что «как правило, проблем у нас не возникало», «в четырех из пяти случаев находим способ», «всегда находим выход из ситуации». А зачем добросовестному покупателю возникновение какой-то ситуации? Или зачем брать риск стать одним из пяти случаев?


Пост писался для того, чтобы люди могли максимально обезопасить себя при совершении такой купли-продажи. Отдельные же сделки с особенностями заслуживают отдельных постов.


Потому слюной брызгать в другом месте.

Показать полностью
  •  
  • 251
  •  

Как купить квартиру и не лохануться

в

Сколько уже есть информации о том, что нужно делать и чего делать нельзя. Но споры в судах не утихают.


Цель нормального покупателя в такой сделке – обменять свою наличность на квартиру/дом, не запариваясь с последующими судами. Нет ничего сложного в том, чтобы просто купить, но чтобы купить без нервов и последующей потери времени – предусмотрите несколько моментов, которые описаны ниже.



Шаг 1. Выбираем понравившийся объект. На этом этапе наверняка появится какой-нибудь риэлтор или агент. Тут важно понять, что эти люди абсолютно не заинтересованы в, так скажем, чистоте сделки. Все, что они хотят – получить вознаграждение по факту купли-продажи. А то, что в дальнейшем возможна реституция (возврат в изначальное состояние, как до сделки, то есть обратная передача денег и объекта), споры и приставы – им все равно, они в это время уже будут продавать другую квартиру или дом. Поэтому особо не слушайте, что они там говорят, имейте свою голову на плечах. Даже если вы наняли агента и платите ему, руководствуйтесь здравым рассудком.


Тут же посмотрите на адекватность продавца.



Шаг 2. Запрашиваем выписку на объект из Единого государственного реестра прав на недвижимое имущество. Рекомендую сделать это в МФЦ или в отделении Росрееста, чтобы выдали именно бумагу. С синей печатью. Как получим (ждать несколько дней), то в выписке смотрим на:


1) Совпадение адреса, метража, иных характеристик.

2) Собственника. Чтобы совпадал с тем, кто продаёт, разумеется.

3) Основание возникновения права собственности у этого собственника. Если договор купли-продажи, не стесняемся потребовать показать. Если акт о приватизации, тоже смотрим. Судебный акт – просим показать, проверяем не было ли обжалования.

4) Обременения. То есть не был ли заключен договор аренды, ссуды и иного. Нам этого нафиг не надо.


Помним о том, что срок действия такой выписки совсем не долгий, поэтому и важно заказать новую. В этот момент риэлтор или продавец могут подсовывать старую выписку на объект. Нам нужна новая, чтобы посмотреть, все ли в порядке на данный момент. Сохраняем выписку на всякий случай. Даже по истечении срока своего действия она может явиться косвенным доказательством.



Вообще, в такой сделке два главных правила. Первое - не надо стесняться. Вы действуете в своих интересах, и вторая сторона должна это осознавать. Задаем вопросы, интересуемся. Второе – лучше перебдеть, чем недобдеть.



Идем дальше.


Шаг 3. В Гугле ищем, кто в вашем муниципальном образовании выдает выписки о жильцах из домовых книг. В таких выписках содержатся данные о том, кто зарегистрирован в объекте. В Екатеринбурге такую услугу предоставляет, например, Муниципальное казенное учреждение «Центр муниципальных услуг в жилищно-коммунальной сфере».


Обычно такую выписку может получить только собственник помещения. Но разумеется, покупателю следует ознакомиться с ней ДО того, как покупать квартиру, поэтому смело просим текущего собственника заказать такую выписку. Если отказывается – идем назад к шагу 1, потому что явно что-то не чисто.


Помните – нам нужно, чтобы в квартире/доме никого зарегистровано не было. Никакие пункты в договоре купли-продажи объекта об обязанности сняться с регистрации никакой дополнительной защиты не предоставят, также как и письменные «заверения» продавца о выселении, пусть и нотариальные.


Судиться с упомянутыми бумажками на руках легче, но нам то нужно вообще без судов.


Когда люди покупают квартиры, в которых зарегистрированы несовершеннолетние, становится особенно смешно и весело.



Шаг 4. Просим текущего собственника заказать справку в Налоговой службе о том, что по квартире/дому нет никаких задолженностей по налогам. Нам это также нафиг не нужно.



Шаг 5. Смотрим, чтобы паспорт у продавца тоже нормальный был. Очевидно. Можно воспользоваться этим сервисом: http://сервисы.гувм.мвд.рф/info-service.htm?sid=2160



Шаг 6. Вариант 1. Теперь, когда вы удостоверились, что все совпадает, можно начать реальные переговоры по объекту. Можете поторговаться по цене, но главное – договориться об оформлении платежа за квартиру через банковскую ячейку. Если вы покупаете за наличку. Договоритесь об определенном алгоритме действий, который увидите ниже.



Шаг 6. Вариант 2. Теперь, когда вы удостоверились, что все совпадает, можно начать реальные переговоры по объекту. Можете поторговаться по цене, но главное – договориться об оформлении платежа за квартиру через аккредитив. Если вы покупаете по безналичному расчету. Договоритесь об определенном алгоритме действий, который увидите ниже.



Нафиг простой перевод на счет продавца и нафиг простую передачу налички. В 20 веке что ли живем?



Шаг 7. Разрабатываем и заключаем договор. Лучше реально самому сделать или привлечь юриста за небольшую плату. Агентства зачастую используют смешные типовые договоры, толкование которого может осуществляться в очень широких пределах (то есть может подразумевать много неясных условий). Обезопасьте себя, сделайте нормальный.


Договор делаем в трех экземплярах, прошиваем и нумеруем. Подписываем каждый экземпляр, на каждой странице, с полной расшифровкой (без сокращения имени и отчества).


Учтите, если упомянуть в договоре акт приёма-передачи, его тоже нужно будет сдавать на регистрацию в Росреестр, тоже в 3 экземплярах (Шаг 10). Я рекомендую не упоминать. Про то, как правильно разработать договор, наверное, стоит отдельный пост сделать, тема не маленькая.



Шаг 8. Зависит от того, какой вариант вы выбрали в Шаге 6. В любом случае идем в банк и заключаем с ним договор: либо на банковскую ячейку, либо на аккредитив.



Вариант 1. Если выбрана банковская ячейка, сразу озаботьтесь поиском отделения банка, где таковая имеется, потому что есть они не везде. Условия банковской ячейки отличаются от банка к банку. Так, где-то договор банковской ячейки заключается между банком, продавцом и покупателем (т.е. трехсторонний), где-то между банком и одним из контрагентов (хотя по факту участвовать будут все трое). Это все надо заранее узнать.


Едем в банк вдвоем с продавцом и оформляем там договор аренды депозитарной ячейки. Идем в счетную комнату, вместе считаем наличность с использованием счетной машинки. Кладем деньги в ячейку.


Ключ оставляем у себя! (Об этом тоже нужно договориться уже на Шаге 6, чтобы не орать в отделении банка друг на друга; как правило, ключ остается у того, кто закладывал деньги)


Все, с этого момента деньги уже не совсем ваши, но и не продавца. Продавец их сможет забрать только, когда предоставит банку договор купли-продажи с отметкой Росреестра о переходе прав.



Вариант 2. Если выбран аккредитив, сразу озаботьтесь поиском надежного банка, где комиссия будет не слишком драконовской.



Помните, что за безопасность надо платить! Переплачивать просто не стоит.



Едем в банк с продавцом и заключаем договор на аккредитивное обслуживание. Далее в банке расскажут, что и как делать, в зависимости от вида аккредитива и банка.


В любом случае, с этого момента деньги не совсем ваши, но и не продавца. Продавец сможет получить их на свой счет, когда предоставит банку договор купли-продажи с отметкой Росреестра о переходе прав (или другой документ, который подтвердит, что сделка благополучно завершена).



Шаг 9. Пока в банке, оплачиваем государственную пошлину за регистрацию перехода прав собственности. В зависимости от того, куда вы будете подавать документы для регистрирации перехода прав собственности (в Росреестр напрямую или в МФЦ), будут разные реквизиты. Также реквизиты разнятся от региона к региону. Узнаем их заранее.



Шаг 10. Сразу же вместе едем в МФЦ или отделение Росреестра. Там подаем документы, среди которых:


1. Заявление о переходе прав собственности, с подписью и полной расшифровкой

2. Документы на объект (кадастровый паспорт, технический паспорт, вообще все, если были какие-то перепланировки, тоже тащим эти бумаги)

3. Заявление об уплате государственной пошлины

4. Паспорта

5. Договор купли-продажи в трех экземплярах

6. Опционально: акт приема-передачи в трех экземплярах

7. Опционально: нотариальная доверенность представителей, если сделка происходит через них



Шаг 11. Получаем там же справку о принятии документов в обработку. Там будет стоять дата и время принятия, и дата и время, когда нужно будет явиться.



Шаг 12. Ждем регистрации перехода прав собственности. Если оформлялись через МФЦ, будет чуть дольше, ничего страшного. Можно позванивать в Управление Росреестра, чтобы узнать точно, готово или нет. Росреестр может сам какие-то документы запросить, тогда срок тоже чуть увеличится.



Шаг 13. После подтверждения готовности документов берем в охапку продавца и едем туда, где сдавали документы. Если в МФЦ – в тот же МФЦ, если в Росреестр – едем туда. Там слушаем служащего, подписываем где надо. Следим, чтобы опечаток не было нигде: ни в ФИО, ни в адресе объекта, нигде.


Если все нормально, то с момента получения бумаг вы будете новым собственником объекта. (А у продавца, кстати, в этот момент ни денег, ни недвижимости, но есть документы, по которым он эти деньги получить сможет)



Шаг 14. Едем с продавцом на объект. Проверяем, все ли там нормально. Не отодрал ли он там все обои, не вывез ли мебель. В договоре должно быть указано, что квартира передается с такой-то мебелью (перечень), с таким-то ремонтом, то есть в определенном состоянии. Подписываем акт приема-передачи объекта, с подписями на каждой странице и полной расшифровкой. Получаем ключи от объекта. Отдаем ключ от банковской ячейки, если платеж проходил через нее.


Если на объекте что-то не так, значит вы облажались на Шаге 1 и выбрали неадеквата. Придется идти в суд, благо в договоре состояние объекта прописано.



Шаг 15. Едем вместе с банк. Там продавец показывает банку нужные документы и либо забирает деньги из ячейки, либо получает их на свой счет.



Шаг 16. Прощаемся с продавцом, жмем руки.



Шаг 17. Меняем в квартире/доме замки.



Шаг 18. Вот теперь можно выдохнуть.



Вот так, друзья! За эту информацию и сопровождение сделки юристы получают немалые деньги со своих клиентов. Пользуйтесь, чтобы обезопасить себя. Расскажите близким, ведь тема весьма важная.



P.S. Есть и другие моменты, которые важно учесть. Они зависят от конкретного продавца, от конкретной ситуации. Их много, да к тому же и я не все их знаю.


Среди них, к примеру:


1) Если продавец состоит в браке, пусть предоставляет нотариальное согласие супруга на продажу объекта.

2) Если работаете с представителем продавца, доверенность у него должна быть безотзывной! Иначе потом прилетит повестка в суд, где бывший продавец будет говорить, что отозвал доверенность за пять минут до подписания каких-либо документов.

3) Проверьте, нет ли долгов по коммуналке и/или капремонту.



Всё! Знайте свои права и не лоханитесь.

Показать полностью
  •  
  • 3703
  •  

Сказ о том, как я квартиру покупала

в

Ну вот я и дождалась этого события. Долгожданный переезд в другой город уже был близко. Наконец-то нашелся покупатель на мою квартиру и естественно, я и муж поехали выбирать будущее милое уютное гнездышко. Объездив полгорода, выучив весь рынок жилья по нужным параметрам, сделали свой выбор. Прекрасное место, детские площадки в кол-ве 6 штук, рядом озерцо, развитая инфраструктура. Сама квартира требовала минимальных вложений. В общем, райское предложение. Естественно, согласились незамедлительно и уже на следующий день договорились о передаче аванса и заключении предварительного договора. А вечером узнали, что дом с проблемами. ТСЖ завышает тарифы, не оплачивает ресурсоснабжающим компаниям счета и у всех висят большие долги, которые вроде и не законные, но платить их почему-то нужно. На следующее утро решили узнать у жильцов, что и как. В общем, хоть дом и почти свежак, но в нем нехилая такая трещина толи от усадки, толи от стройки рядом, толи еще от чего. Ну и проблемное ТСЖ. Расстроились. Отказались. И поехали дальше искать квартирку своей мечты.

Нашли. Почти идеал. Детский сад прямо во дворе. Большой городок для детей. Рядом детский бассейн. И район элитный. Найти за такую цену здесь квартирку очень большая удача. Правда продавец на показ квартиры опоздала на час. Объяснила, что продавала еще одну квартиру и застряла у нотариуса. Это был первый звоночек п***ца, как оказалось.И снова минимальные вложения по ремонту, первый этаж ни чем не огорчил, подъезд чистенький. Решили подумать. Погуглили дом, ТСЖ. Все в норме. Через пару часов приезжаем с авансом к этому дому. Продавец стоит возле дома и общается с каким-то мужичком, затем передает ему какие-то бумаги и направляется к нам. Не знаю, зачем я этого мужика разглядывала, но запомнила не зря. Продавец сообщает, что в соседнем подъезде этому мужчине продала квартирку, подобную нашей, и вообще она будет брать крупногабаритную квартиру и торопится с продажей, потому так дешево, а еще у нее несколько видов недвижимости от долей до двушек, и она юрист, и даже с садиком, что во дворе помочь может. Болтушка еще та. Мы радостные и окрыленные передаем аванс, заключаем договор. Деньги с продажи старой квартиры будут через два дня, аккурат на мое др. На следующий день договариваемся о встрече, чтобы посмотреть все документы на квартиру. Вечер в предвкушении скорого переезда и шашлыков пролетел незаметно. А на утро очередной звездец. Доча 5 лет отроду покрылась непонятной сыпью. Вызванный педиатр сказал, что это скорее всего скарлатина или кишечка (название не помню), и мы уехали в инфекцию. Встречу естественно отменяем.

На следующий день сделка, а я единственный собственник в инфекции застряла. Договорилась с врачом, чтобы папа меня заменил на денек в больнице, и отправилась на сделку. Все прошло удачно, деньги получены, но покупку решили отложить, так как больница по прошлому месту жительства, а в другой город особо с больнички не поездишь. В общем, ждем неделю в больнице в ожидании анализов, которые не показали ничего вообще. Потом уже узнала, что ребенок с подачи бабушки слопала сникерс и получила банальную аллергию, ввиду того, что просто арахис выплевывался незамедлительно ибо "невкусный и грызется". Ну что ж. Середина недели, мы едем домой. договариваемся с продавцом о встрече на следующий день, т.е. в четверг. Стоит заметить, что предварительный договор у нас до субботы, и в принципе мы успеваем. Спрашиваю у продавца, готовы ли выписки с ЕГРП, фин.-лиц. счета, архивные и переходы права. Она говорит, что да, но завтра никак не может, так как ее дядя работает и сможет приехать на сделку только в пятницу. Эм, что?! Какой еще дядя? Она объясняет, что у нее много объектов недвижимости и чтобы не платить много налогов, некоторые из объектов зарегистрированы на родственников. Нас это напрягло знатно. Прошу у нее сделать тогда справки у нарколога и психолога у дяди. На что она отвечает, что сделку мы будем регать у нотариуса, и там все должно быть в порядке. Якобы нотариус тут своей головой отвечает. Замечу, что во время всех разговоров речь у продавца была сбивчивой, как будто она пьяная. Напряжная ситуевина, в общем. Ладно. Подумали, порешали, решили в пятницу двигать на сделку. Если что, заберем деньги и пошлем эту котовасию в далекое эротическое.

В четверг звонит продавец:

П.: Вы вот спрашивали про все эти справки. Они вам зачем? Вы что, мне не доверяете?

Я. (медленно офигевая): Эм. Ну я вас знаю всего пару часов. С чего мне вам доверять? Сделки по недвижимости и с большими деньгами априори подразумевают документальное подтверждение, а не веру на слово.

П.: Хорошо, я поняла. Завтра к нотариусу я записалась на 12. Приезжайте.

Я.: Хорошо. До встречи.

Зачем нужен был нотариус, я так и не поняла.

Приезжаем в пятницу, ждем продавца с дядей. Приехали с дочей, так как оставить было не с кем. Заходим к нотариусу и тут продавец говорит:

П.: У меня выписка с ЕГРП просрочилась вчера, так что сегодня с документами ознакомимся и в среду на сделку. Я записалась.

Я в шоке, муж закипает. Ну ладно, сидим ждем своей очереди. Тут продавцу звонят, она отходит разговаривает с кем-то. После разговора подходит к нам:

П.: Звонила нотариус. Ее сейчас нет в городе, будет только в среду. Документы у нее в сейфе закрыты, так что посмотреть никак.

Я.: Тогда мы на сделку не идем.

П.: Почему? Вы что мне не верите?

Я.: Да, не верю. Потому что документов на квартиру я до сих пор не увидела. И собственник квартиры, как оказалось, не вы, а левый мужик. На каком основании вы вообще с нами предварительный договор оформили? У вас доверенность есть на такие действия?

П.: Это моя квартира.

Я.: Но вы же мне в среду сказали по телефону, что юридически она оформлена на вашего дядю.

П.: Ну да, но это моя квартира.

В общем, минут 15 она доказывала, что это ее квартира, несмотря на то, что оформлена на дядю.

Я.: В общем, либо мы с вами завтра на сделку, либо возвращайте деньги.

П.: Я вам ничего возвращать не обязана. Вы отказались от сделки по неведомым причинам, а я уже другим покупателям отказала.

Я.: Меня не интересует кому и что вы там отказали. Документы вовремя вы не подготовили. Собственницей квартиры не являетесь. Не отдадите завтра деньги, я подам на вас в суд. Да и вообще, без доверенности продавать чужую квартиру тянет на статью "Мошенничество".

П.: Вы мне еще и угрожаете?! Да я сама на вас в суд подам.

И ушла в закат.

Приезжаем домой. начинаем искать новый вариант и морально готовимся к судебным тяжбам.

В субботу звонит продавец.

П.: В понедельник смогу отдать вам деньги. Сможете приехать?

Я.: Да сможем.

Приезжаем в понедельник. Смотрим квартиры попутно. До продавца не могу дозвониться, ибо она не берет трубку. Три дня с ней никак состыковаться не могли. А в среду она нас обрадовала. Приезжайте, говорит, на квартиру. Там новый покупатель уже заехал, он вам деньги передаст. Ок, приезжаем. Выходит тот самый мужик, которому она передавала какие-то бумаги в день нашей первой встречи. Недовольно передает нам деньги и предварительный договор, чтобы я его подписала, что претензий не имею. Ну я и расписала на нем, почему забрали аванс. У мужика знатно бомбануло, когда он прочитал мою писанину на договоре, но деньги отданы и претензии все были по делу. Так что немного повозникал и все. Распрощались, наконец-то. Второй, свой экземпляр, я оставила у себя на всякий пожарный.

К этому времени очередной вариант жилья уже подобран. Так себе вариант, но лучшее из того, что осталось. На рынке затишье какое-то нереальное наступило. Посмотрели доки, вроде чисто. Требует ремонта санузла, но и цена ниже, чем у предыдущих вариантов. Договорились на сделку через неделю, но предварительный не стали подписывать.

Муж был не в востроге от этого жилья, поэтому поиски не остановил. За день до сделки нашел. Поехали, посмотрели. Цена такая же, но ремонта не требует особого. Только основные вещи (обои, унитаз) поменять и все. Сруливаем с той сделки и решаем брать этот вариант. Тут тоже нюанс. Квартиру показывал риэлтор, но об оплате своих услуг, даже не обмолвился, хотя спрашивала. Два собственника у квартиры, брат и сестра, поэтому оформление через нотариуса. Риэлтор сказал, что расходы по оформлению сделки берут на себя собственники.

Как бы мы логично и подумали, что раз это их риэлтор, то и его они тоже оплачивают.

Приезжаем на сделку в контору этого риэлтора. Все чин чинарем. Доки все в порядке. Подписываем предварительный. Из разговора с собственниками узнали, что у них очень срочная продажа, ибо сестре тут неожиданно квартиру государство выделило, а в собственности у нее ничего не должно быть. И тут риэлтор нам подсовывает со всеми доками договор на свои услуги на сумму 40 т.р. Блин!!! Естественно отказываемся от такого сомнительного удовольствия. Он искренне так удивился на наш отказ. Брат с сестрой возвращают аванс и уходят. А риэлтор пытается нас убедить, что эти деньги он отработал: показал квартиру, которую мы сам нашли, сделал ей рекламу на сайте бесплатных объявлений, напечатал целых 10 листов для оформления сделки и запишется к нотариусу. Что-то жирновато, подумали мы, и свалили. Пока спускались с офиса, решили позвонить по предыдущей сделке и возобновить ее. Я уже начала искать номер в телефоне, как на улице нас тормозят брат с сестрой и говорят: "Нам нужно продать, вам - купить. Может сами оформим?" Ок, не вопрос!!! Внутренний еврей возликовал такому развитию событий. В общем, в понедельник сделку оформили у нотариуса, которого нашли и оплатили собственники. Сейчас обои переклеиваем, да мебель новую заносим.

А мораль сей басни такова: всегда смотрите документы и не верьте на слово людям, которые продают недвижимость.

Показать полностью
  •  
  • 553
  •  

Покупка жилья с прописанным посторонним человеком.

Итак. В комментариях я как-то обещал рассказать результат. #comment_83795095
Для ЛЛ поясню вкратце. Летом прошлого года купили частный дом. Прошлые владельцы имели по 1/2 доле собственности дома и земельного участка. Зарегистрированы по адресу были трое - один из владельцев, её несовершеннолетняя дочь, и ещё какой-то посторонний человек, который был прописан в доме ещё до покупки ими, родственник бывших хозяев.
Устно мы договорились, что владелец и несовершеннолетняя снимаются с регистрации самостоятельно, до сделки. С третьим они сделать ничего не могли, т. к. он где-то на Севере и связи нет. По этой причине мы получили неплохую скидку по цене.
Сделку проводили при участии нотариуса, т. к. у продавцов долевая собственность. Нотариус затребовал выписки из ЕГРП на дом и участок, и справку из паспортного стола о зарегистрированных лицах по этому адресу. Собрав документы, вышли на сделку. В ДКП отдельным пунктом указывалось, что прописанный обязуется самостоятельно выписаться в определённый срок (обещанный продавцами).
Прошло некоторое время, за которое человек самостоятельно с учёта, естественно, не снялся. Мы через соседей и его дальних родственников нашли номер телефона и созвонились с ним. Он пообещал приехать в течение месяца и выписаться. Слова своего, естественно не сдержал. Тогда мы нашли в интернете образец заявления в суд, список необходимых документов, и примерный алгоритм действий.
Итак, пишем заявление. Можно самим подправить типовое, или написать прямо в суде по образцу. Ответчиками сказали указывать бывших собственников и этого постороннего. Не зная их адресов, указываем свой (для получения уведомлений). Далее в МФЦ заказываем выписки из ЕГРП и домовой книги, взяли справку в сельсовете о том, что данный человек по адресу не проживает. Делаем копию ДКП. Весь этот пакет макулатуры сдаем в суд, оставляем контактный телефон, и ждём около 2 недель. В течение этого времени позвонили и сообщили дату предварительного рассмотрения дела. Назначили через месяц. К концу месяца пришли по почте извещения о заказных письмах на этих товарищей. Я так понял, их вызывали в суд. Естественно, на заседание никто не явился. Посмотрели документы, задали стандартные вопросы, и назначили заседание суда еще через месяц. Еще попросили привести свидетеля, который может подтвердить, что человек не проживает по данному адресу (кого-то из соседей).
В назначенный день ответчики так же не явились, их представлял адвокат, назначенный им тут же, в суде. Ещё раз ознакомились с документами, и постановили снять гражданина с учёта по адресу. Через ещё месяц постановление вступает в силу. Нужно будет получить его на руки, и обратиться в паспортный стол.
Итого, оплатили только пошлину в суде 300 рублей. Ну и транспортные расходы, канцелярские считать не будем. Юристы запрашивали за такое дело 30 тысяч рублей.
Ну и лайфхак, может кому поможет. У нас нет газового счётчика, платим по количеству проживающих (зарегистрированных). Взяли в сельсовете справку, что такой-то не проживает, отнесли в горгаз, за него не платим. То же самое с вывозом ТБО. Если у вас такая же проблема с левыми прописанными, обращайтесь в суд сразу. Быстрее все закончится. Сами искать кого-то вы не обязаны. Всем удачи, спасибо что осилили такую простыню. Подписчикам привет.

Показать полностью
  •  
  • 2098
  •  

25 вещей, которые делают жизнь проще (посмотрите, вдруг что-то пригодится)

Лучшие вещи для жизни — те, которые просты в использовании, позволяют лучше спать, работать и в целом упрощают ежедневную рутину. Приложение Pandao до краев наполнено такими товарам, о которых вы, возможно, даже не знали, но теперь захотите себе. Одобрено Лигой лени на Пикабу (с комментариями адмодера @fromNovosibirsk).


1. Внешнее зарядное устройство с солнечной батареей

Название говорит само за себя. Батарея, которая получает энергию непосредственно от солнечного света. Она может быть полезна в поездке или когда нет доступа к электроэнергии.

ЛЛ: Спасение для ленивых людей: больше не надо искать кафе с розетками, просто сядьте на лавочку и поверните устройство к солнцу. Всё.

25 вещей, которые делают жизнь проще (посмотрите, вдруг что-то пригодится) Длиннопост
Показать полностью 24
  •  
  •