MoryachokGanz

MoryachokGanz

Пикабушник
поставил 46548 плюсов и 1057 минусов
отредактировал 0 постов
проголосовал за 0 редактирований
в топе авторов на 726 месте
Награды:
5 лет на Пикабу
9592 рейтинг 132 подписчика 31 подписка 34 поста 10 в горячем

Гениальный директор, жопошники и фуксия

Прим.: В кавычках - цитаты клиента.

На консультацию к юристу явился директор (Д) маленькой фирмы с проблемой "рейдерского захвата".

Д. заказал партию товара цвета "аквамарин" у крупного поставщика. Поставщик исполнил и поставил заказ в срок. Д. принял товар по акту приёма-передачи, не проверив содержимое коробок.
Через неделю после принятия товара Д. вскрыл коробки и обнаружил что товар оказался цвета "фуксия". Цитата: "это как аквамарин, но другой".
Расстроившись, Д. утратил желание платить поставщику, и закономерно, получил претензию с требованием оплаты поставки от злокозненного поставщика.
Д., будучи "серьезным и уважаемым человеком в отрасли", связался в представителем поставщика по телефону и сказал, что платить за "розовое говно" он не собирается, а акт приема - это бумажка, которая ничего не стоит.
Тогда поставщик-негодяй предложил, за свой счёт, забрать поставленный товар. Данное предложение поставщик направил почтой гению-управленцу Д.
Д. снова позвонил представителю "коварных пидарасов" и пояснил что возвращать товар не будет, так как поставщик пытался его "объегорить розовой х#&ней", и вообще "удержание товара - риск, который поставщик несёт в процессе предпринимательской деятельности" (ему знакомый юрист так сказал).

Две недели назад Д. получил письмо от "жопошников"(поставщика), которое открывать не стал.
Внезапно, откуда ни возьмись (на самом деле из Арбитражного суда), Д. получил повестку в суд.
Как не трудно догадаться, в письме от "жопошников" оказалось исковое заявление поставщика.

Главный вопрос Д. заключался не в том, как отбиться от исковых требований или минимизировать риски, а в том "сколько надо занести судье, чтобы тот наказал говнарей (поставщика)".
Почему Д. считает иск "рейдерским захватом" внятного ответа не последовало.

А теперь вопросы для размышления пикабушникам:
1. Каковы перспективы Д. в суде?
2. Кто из сторон спора, на самом деле, жопошник?
3. Как Д. занял должность гендира в компании, в которой не является учредителем?
4. Насколько "фуксия" отличается от "аквамарина"?

Показать полностью

Исполнительное производство для Деловой колбасы

Деловая колбаса, чаще именуемая "бизнес-леди" обратилась в юридический фастфуд со следующей проблемой:
Дело выиграно в суде, решение вступило в силу и даже изготовлено в окончательной форме, спустя 3 месяца после вынесения (да, судьи часто не соблюдают сроки).
Исполнительный лист был получен. Судебные приставы бездействуют, вестей от них нет в течение уже трёх месяцев.

Собственно, от судебных приставов-исполнителей ждать расторопности и ответственности, по-меньшей мере наивно.

Юрист-профи, в ходе консультации, не глядя в документы, пришел к выводу о необходимости оспаривания бездействия пристава. Данное умозаключение он озвучил клиенту и убедил его в сложности дела, и как следствие, высокой цене договора. Цена договора составила 98 тысяч рублей. Данная цена показалась клиенту разумной, учитывая размер суммы к взысканию в 819 тысяч рублей. Да и не мог оказаться юрист, в костюме за 60 тыр и аккуратной стрижкой, некомпетентным. "Да и очки у него красивые" - подумала бизнес-леди.
Ударили по рукам и завертелось...
Исковое заявление готовилось 2 недели, трижды правилось с учётом пожеланий клиента:
Подавать иск хочу в суд по месту моей регистрации (Ленинград) при том, что должник находится в Мурманске(а значит и исполнительное производство открыто, вроде, там).
Так же хотелки Деловой колбасы дополнили иск требованиями о возмещении морального вреда в размере 500 тыс рублей и взыскании процентов за пользование чужими денежными средствами (она была супер-серьезна).

Подготовленный иск попадает в руки юриста-судебника, которому предстояло явиться с этим иском в суд, и как следствие, выслушать много неприятного о себе из уст судьи.
Судебник моментально выявил существенное неучтенное обстоятельство: отсутствие заявления в отдел судебных приставов на принятие исполнительного листа (ИЛ) к исполнению.
На вопрос клиенту: "Когда Вы направили ИЛ приставам?" поступил лаконичный ответ: "а я не подавала, он у меня дома."

Подача ИЛ решила вопрос за две недели (что удивительно, учитывая нерасторопность приставов).

Однако исполнять договор юруслуг надо ибо, в противном случае, клиент заберёт денежку, которую внёс в кассу.
Как итог: иск в суд подан через неделю после перечисления денежных средств на счёт взыскателя (Деловой колбасы), и закономерно, проигран. Однако клиент не получит назад денег уплаченных юристам: договор то исполнен.

Показать полностью

Когда сам подаешь иск, а потом обращаешься к юристу

Вторая картинка - скрин с сайта суда. Да. это настоящий иск.

Пояснение: Истец обозначил себя Адвокатом.

Когда сам подаешь иск, а потом обращаешься к юристу Юристы, Иск, Суд, Профессионал, Адвокат, Неустойка, Долевое строительство
Когда сам подаешь иск, а потом обращаешься к юристу Юристы, Иск, Суд, Профессионал, Адвокат, Неустойка, Долевое строительство
Показать полностью 2

Шлагбаум, который не смог или Как сохранить права покинув место ДТП

Итак, отвлечемся от " юридического трешачка" в стиле https://pikabu.ru/story/yuridicheskiy_fastfud_kak_zaplatit_v...

Гражданин Бурлаков (фамилия изменена), управляя легковым автомобилем, направлялся по западному скоростному диаметру (ЗСД) г.Санкт-Петербура.

Примечание: Проезд по ЗСД платный. На протяжении всей трассы стоят кабинки (КПП) для оплаты участка пути. 2-3 кабинки выделены для проезда по "транспондеру", электронному устройству, которое считывается КПП автоматически и упрощает процесс оплаты проезда пользователю транспондера.

Бурлаков, являясь счастливым обладателем транспондера, проезжал КПП, который сигнал транспондера не считал, а потому шлагбаум опустился на крышу автомобиля принадлежавшего Бурлакову. Протагонист не заметил данного происшествия и продолжил движение.

Через 2 недели, после эпизода, Бурлаков получил вызов в отдел ДПС, для дачи объяснений.
Будучи не глупым и предусмотрительным человеком, Бурлаков, до дачи объяснений, обратился к юристу Гансу за консультацией, в ходе которой було выяснено, что Бурлакову инкриминируется ст.12.27 КоАП: оставление водителем в нарушение правил дорожного движения места дорожно - транспортного происшествия, участником которого он являлся. Возможными санкциями представлялись лишение права управления транспортными средствами на срок от одного года до полутора лет или административный арест на срок до пятнадцати суток.

По результатам консультации Бурлаков доверил решение проблемы Гансу.
В указанный день, Ганс явился в к сотрудникам ДПС и представил письменные пояснения. В ответ Ганс получил предложение о "полюбовном" решении вопроса и возможность просмотра видео, на котором отчётливо демонстрировалось как шлагбаум падает на проезжающий под ним автомобиль Бурлакова, а после соприкосновения с рейлингами (на крыше авто) ломается посередине и грустно опускается.
От предложения инспектора юрист вежливо отказался.

В суде Ганс заявил об отсутствии вины Бурлакова, в форме умысла. С субъективной стороны данное административное правонарушение характеризуется умышленной формой вины. В соответствии с частью 1 статьи 2.2 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях административное правонарушение признается совершенным умышленно, если лицо, его совершившее, сознавало противоправный характер своего действия (бездействия), предвидело его вредные последствия и желало наступления таких последствий или сознательно их допускало либо относилось к ним безразлично.
Так как Бурлаков не заметил опускания шлагбаума и продолжил движение, то состава административного правонарушения нет.

Итог: права остались у водителя.

Показать полностью

Романтика, суды и карма

Работала со мной в юридической фирме опытная юрист. Назовем ее Снежана.

К рабочим обязанностям и соблюдению профессиональной этики Снежана относилась весьма своеобразно: в судебные заседания ходила редко, необходимые процессуальные документы готовила коряво или не готовила вообще, врала клиентам, а в офисе предпочитала проводить время за сплетничеством, обсуждением астрологии, красивых клиентов, адвокатов, помощников прокуроров, и мужиков в принципе, гаданием на картах .

Однажды Снежана подала иск в суд. Через полгода после подачи иска ведение дела передали мне. В виду отсутствия информации о состоянии дела, я позвонил клиенту чтобы узнать информацию, которой тот располагал (Снежана пропала со связи).
Клиент пояснил, что в последний раз Снежана выходила с ним на связь 2 месяца назад и порадовала клиента победой в суде, а так же уведомила о месячном сроке вступления решения в силу.

Верить клиентам, а тем более Снежане, я не привык, поэтому нашел информацию о деле на сайте суда.
Сайт сказал, что иск был возвращен истцу через 3 дня после подачи. Данный районный суд г.Санкт-Петербурга имеет кредит доверия, но доверие доверием, а сайт не всегда предоставляет корректную информацию.
Тогда я позвонил помощнику судьи, который, согласно информации, вернул иск, и тот подтвердил честность сайта суда.

Дело, в итоге, я выиграл, через восстановление срока исковой давности, процессуальные затягивания Ответчиком, наложение запрета на внесение регистрационных записей в ЕГРЮЛ и пр.

Но суть не в этом.
Третьего дня узнал, что Снежана, будучи романтичной натурой и насмотревшись романтических комедий, решила познакомиться с приглянувшимся ей адвокатом.
Для реализации поставленной цели она "случайно" поцарапала своим "Половичком" его ЛендКрузер.
Дико извиняясь, попутно кокетничая, улыбаясь и неловко шутя, стала выпытывать у него номер телефона.
Однако вожделенный адвокат не оценил намёков Снежаны, и узнав об отсутствии у той договора ОСАГО, предъявил ей счёт на 8 тысяч рублей.

Неудача Снежаны может быть обусловлена множеством факторов: неверный расчет своих физических данных (полтора метра роста при шестидесяти килограммах массы), состояние адвоката в благополучном браке и двое детей (да, я знаком с ним), но если причиной стала карма, то есть основания опасаться за ее жизнь, ведь описанное выше судебное дело- это самый маленький её косяк.

Показать полностью

Юридический фастфуд. Как заплатить в никуда. Часть 2

Первая часть https://pikabu.ru/story/yuridicheskiy_fastfud_kak_odna_probl... успеха не возымела. Однако нашлись те, кому тема показалась интересной. Для них и пишу.

Итак, после подписания договора не имеющего, как правило, чёткого предмета, клиент вносит деньги в кассу, а пакет документов, предоставленный клиентом, направляется работникам кухни, они же юристы-документалисты (ЮД).
В должностные обязанности (ЮД) входит составление жалоб, исков, претензий и прочих процессуальных документов.
Юристы первичного приема (ЮПП) называют документалистов неграми ибо те за мизерные деньги (300-500 руб) составляют 1 процессуальный документ. И за день 1 ЮД может написать до десяти исков.

Подход к формированию "кухни" у каждого фастфуда свой.
Например, юридическая фирма "Бывшая инстанция" (название изменено) нанимает неопытных юристов, выпускников, студентов последнего курса юрфака на должность стажёра, которых увольняют через месяц - полтора с минимальным расчетом либо без расчета.
Юридическая фирма Ебиный Центр Правовой Засчиты (название изменено) содержит штат ЮД на сдельной оплате в г.Саратов (там дешевле рабочая сила).

Качество документов, в большинстве случаев, не поддается никакой критике. 90% содержания таких документов - нагромождение ссылок на нормативно-правовые акты, которые не имеют никакого отношения к делу. Зачастую неверно указаны истец/ответчик/адресат.
В оправдание ЮД можно заметить, что работают они с тем что есть, а получают они от ЮПП, в большинстве своем, кучу экскрементов копий документов, не относящихся к делу, качества чуть лучше чем никакое, абсурдность требований клиента и геморрой стресс.

Готовые процессуальные документы попадают в руки юристов-исполнителей (исполнителей), которые называют ЮД рукожопами, а ЮПП юристами-аферистами, но не взирая на отношение к коллегам, исполнители берутся вести дела клиентов заранее зная об их бесперспективности выигрыша и перспективах показаться говном непрофессионалом в глазах судьи.

Например: прибыв в офис юрист-исполнитель получает от начальника дело другого исполнителя, который на больничном. Бравый сутяжник едет в суд ибо судебное заседание по данному делу состоится через 40 минут.
Ознакомившись, по пути, с материалами дела и изучив исковое заявление, исполнитель понимает, что при указанных обстоятельствах основания иска должны быть абсолютно другими.
Глядя в глаза судье, юрист заявляет ходатайство об отложении заседания в целях уточнения иска, на что судья Дарковский (фамилия изменена) диким воплем вещает: "это третье заседание и в каждом новый юрист! И каждый неподготовлен! Вы взяли с человека 60 тысяч за юридические услуги при цене иска в 18 тысяч! Вы в курсе что есть высший суд?! Вас господь накажет!" Заседание таки было перенесено.

Уровень квалификации юристов-исполнителей разный. Кто-то средне практикует в гражданском праве, кто-то в административном, третий не может грамотно составить предложение, четвертый вседа забывает доверенность.
Среди них бывают и бриллианты, но про них ограничимся парой примеров:
1. Юрист, одной из ранее упомянутых, фирм восстановил на работе, взыскал сумму вынужденного прогула в размере 230 тысяч рублей и сумму морального вреда в размере 820 тысяч морального вреда с компании-работодателя "Ростиликом" (название изменено), за незаконное увольнение после получения производственной травмы повлекшей инвалидность клиента.
2. Другой юрист из другой, из ранее упомянутых фирм, сократил, в судебном порядке, долг клиента перед ростовщиком, с 4 млн рублей до 100 тысяч рублей. Условия для должника были кабальными.

Такие профессиональны, как правило, не задерживаются в юридическом фастфуде дольше полугода, а в среднем увольняются через месяц-полтора, после трудоустройства.

Среднестатистический исполнитель может позволить себе не являться в судебные заседания без уважительной причины, врать клиенту, не заявлять необходимые ходатайства/заявления, опаздывать на встречи/переговоры.

Все три вида работников юридического фастфуда, кроме вышеуказанных бриллиантов, не имеют цели защитить интересы клиента, человека, который пришел с проблемой и доверился юристам. Они защищают интересы работодателя, а точнее деньги внесённые в кассу фирмы клиентом, потому что получают зарплату из этой самой кассы.
Чтобы закрепить деньги в кассе, после каждого действия (составление жалобы/иска, выход в судебное заседание и пр.) клиент вызывается в офис для подписания акта оказанных услуг. Цена в акте, как правило, не привязана к договору оказания юридических услуг и может составлять от 30 до 80% цены договора.
Подписав такой акт, клиент делает весьма затруднительным взыскание денег с недобросовестных юристов.

В завершение темы, хочется акцентировать внимание читателя на том, что, как указывалось в части 1 повествования, только 9/10 практикуют такую схему получения прибыли.
Не могу сказать про другие города, но в Ленинграде есть честные юридические фирмы и адвокаты. Про них писать не буду ибо рекламой не занимаюсь.

P.S. Если этот пост наберет 600 плюсов, запилю инструкцию по выявлению юристов, к которым обращаться НЕ стоит.

Показать полностью

Обмен клиентами

В одном городе, на одном проспекте, в одном бизнес-центре находятся две юридические фирмы. Назовем их Ебиный Центр Правовой Засчиты (ЕЦПЗ) и "Ваш неприличный юрист" (ВНЮ).

Однажды в ЕЦПЗ явилась барышня, видавшая покорение Сибири Ермаком в возрасте, недовольная качеством оказания юридических услуг компанией ВНЮ.
Барышня эта стала клиентом ЕЦПЗ, заплатив 40 тысяч рублей, за которые ей пообещали взыскать сумму уплаченную в ВНЮ и 40 тыр уплаченных в ЕЦПЗ. Предметом договора являлось расторжение договора с ВНЮ и взыскание всех штрафов, неустоек и барщины предусмотренных действующим законодательством.

Юрист ЕЦПЗ спустился, с претензией, на этаж ниже, в офис ВНЮ, где за чашечкой кофе, юрист ВНЮ вручил ему претензию от клиента ЕЦПЗ, с которым договор на оказание юридических услуг был заключён ЕЦПЗ полгода назад. Про клиента ЕЦПЗ благополучно забил забыл и проебал пропустил все сроки.

ВНЮ работает по принципу Дешали, то есть прямо возле стойки администратора расположена стойка кредитная. Все договоры ВНЮ, независимо от предмета, стоят 40 тыр.

За той же чашечкой кофе оба юриста сошлись на мнении, что каждый удовлетворит претензию в объеме 40 тыр и ни одна шарага из уважаемых юридических фирм не останется в накладе.

Итог: 2 человека лишились по 40 тысяч рублей. 2 шараги получили по 40 тысяч рублей. Наказания никто не понес.

Юридический Фастфуд. Как одна проблема может вырасти в несколько. Часть 1.

Предупреждаю сразу: примеры приведенные в статье могут показаться выдумкой с ароматом сюра, но это реальные люди и они живут рядом с вами.

Сильнее чем юристов люди ненавидят только банкиров.
Почему так? Потому что конъюнктура рынка рынка юридических услуг, в большинстве случаев, исповедует принцип "Если человек не принесет деньги нам, то он принесет их нашим конкурентам". Данный подход практикуется 9/10 юридических фирм. С адвокатами ситуация лучше, но на своем веку я встречал множество адвокатов с красными дипломами именитых ВУЗов, неспособных ни на что (однако сегодня не про них).
Речь ведётся про рынок Ленинграда(Петроград/Санкт-Петербург).

Итак, что такое "юридический Фастфуд" и почему с ними нельзя иметь дело?
Как было указано выше, 9 из 10-ти юридических компаний практикуют следующий принцип работы:
1. Бесплатная консультация и заключение договора (работники кассы);
2. Формирование и адресная подача пакета документов (работники кухни);
3. Выход в суд/выезд на переговоры (работники зала/кухни).

И, вроде бы, на первый взгляд, так процесс и должен строиться, но:
Проводит консультацию один человек, готовит документы другой, а исполняет функцию представления интересов клиента-третий, что создаёт хаос и недопонимание внутри дела клиента.

Юрист "первичного приема"(ЮПП) имеет цель заключить договор, а не обозначить фарватер решения проблемы, потому, даже если проблемы у человека нет, то ему её придумают в ходе консультации.
ЮПП, зачастую, вообще не юрист, а продавец. Например Андрей и Люция(имена не изменены) из Ебиного Центра Правовой Засчиты (название изменено), имеют лесотехническое и школьное образование, соответственно. Однако, данный факт не мешает им представляться, во время "первичной консультации", юристами и приносить в кассу работодателя миллионы рублей в месяц.
Работают такие "первичники", как правило, за процент от продаж.
Проблемы у людей обнаруживаются разные, но ЮПП их моментально анализируют и находят их решение.
Например, дама лет 65-ти пришла со справкой о зарегистрированных в ее квартире лицах, где ручкой, внизу таблицы, была записана...лошадь Груша. Сложная процедура (нет) снятия Груши с регистрационного учёта стоила клиенту 30 тыс. рублей.
Ещё пример: дама получив СМС о "ноготочках за 200 рублей" явилась в известный сетевой салон красоты, где, в итоге "ноготочки" вышли ей в 750 руб. Она заплатила 45000 (сорок пять тысяч) руб за юридические услуги, после обещания ЮПП взыскать с салона 550 руб разницы, морального вреда в размере 100 тыс и полного возмещения расходов на оплату услуг юристов.

Бывают клиенты проблемы, которых реальны, но утеряны все документы, касающиеся спорных правоотношений либо пропущены все сроки. Но и такие люди обогащают юрфирмы.

Однажды в юрфирму Барант (название изменено) пришла женщина с целью, в судебном порядке, взыскать 1 млн рублей морального вреда с бывшего мужа, с которым развелась семь лет назад. На консультации она прямо пояснила, что брак был фиктивным, а так же рассказала, что состоит на учёте в ПНД с диагнозом шизофрения (что тонко намекает на ее дееспособность).
Данные обстоятельства не смутили юриста Евгения (имя не изменено) и он заключил с ней договор на предоставление интересов в суде. Цена договора 120 тыс рублей.
Правда через два дня он начал что-то подозревать и компания расторгла с ней договор.

Справедливости ради стоит отметить, что некоторые клиенты приходят с проблемами, которые можно решить: восстановление на работе, понуждение к исполнению договора, взыскание неустойки по ДДУ, потребительские споры и пр.

При анализе ситуации клиента "профессиональные юристы" устанавливают необходимость составления жалоб в прокуратуру, Роспотребнадзор/ГИТ/КГА/Жилищное агентство (в зависимости от ситуации), что непременно поможет в решении проблемы (нет). Стоимость такого пакета жалоб включается в цену договора и составляет, в среднем, 17 тысяч рублей (по Петрограду).

Коллега рассказывала случай, когда в фирму Афангард (название изменено) явилась дама 65-ти лет, недовольная качеством эпиляции зоны бикини. Со словами: "чо эт я теперь как проститутка выгляжу?", клиент выложила на стол фотографии результата процедуры.
Она внесла в кассу Афангарда 28 тыс рублей за составление и подачу жалоб в Роспотребнадзор, прокуратуру и МВД (кто если не они?).

После заключения договора, документы предоставленные клиентом направляются на "кухню", юристам-документалистам (неграм, рукожопам).

Про них в следующей части, если данная тема интересна народу.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!