Войти
Войти
 

Регистрация

Уже есть аккаунт?
Полная версия Пикабу
Любые посты за всё время, сначала свежие, с любым рейтингом

поиск...

Задача: Как доказать Суду содержание почтового отправления или телеграммы ?

в

Вопрос скорее к юристам практикам, и описание интересной Судебной ситуации для тех, кому возможно придется идти в Суд.


Итак, нам нужно направить в досудебном порядке стороне соглашение, претензию или изменение к договору.


В качестве инструмента нам доступно два варианта:

- Телеграмма - если текст не большой;

- Ценное письмо с уведомлением - если текст на страницу и более.

Есть еще вариант сходить лично на встречу, но тут свои минусы - это сложнее доказать, не говоря о том чтобы исполнить.


И вот незадача((

Юристы поймут) В качестве доказательства, у Вас на руках будет квитанция подтверждающая отправку сообщения или письма, во втором случае даже заглавие того документа, что Вы "якобы!" вложили в письмо. Но у Вас нигде не будет подтверждения самого текста в письме или телеграмме.

- Копию телеграммы с текстом - на почте не выдают;

- В конверт можно вложить распечатку чего угодно, а в бланк описи копия текста не поместится.

Тут Суд может, и  правомерно (?),  "полезть в бутылку" - А докажите, что в письме именно ЭТО, а не что-то другое))

И хорошо, если адресат не получил письмо (смекаете ?)) ), оно вернулось, и его можно выкупить  у почты (да, придется еще раз заплатить) и предъявить Суду.

А если получил, у нас в руках - пшик, а не доказательство.


Отступление:

Самое забавное, что тоже самое относится и к Судебным отправлениям (например повесткам), с одним  отличием: Суд,  ничтожесумняшеся, предложит Вам доказать, что судебный конверт был пустой или с чистым листком бумаги (право силы - его полномочия позволяют ему перекладывать проблемы на плечи сторон).


Каким видится выход (общими словами):

Берем двух понятых - смешно ? А по другому выхода не вижу.

С ними идем на почту, с двумя экземплярами вложений. Отправляем письмо, на втором вложении ставим отметки, что оно идентично вложенному в конверт. Упаковано и опечатано, передано работнику почты. Оплачено и отправлено. Еще лучше и номер отправления, под их роспись, поставить. 

Или составляем Акт.  А потом еще этих понятых вызовут в Суд, подтвердить все описанное ...


Вопрос к юристам и сутяжникам:

- Как еще можно подтвердить текст вложения или телеграммы ?

- Как у Вас складываются подобные ситуации (так понял не всякий Судья этого требует )  ?


Интернет с советами на эту тему весьма скуп.

Показать полностью
  •  
  • 163
  •  

Почти что частный детектив

в

Года два, с небольшим, назад было у меня одно необычное дело.

В тексте я несколько исказил предмет, и инвертировал несколько моментов, чтобы участники событий не узнали себя и, самое главное, не идентифицировали меня.

Как всегда, для пущего интереса все оформлено рассказом. Ведь шутка ли, у меня уже больше десяти (!!) подписчиков, а это значит, что я без пяти минут известный блогер.

И еще, получилось длинновато для такого формата, поэтому, если не хотите читать целиком, посмотрите вывод, который в самом конце поста. Если это поможет хоть одному человеку, то печенюхи, поедаемые мной вечером, я буду смело оправдывать жене словами: «Я стольким людям помог, и-ме-ю право!!».


Итак.


Лето, жара, вечер. Что делать в такое время? Конечно же сидеть на работе, что я и делал в тот день. Это меня слегка расстраивало, но эта грусть была светлой, ведь занятость была щедро посыпана сладким предвкушением прибыли.

Тогда я занимался фрилансом, так сказать, по части юриспруденции, а в этом деле: чем больше работы, тем больше деньжат можно положить в кошелёк.

Сижу я значит, в офисе, тут звонок.


- Надо поговорить, - голос старого клиента в трубке, - можешь подъехать?

Смотрю на часы, время детское: семь вечера.

- Конечно, вы там у себя? - Бодро соглашаюсь я, прекрасно понимая, что меня ждёт еще одно дело, и еще несколько заветных бумажек, или даже банковской перевод.

С мыслями о том, что ипотека гасится почти сама собой, я еду на встречу. Там меня встречает бизнесмен, а точнее директор, а точнее председатель ТСЖ.


- Человечки есть, - говорит он, покачиваясь в своем кожаном кресле как Дон Вито Корлеоне, - года два нас достают.

Я в ответ только ёжусь на стуле.

- Так давно пристают, что выносить их невозможно, - он слегка наклоняется ко мне, - по-человечески, конечно жалко их, но я ничего поделать не могу. Руки мои вот, - он ставит локти на стол, - связаны!

Он снова откинулся на кресле. На самом деле его руки никакая веревка не связывала, но я оценил жест.


- Застройщики эти, - продолжил он, - они могут все-все исправить, а мы нет. Мы ничего не можем.

- Действительно не можем, или не хотим? - Спросил я, уточняя моменты, моделируя ситуацию защиты ТСЖ.

- Я не знаю, да и это не имеет значения! - Председатель достал папку с документами - Я хочу, чтобы ты их интересы представлял. Ты парень умный, придумай что-нибудь.

- Ты пойми, - сказал он, - застройщики, мои друзья. Я с их генеральным директором общаюсь постоянно. Мне с ними никак ругаться нельзя! Мне как без них новые дома брать прикажешь?

- Но и жильцы эти, - он пристально смотрел на меня, - достали. Я уже согласен на все, лишь бы меня этот вопрос не касался.

- Ладно, - я взял папку, и направился к выходу, - поработаю с ними, если ли с вами точно не придется пересекаться.

- Точно, точно.


На следующий день мы созвонились с клиентами. Суды были в том месяце один за другим, поэтому со временем был напряг, и только вечером они пришли ко мне в офис.

Худенький дедок, с кудрявыми густыми бровями, и его жена, которую я бы охарактеризовал как еще не дряхлой, но все же точно бабулькой.

Дело оказалось в том, что квартиру они купили на этапе строительства, и после сдачи дома в квартире был шум. Шумным соседом оказалась тепловая установка, которая была прямо за стенкой их квартиры.

- Зимой, - старушка всю дорогу ревела, - вообще спать невозможно. Мне плохо, понимаете, мне кажется, что я с ума сойду так! И идти нам некуда!

Я сидел в некотором замешательстве.

Дедок оказался деловитый, достал папочку, толстенную такую папочку, из которой начал доставать бумажечки, по большей части написанные от руки.

Суть в том, что они третий год ходят по судам и инспекциям. Инспекция замерила шумы, действительно шумы превышают норму. Но все ограничивалось только штрафами и предписаниями «устранить шум», выданными ТСЖ и застройщику.

Застройщик и ТСЖ, старательно писали, что все исправлено, но уши жильцов твердили об обратном. Застройщик и ТСЖ, твердили монотонно, что дело в ушах стариковских, а никак не в их работе. Измерительные приборы инспекции твердили об обратном.

Еще старички были у юристов, которые ходили с ними в суд, и решением суда ТСЖ было обязано устранить шумы.


- Результата никакого нет. - Дед сидел, насупив брови. - Сколько мы не бьемся, ничего. Да, сейчас стало тише, они что-то сделали, но ночью это невозможно терпеть.

- Застройщик на связь не выходит вообще. - Дедуля говорил обреченно - Одно письмо написал нам и все.


Вся эта ситуация вымотала этих людей изрядно, и ко мне они пришли без особой надежды. Я спросил только, согласны ли они, если мы будем бороться за возврат денег за квартиру, а не за устранение шума. Дед утвердительно кивнул.


Мы попрощались, и я взял время, придумать позицию. Мне хватило двадцати минут, ну и еще часик я проверял позицию по судебной практике.


Через пару дней мы встретились, я описал все риски. Если не вдаваться в подробности: выигрывается таких дел 1 из 5, а если и выигрывается, то люди остаются в минусе.

Еще в их деле была пара серьёзных дыр, вроде того, что они сделали ремонт, в шумной квартире, что ставило под сомнение компенсацию за ремонт. Плюс были слабости в процессуальных моментах, связанных с поздним обращением к юристу.


Дедок согласился работать с такими рисками. Мы заключили договор, заплатил за них сын, у которого они временами перебивались, когда было совсем невмоготу.

Однажды я заехал к ним после тренировки, и действительно в квартире что-то дребезжало. Похоже на работающий холодильник, старый такой холодильник. Старый холодильник у самого уха.


Дело было из разряда «тухлых», ведь вероятность проиграть была большая, а мишенью для праведного гнева клиентов буду я.

Но это мелочь главное, это то, что я ненавижу проигрывать.


Одной темной ночкой у меня родилась идея.

Я написал иск на 25 страниц. Завысил требования значительно. К примеру, если бы мы выиграли дело, мы бы получили 2,6 млн.р., что равнялось сумме, оплаченной по договору долевого строительства, и плюс всякие пени и издержки.

Справедливо было бы получить примерно 3,5 млн.р., что покрыло бы все затраты, плюс пени и судебные расходы.

Я же в иске запросил взыскать с застройщика чуть больше 6,5 млн., поскольку он продал некачественный товар (на самом деле услугу по строительству объекта).

Спокойненько подав иск, я стал ждать назначения дела. Со стороны застройщика ноль эмоций. Клиенты же звонили частенько, жалуясь на шум.

Как только я узнал, что дело назначено, и стал известен судья, я направился прямиком к своему старому клиенту - председателю ТСЖ.


- Как там с жильцами и шумом, - спросил он меня, после пары минут разговора о погоде.

- Ой, здесь вообще смешно получилось! - я ждал этого вопроса, для того и ехал «просто повидать старого клиента».

- В суд вот подали, позиция ничего вроде. Но это ладно, представляете, - начал я, - работаю я, общаюсь с ними, и тут дедок мне заявляет, что председатель нашего областного суда, его племянник!

- Да ладно?! - Председатель ТСЖ заметно напрягся.

- Сам обалдел! - сказал я - приходит дедуля и говорит, чтобы я ему номер дела сказал, мол для председателя суда.

- Так что все, - сказал я, - больше за это дело у меня голова не болит. Все в шляпе.

Мы посмеялись, как вышло-то неловко, и сменили тему.


Вроде ничего такого, но о чудо! Средь бела дня чудо!! Через день дедку позвонили и предложили заключить мировое соглашение! Это было невероятное совпадение! Почти три года они слали их лесом, а тут решили проявить свою добрую натуру! Слеза наворачивается.

Позвали на переговоры, пришли на них я и дедок. Я, кончено, долго возмущался это смехотворной сумме в 4 млн., которую они предлагали, но раз уж все меня уговаривали, умоляли, в том числе и дедуля, я согласился. Согласился нарочито нехотя.


Перевод оформили быстро и дело закрыто.

Все остались довольны: клиенты получили чуть ли не двойную стоимость квартиры; ТСЖ дал полезную информацию, «скостив» сумму выплаты по суду; Застройщик «выиграл» дело, заплатив всего 4 млн., вместо 6,5 млн.; Ну а у меня получилось внести еще пару взносов за и ипотеку.


Сидел я еще потом пару раз в трусах и носках на кухне, попивая чай и думал, может это я фиговый юрист, раз не смог решить все чисто по закону, а может я такой офигенный, что уже и не юрист вовсе, а почти что частный детектив.


Вывод: Если покупаете квартиру на первом или последнем этаже, внимательно смотрите по строительному проекту, нет ли рядом/сверху/снизу трансформаторов или других технических (шумных) помещений.

Показать полностью
  •  
  • 245
  •  

Свадебный фотограф или еще немного о защите прав потребителей

Предыдущий пост о моей войне за потребительские права дал отличный отклик, это мотивирует писать дальше. Продолжение истории с телефоном обязательно будет, жду исполнительные листы и вступившее в законную силу решение (для пруфов, многие обвинили в ламповости) и пост будет готов. А пока я в ожидании истечения процессуальных сроков, ловите свежатинку из мира защиты потребительских прав. На этот раз история вполне законченная.


У меня есть лучший друг. Женился он недавно. И вот, однажды вечером, сидя семьями за чашкой вина, поделился со мной друг своим огорчением, мол плохой фотограф нам попался, совершенно не ответственный, предоставляет населению совсем некачественные услуги, с Законом "О защите прав потребителей" не дружит. В двух словах - уплачено было фотографу 35к рублей за следующие услуги - фотосъемка предсвадебная, свадебная, передача как результата фотографий на цифровом носителе + создание своего рода свадебного фотоальбома. Съемки кое-как с опозданиями, но провела, фотки с горем пополам с задержкой отдала, а вот обещанного альбома три года ждут. Если быть точнее - просрочка 3 месяца, глупые отмазки, кормежки завтраками - полное отрицалово договорных отношений. И спрашивает друг, мол можем как то наказать ее?


Можем.


Начинаю смотреть договор. Документ сделан тяп-ляп, но в целом работать можно.  Из неудобного - отсутствие контактного адреса для направления почтовой корреспонденции. Номер телефона есть, переписку в мессенджерах ведем, но претензию надо же как то надлежащим почтовым образом отправлять. А отправлять претензию надо, все таки факт ее отправления и дальнейшего неудовлетворения исполнителем услуги дает серьезный такой буст к финальной цифре судебного решения (ч.5 ст. 13 Закона о ЗПП). Путем переговоров вытягивает друг из нее адрес для направления претензии. Таковая была написана, подписана и направлена по указанному адресу. Для наглядности текст претензии был продублирован в переписке в мессенджере. В ответ было получено многозначительное "ок".


Спустя 10 дней, установленных законодательством, пишется и подается иск в суд (для сведения читающих - истцы по искам о защите прав потребителей освобождены от обязанности уплаты государственной пошлины).

Еще один нюанс. Фотограф не был индивидуальным предпринимателем, договор был заключен между двумя физиками. В большинстве своем люди считают, что на такие договоры не распространяются положения Закона о ЗПП, но это не совсем так. Даже если услугу вам оказывал физик, все равно привлекать к ответственности его можно с учетом положений этого закона как хозяйствующего субъекта (на то были даны разъяснения Верховным судом). Главное доказать, что этот физик оказывает такие услуги (продает такие товары) на постоянной основе. Для доказывания факта систематического получения прибыли путем оказания фотоуслуг мною к иску были приложены несколько скринов с отзывиков из интернета. К слову все отзывы исключительно отрицательные, мы оказались не единственными возмущенными низкой степенью ответственности фотографа (но судя по сведениям с сайта ФССП - единственными, кто свое возмущение выразил так скажем процессуально).


Само рассмотрение дела слегка затянулось в связи с отпускными у судьи и заявленного на всякий случай ходатайства об истребовании сведений о реальном месте жительства этого самого фотографа. Верить ему на слово было бы опрометчиво, поэтому решено было проверить указанный адрес. И как в воду глядел - хитрожопый фотограф сказал нам левый адрес. В целом, это мало на что повлияло.


В итоге, спустя 4 месяца после такого самого разговора с другом на кухне за винцом мы получили решение суда. Безответственность фотографа и тот самый альбом стоил ему ни много ни мало 102 500 рублей. Напоминаю, стоимость услуг самого фотографа составляла 35к.

Свадебный фотограф или еще немного о защите прав потребителей Юристы, Владивосток, Защита прав потребителей, Свадьба, Фотограф, Карма, Суд, Длиннопост

По решению - стоимость услуги 15 к не совсем верная формулировка, 15к это сумма, на которую была уменьшена стоимость оказанной услуги в связи с ее частичным неоказанием (альбом так и не был сдан потребителю). Ну и нам чутка порезали моральный вред (5к вместо 10к запрашиваемых).


Мораль наверное такова. Предпринимателям относиться к потребительским правам и своим обязанностям очень трепетно. Потребителям всегда отстаивать свои потребительские права

Показать полностью 1
  •  
  • 1133
  •  

Записки юриста 15

Несите ваши денежки


Всем привет! Это снова я. Не прошло и года, как я собрался с силами написать новую историю. А все потому, что она будет довольно короткая (но это не точно) и, надеюсь, поучительная.


Особенность этой истории в том, что клиентом являюсь я сам. Да, будут истории про интересные арбитражные процессы, но потом. Это дело очень простое, сумма просто смешная, но тем не менее, меня она чем-то зацепила, спешу поделиться.


Есть у меня карта одного банка, дабы не распространять рекламу (или антирекламу) назовем его Японский банк разрушения и деградации (далее — ЯБРиД). Услугами этого банка я пользовался довольно долго, с 2014 по текущий год.


Здесь сделаю небольшое отступление, чтобы обозначить немного важных деталей: 1) Банк по каждой операции присылает смс; 2) Эти смс я сразу удаляю, ибо операций много, да и не люблю, когда телефон захламлен; 3) Все свои траты я помню досконально, ибо жаден (или «контролирую расходы», кому как удобно); 4) После «события» смс от банка я удалять перестал вплоть до разрешения спора; 5) В этом же банке у меня был вклад, привязанный к карте, на котором хранилась основная масса средств. На карту я переводил только ту сумму, которая теоретически может мне понадобится в течение дня, все остальное — на вкладе. Такой алгоритм был продиктован давней попыткой мошенников снять с моей карты (точнее с ее точной копии, изготовленной способом, который можно найти в интернете) средства. Тогда мне удалось заблокировать карту сразу после смс о запросе баланса в стороннем банкомате, и, собственно, те 30 рублей комиссии — единственные мои потери в результате описанного инцидента. Во избежание повторных выделений адреналина среди ночи, а также в целях нажиться на процентах (минутка юмора), и был открыт вклад.


Итак. На излете первого месяца текущего года, отходя ко сну, я ясно помнил, что на следующий день у меня на карте припасено 5600 рублей. Это на бензин, на магазин и еще на что-то, уже не вспомню на что.


Проснувшись утром, как любой современный человек, прежде чем умыться, я проверил телефон. На котором обнаружил смс от ЯБРиДа следующего содержания: «Izmenenie ostatka __.01.18 01:51 schet: *************** dostupno: 2861.55 RUB (-2800.00 RUB)».


От такого расклада я знатно удивился. Зашел в интернет-банк и запросил выписку по счету, чтобы узнать о причинах списания средств. Однако, в выписке сумма в размере 2 800 рублей нигде не фигурировала.


В этот же день в ближайшем отделении Японского банка разрушения и деградации я заполнил заявление о спорной операции. Сами сотрудники ничего внятного сказать не смогли.


Примерно через месяц мне пришла смс о том, что работа по моему обращению завершена и со мной свяжется сотрудник банка. Ну здорово, хоть узнаю, за что деньги списали. Звонка я ждал неделю (я очень терпеливый), но не дождался. Позвонил на горячую линию, где мне озвучили официальный ответ банка: «Сообщение, которое Вы получили является информационным, об изменении доступного баланса по счету в связи со списанием ранее проведенных операций».


Я терпеливо разъяснил оператору, что отличия между остатком по счету и доступным остатком мне прекрасно известны. Мне пришло сообщение об изменении именно доступного остатка. Никаких «ранее совершенных» операций на указанную сумму у меня нет, что прекрасно видно из выписки по счету. Если мне предоставят подробную информацию о порядке списания и операциях, на основании которых было произведено списание, то претензий к банку у меня не будет. Мне пообещали передать мое заявление в повторную работу.


Спустя еще 2 недели мне пришла аналогичная смс о том, что мое обращение рассмотрено. В этот раз я не стал дожидаться звонка от банковских работников, и набрал заветный номер сам. По сути, мне озвучили ровно то же самое, что и в первый раз. Поняв, что ничего таким способом не добиться, я уточнил, где я могу получить письменный ответ на мое обращение. Мне назвали адрес ближайшего офиса, куда я и подавал первичное заявление.


Через неделю я получил письменный ответ (отдельно хочу заметить, что в шапке ответа были перепутаны мои инициалы, а в тексте допущена ошибка в дате заявления — к вопросу об аккуратности и внимательности банка и его сотрудников).


Я написал претензию, и, спустя неделю, по пути в очередной суд, подал его в центральное отделение своего банка. В претензии, по старой привычке, указал адрес своей электронной почты и номер телефона.


Официально, никакого ответа я не получил (ни на домашний адрес, ни по эл. почте). Однако был звонок от, как он представился, «начальника службы безопасности», диалог с которым понизил IQ всего квартала вокруг меня. Поэтому приводить я его не буду. Скажу лишь, что по итогу указанный «умывальников начальник» порекомендовал мне обратиться в суд, дескать там разберутся.


Потом я честно забил больше, чем на полгода на эту ситуацию, ибо было много куда более важных дел. Однако, благодаря моей супруге, буквально пару месяцев назад я вновь воспылал пламенным гневом «доколе» и «сапожник без сапог» и таки подал иск. К нему приложил скриншот смс с моего телефона, выписку из интернет-банка, заявление о спорной операции, ответ на него, мою претензию.


В исковом заявлении я красочно описал все свои страдания, попросил взыскать с окаянных ростовщиков рубли, незаконно удержанные, а также компенсацию мучений моих, в размере 5000 рублей. И штраф в размере 50% от взысканной суммы, ибо являюсь потребителем.


Да, компенсацию я запросил явно завышенную, что осознавал, но в судах общей юрисдикции действует принцип «сколько попросишь — дадим в 10 раз меньше». Иск я подал мировому судье, и думать про него забыл.


Опять отступление: в судах общей юрисдикции я бываю крайне редко, ибо работаю в основном с юридическими лицами. Посему довольно сильно отвык от этой вакханалии, где доводом может быть крик, слезы, сопли и «доколе». В арбитражном суде ты можешь быть бесконечно прав по факту, но что это стоит, если не подписана товарная накладная?


Так вот. Мне позвонил помощник судьи и сообщил дату судебного заседания.


В указанную дату я пришел в суд. Мне было дико интересно, придет ли кто-то из банка судиться за 2800. И таки пришли! Тетенька неопределенного возраста и крайне уставшего вида.


Зашли в «зал». Требования поддержал, та сторона представила возражения на исковое заявление. Опять что-то странное для меня, обычно на исковое пишут отзыв, но тут же общая юрисдикция, фиг знает как там у них теперь. В возражениях банк написал ровно то же самое, что и в письменном ответе на мое заявление о спорной операции. Дескать, это смс технического характера, списание по ранее проведенным операциям. Я спросил, по каким таким операциям это списание? Судья поддержала мой вопрос. Представитель банка на заданный вопрос ответить не смогла. И свою очередь спросила у меня, есть ли предшествующее списанию сообщение? На что я пояснил, что до момента сего досадного «происшествия» все смс от банка я удалял. На что представитель довольно сказала: "Ну вот, вы все удалили, а как докажете, что была сумма в 5600?" На что я ответил «Погодите. Мне пришло сообщение об изменении остатка и списании 2 800 рублей. Вы утверждаете, что это списание по ранее проведенным операциям. Хорошо, я не спорю. Более того, изначально я требовал с банка указать, по каким таким «ранее проведенным» операциям прошло это списание? Однако никакого ответа не получил. Видимо потому, что банк не смог найти в выписке по счету операцию на указанную сумму. Также я ставил вопрос, почему это списание не отражено в выписке? По сей день никакого ответа на него не получено. Да, я удалял смс. Это мое право. Если у Вас есть какие-либо сомнения, Вы можете просмотреть архив сообщений, который наверняка хранится в Вашем банке и доказать, что я ошибаюсь. Пока же ситуация такова, что средства списаны непонятно за что, Вы пояснить ничего не можете и давите на то, что я не доказал остаток по счету на момент списания. Однако смс о списании есть, и его нужно объяснить».


На этом судья объявила перерыв на 2 дня, предложив банку представить архив сообщений, а также выписку по счету (их версию). Еще, судью смутило, что банк, утверждая, что списание произошло по ранее проведенным операциям, не указал по каким операциям было списание. Дело в том, что все траты, произведенные по карте, были не «круглые». То есть везде были копейки. И если это списание по ранее проведенным операциям, как же вышло, что сумма именно 2 800? Никаких пояснений по данному вопросу представитель дать не смогла.


Спустя два дня мы встретились в тех же стенах. Представитель банка принесла уточненные возражения, в соответствии с которыми, внимание, сообщение было ошибочным! Дескать по выписке эта сумма нигде не бьется, все сходится, у клиента ничего не списалось.


Представитель банка обвиняет меня в том, что я «хитро» удалил предыдущие смс, и теперь невозможно установить, была ли у меня на дату до указанного сообщения сумма в 5600 или нет, следовательно, я не доказал, что мои права нарушены.


Моя речь практически дословно (ибо свежа память): «Уважаемый суд. Я уже пояснял по поводу предыдущих смс. Да, я их удалял. Да, после спорной ситуации, удалять перестал и храню по сей день. Однако банк не представил архив сообщений. До настоящего момента позиция банка основывалась на том, что списание было проведено по «ранее проведенным операциям». Как только представитель понял, что никаких операций на указанную сумму не было, а ранние сообщения удалены, позиция банка кардинально поменялась. (Обращаясь к представителю банка) Научите также менять тапки на лету. То есть теперь нам говорят, что сообщение было ошибкой! Однако ни полгода назад, ни в предыдущем заседании ничего подобного мы не слышали. Статью 10 Гражданского кодекса никто не отменил, поэтому считаю такое поведение банка злоупотреблением правом! Свои требования поддерживаю в полном объеме».


Банк требования не признал. Судья осталась в совещательной комнате (мы вышли в коридор). За те 5 минут в коридоре я успел подумать, что в арбитражном суде мне бы явно отказали. Моя большая ошибка — удаление предыдущих сообщений. Но ничего уже не поделать.


Нас пригласили на оглашение резолютивной части решения. «Требования удовлетворить частично. Взыскать с Японского банка разрушения и деградации в пользу Обиженного юриста 2 800 рублей неосновательного обогащения, 500 рублей возмещения морального вреда, 50% от взысканной суммы в качестве штрафа за отказ в добровольном удовлетворении требований потребителя». Порядок обжалования, все дела.


Я был доволен, как слон. И пусть впереди апелляционная инстанция, уже этого мне хватило, чтобы понять — за свои интересы стоит бороться. Да. Все эти годы я защищал чужие интересы. И мои как-то и не особо затрагивались, а если и пытались — решал в текущем режиме. Так что это был для меня опыт сапожника, который сам себе починил сапоги.


Зачастую, в повседневной жизни, не акцентируешь внимание на том, как помогает юридическое образование. Да, меня тяжело обмануть. Я могу с ходу поставить на место многих сотрудников различных органов. Но это все на полном автомате (думаю коллеги согласятся, на таком даже внимание не акцентируешь). А вот так, пойти и посудиться для себя — для меня это был забавный опыт. И да, мировой суд — это куча приколов. Чего стоит разбор моих трат (для отслеживания списаний): «Вот, Гошан. Вот, Шестерочка. Вот, Зеленое и Желтое *более тихим голосом и с понимающим видом*»

.

P.S. Спасибо всем, кто дочитал этот «опус» до конца. Всем подписчикам пламенный привет. Готов ответить на ваши вопросы в комментариях, по мере возможности.

P.P.S. На подходе довольно интересная история про суд с Роснефтью, там сумма куда внушительнее. Обязательно напишу про это дело, но не сегодня.


Всегда ваш, OldPhobos.

Показать полностью
  •  
  • 1851
  •  

«В связи с отсутствием ветеринарного образования»

После скандала с дипломом судьи Хахалевой свердловский политик потребовал исключить его из Ассоциации юристов. «В связи с отсутствием ветеринарного образования»

«В связи с отсутствием ветеринарного образования» Юристы, Хахалева, Власть

Бывший депутат свердловского Заксобрания, политик-юрист Евгений Артюх написал заявление о выходе из Ассоциации юристов России (АЮР). «Это не стеб, не сумасшествие», — предупредил он.


Артюх на своей странице в Facebook написал заявление о выходе из АЮР на имя сопредседателя ассоциации Павла Крашенинникова.

«Ассоциация юристов превратилась в клуб генералов, который позволяет правовой беспредел в стране. Такие случаи, как с судьей Хахалевой, не могут проходить мимо профессиональной ассоциации, которая должна следить за чистотой рядов. Почему у ассоциации нет позиции по всем этим вопросам? Меня это возмущает. Фактически каста высокопоставленных юристов превратилась в обслугу власти», — пояснил Артюх нашему агентству. Является ли Хахалева членом АЮР, он не знает.


Артюх также выдвинул ультиматум: или уйдет он, или подаст в отставку все руководство Ассоциации юристов России («Крашенинников и Ко» — называет он их), а также председатель Верховного суда РФ. Подписчики поддержали Артюха. «Вот и правильно», «Уважаю», — отметили они.


Позицию по этому вопросу сопредседателя АЮР Павла Крашенинникова узнать не удалось — его пресс-секретарь пообещала прокомментировать нашему агентству ситуацию позже.


Адвокат Алексей Салмин накануне рассказал об отсутствии у скандально известной краснодарской судьи Елены Хахалевой юридического образования. По его данным, она имеет только диплом ветеринара. Ранее судья Краснодарского краевого суда организовала свадьбу дочери за два миллиона долларов. Тамадой на торжестве был Николай Басков, а певцами — Иосиф Кобзон, Валерий Меладзе и Вера Брежнева.


https://m.ura.news/news/1052354259

Показать полностью
  •  
  • 3284
  •  

Битва за бесплатную городскую парковку

Добрый день Пикабу! Наш офис в Москве месяца 2 как переехал на новое место рядом с метро Парк Победы. В радиусе 500 метров находится одна бесплатная городская парковка, причем она же и единственная. Нет нигде рядом больше ни платных, ни бесплатных, кругом одни офисы в перемешку с промзоной, бросать машину в нарушение ПДД нельзя, да и опасно.

Вот так выглядит въезд в эту бесплатную "городскую парковку"

Битва за бесплатную городскую парковку Лига юристов, Юристы, Парковка, Захват, Юмор, Сила Пикабу, Длиннопост, Москва
Показать полностью 9
  •  
  • 8968
  •  

О юристах   :  )

На экзамене по праву:


- Профессор, между прочим, шпаргалка является моей собственностью, а вы ее изъяли без соблюдения соответствующей процессуально-правовой процедуры!

- Эх, молодой человек! Я же преподаватель, а не полицейский. Не могу же я, в самом деле, лупить вас по почкам перед тем как забрать шпаргалку!

***


В институте идет занятие по уголовному праву. В конце пары надоедливый студент поднимает руку и спрашивает.

- А какая тема следующего занятия.

Преподаватель отвечает.

- Практическое занятие по теме "Непреднамеренное убийство".

***


Hа экзамене по гражданскому праву:

- Скажите, как вы смотрите на право?

- Точно так же, как и налево...

***


Студенты, помните: все сказанное вами на экзамене может быть использовано против вас!

***


Студент на экзамене по политологии не знает ни одного вопроса, вконец измученный добрый профессор, не желая срезать нерадивого студента показывает на портрет Карла Маркса:

- Молодой человек, ну хоть кто это, вы знаете?

Студент, после напряженного молчания:

- Король пик?

***


В yнивеpситете на юpюридическом факyльтете пpпрофессорp спpашивает стyдента:

- Если вы хотите yгостить кого-то апельсином, как вы это сделаете?

- Я скажy: "Пожалyйста, yгощайтесь!", - ответил стyдент.

- Hет-нет! - закpичал пpофессоp. - Дyмайте как юpист!

- Хоpошо, - ответил стyдент. - Я скажy: "Hастоящим я пеpедаю вам все пpинадлежащие мне пpава, тpебования, пpеимyщества и дpyгие интеpесы на собственность, именyемyю апельсин, совместно со всей его кожypой, мякотью, соком и семечками, с пpавом выжимать, pазpезать, замоpаживать и иначе yпотpеблять, использyя для этого любого pода пpиспособления, как сyществyющие в настоящее вpемя, так и изобpетенные позднее, или без использования yпомянyтых пpиспособлений, а также пеpедавать pанее именованнyю собственность тpетьим лицам с кожypой, мякотью, соком и семечками или без оных..."

***


Вопрос: Как квалифицировать предложение преподавателя студентке вступить с ним в интимную связь в обмен на высокую оценку на экзамене?

Ответ: Если знает билет - то как принуждение к вступлению в связь с использованием служебного положения, если нет - то как изнасилование с использованием беспомощного состояния потерпевшей.

***


На экзамене по уголовному праву:


- Можете ли вы сказать мне, что такое обман?

- Это произойдет, профессор, если вы меня провалите.

- Каким образом, поясните.

- По уголовному кодексу, обман совершает тот, кто, пользуясь незнанием другого лица, причиняет этому другому лицу ущерб.

Показать полностью
  •  
  • 45
  •  

Адвокат нечистоплотен, но всё законно!

в

Вспомнилось тут.

Лет 10 назад, может, больше, работала бухгалтером в юридической фирме. И вот приходит к нам по рекомендации женщина - собственник, она же директор,  небольшого пошивочного цеха. Рассказывает следующую историю.

Её гражданский муж попросил фиктивно устроить его приятеля-гражданина одной из бывших республик Союза. Требуется ему трудоустройство для дальнейшего получения гражданства, уплаченные налоги он будет возмещать. Хорошо, пошли навстречу. Оформлением занималась бухгалтер. А тогда как раз ужесточилось законодательство по иностранным рабочим, штрафы повысились в сотни раз, кучу уведомлений надо разослать по всем фондам и прочим учреждениям. Вроде всё сделали. Но... Через три месяца к ним приходят из миграционной: не подано уведомление в трудовую инспекцию. Начали разбираться, и выяснилось, что бухгалтер перепутала и вместо трудовой подала бумаги в службу занятости. Там ей ничего не сказали, поставили отметку, и всё шито-крыто. Она оправдывается, мол, в законе непонятно написано: оповестить службы, ответственные за контроль трудоустройства, вот она и потопала в ЦЗН. Но ничего не попишешь, объяснения с них берут, сочувствую, но штраф им светит от 200 до 600 тыс. руб., ибо ООО, и на директора полтинник.

Тогда эта самая бизнес-вумен обращается за помощью к довольно известному адвокату. Отзывы хороши, знакомые рекомендуют, контора его работает давно. Заключила с ним соглашение на 25 тыс., отнесла протокол о штрафе. Шло время, адвокат никаких действий не предпринимал, вот уже и дело дальше по инстанции пошло в прокуратуру, её туда вызывают, она к адвокату, адвоката нет, он на конференции в другом городе. Телефон не отвечает, его работники нового номера не дают, только клятвенно обещают связаться. Прокурорские уже злятся, у них сроки, им хотя бы бумагу от адвоката о занятости, грозят максимальными штрафами. Но... адвоката нет на месте, подпись ставить некому, связаться с ним не получается. Вот она к нам и прискакала.

Наш юрист говорит, мол, прежде, чем взяться, схожу сначала побеседую с участниками сего действия, есть ли проблески надежды, а там видно будет, но придётся работу оплачивать. Та согласна. Юрист отправляется сначала в миграционную, там ему объясняют, что в курсе ситуации, сочувствую, но нарушение налицо, и ей выписали минимальный штраф из возможного: 200 тыс. на фирму и 20 на директора. Обычно они от 300 и выше фигачят, план у них. Юрист идёт уже в прокуратуру, объясняет там ситуацию. Прокурор уточняет, кто до этого представлял интересы, бормочет себе под нос :"Тогда понятно.." На просьбу уточнить, что именно понятно, уклончиво отвечает, что "ходят слухи про этого адвоката". Ладно, проехали, сейчас не до этого, и наш юрист вкрадчиво так предлагает: а вот в законе есть альтернатива "штраф в размере таком-то или приостановление деятельности фирмы на определённый срок", не могли бы вы заменить требования. Учитывая сложившуюся ситуацию, прокурор идет навстречу, согласен вынести на суд приостановление на срок 1 месяц, но штраф на директора остается, там альтернативы нет.

Сообщаем об этом клиентке, та уточняет, если ООО не действует, по ИП-то я могу работать? Да, можете. Она вне себя от радости заключает договор уже с нами (10 тыс.). Где-то через три недели состоялся суд (адвокат на конференции!!!), судья тоже её пожалел, приостановил деятельность на 20 дней и ей штраф - 5 тыс., ниже минимального, так как, по сути, требования закона она выполнила, и нарушение было непредумышленное.

Наши юристы тем временем начинают выяснять, что же за адвокат-то такой, информацию собирают.

Через месяц к нам приходит та же клиентка с адвокатским соглашением. Говорит, вот, наконец его застала, стала требовать деньги назад, он сначала возмущался, что пошли в обход него (не можете дозвонится, надо было доехать туда, не знаю, куда). После долгих споров и взаимных упреков, соглашается вернуть деньги, приходите в конце недели. Когда она подошла за деньгами, адвоката опять на месте не было, секретарь же протягивает ей документ на расторжение соглашения и расходник на 9 тыс. На вопли клиентки, где остальное, отвечает - читайте соглашение. Вот она к нам и пришла - читать. Берём соглашение, там идёт перечень оказываемых услуг: изучение документов, представление интересов в прокуратуре, суде, выезд по требованию и т.д. А в конце общая сумма - 25 тыс. В расторжении же договора сказано: удерживается сумма за изучение документов - 16 тыс., остальное к выплате. Изучил он целый... один документ. Но не подкопаешься, в соглашении конкретные суммы за конкретные действия на прописаны, на усмотрение сторон.

И тут наш юрист выдает следующую информацию: таких клиентов у товарища-адвоката довольно много. Деньги берёт, ничего не делает, а потом возвращает примерно треть суммы.

А как же контора держится на плаву, да ещё репутацию поддерживает? Очень просто. На это есть два способа.

Первый. Адвокат постоянно принимает на работу выпускников-юристов. Им после учёбы податься особо некуда, а тут целая адвокатская контора. Ну, и что же, что на половину минимальной ставки (где-то 2 тыс.), зато стаж, опыт, благодарность, хорошие отзывы о благодетеле.

Второй. Раз в неделю "приёмный день". Любой желающий без записи может прийти со своей проблемой, и получает бесплатную консультацию. Ходят, в основном, бабушки-пенсионерки да многодетные мамочки. И выходят довольные: выслушал, посочувствовал, посоветовал, человечище, все бы так.

Когда же к нему приходят люди с реальными деньгами и реальными проблемами, то получается, как с нашей клиенткой.

Вот так. С одной стороны, человек просёк фишку, как делать деньги, а с другой стороны, его клиенты теряют с ним время и деньги.

Показать полностью
  •  
  • 2001
  •  

Обидел юриста

в
Обидел юриста Про бесплатные консультации, Юристы, Юридическая консультация, Обида, Про записки юриста, Без рейтинга, Длиннопост

Сразу оговорюсь, что я сам хоть и юрист, но не практикую, являюсь наемным работником, на конкуренцию не претендую, завистником либо ненавистником не являюсь.


Частенько читаю посты пикабушника @stalker1111, некоторые его посты описаны очень грамотно с юридической стороны, некоторые посты - просто чушь. Подписался давно, интересно было, казался грамотным юристом. Возможно, это так и есть, не хочу поливать его грязью, мол, плохой юрист. В последнее время читаю его посты больше ради "поржать", чем для пополнения своих знаний.

Как-то лежал в больнице и перечитывал его посты от безделья. Наткнулся на его пост https://pikabu.ru/story/zapiski_yurista_ch_48_5857736 и увидел там вот это:

Показать полностью 12
  •  
  • 171
  •  

Про работу

За неделю 5 клиентов по алиментам, 2 по определению порядка общения с ребенком, 2 по ДТП и несколько консультаций по разнообразным вопросам.


А душа жаждет чего-нибудь интересного! С погонями, перестрелками, агентами иностранных спецслужб. А в конце - чтобы домик у моря под пальмой, чемодан банковских карточек с баксами и красотка в бикини. Лучше 3 красотки. И можно без бикини.

Про работу Юристы, Работа, Приключения
  •  
  • 171
  •  

Отказ в возбуждении УД, есть видео с вором

в

Приветствую. Ходил я в качалку летом и тут в один прекрасный день недосчитался в кошельке порядка 4000 рублей. Уточнил были ли такие случаи у администрации, ответили что были. Так же уточнил что в раздевалке нет и быть не может камер. Ну да ладно, смирился что никого не поймать. Потом ситуации повторилась ещё 2 раза, но уже крупняк с собой не носил и на этот раз добыча вора была по 500 рублей. Уже был подозреваемый человек и тут я решил всерьёз его поймать и мне сказали что у него завтра кончается абонемент. Обменялись телефонами с тренером, на следующий день он мне набрал и я примчался. Поставил регистратор в свой ящик и стал ждать подлеца. Дождался, он совершил все свои грязные делишки (на этот раз ничего не взял, оставил всего пару сотен, а зря) и продолжил заниматься. Я тут же убедился что регистратор его заснял и он его не сп****л (а за это я тоже переживал, мало того что деньги увёл, так ещё бы и регистратор). Оповестил администрацию, сначала ЧОП не вызвали, пока ждали полицию уже с повторной просьбой вызвали. Тут этот друг закончил тренить и собирается уходить, ну я ему и объяснил ситуацию, мол я тебя заснял (вот он ох***л) и стал отмазываться, хотел решить вопрос. Приехали ЧОПовсцы и потом полиция. К этому момент он просил не писать на него заявление, что он всё вернёт и ему не нужны проблемы с полицией, ну я дурак и написал отказное, пожалел его, деньги же вернёт ну и потом я смогу написать заяву если что. Этим же вечером он мне ничего естественно не вернул, сказал что я занимаюсь вымогательством. Заявление написал, стал ждать. Позже выяснилось что мне отказ в возбуждении УД, я подофигел как так, и пришло письмо с полиции где он заявил что давно меня знает (мы с ним первый раз вообще заговорили когда я его заснял), что он давал мне в долг и внимание, что я ДАВАЛ ЕМУ КЛЮЧ что бы он брал там деньги, мол возвращал долг, естественно это враньё. Прокуратура удовлетворила мою жалобу, была доп проверка, но сегодня пришёл очередной отказ уже от нового следака. Видео недостаточно, к тому же не ясно как эти несколько событий связаны (когда у меня крали и день когда я его всё таки заснял на видео) У меня подпекает от несправедливости и то что он может так нагло врать, хочу наказать засранца. Вопрос к юристам:

1) если подавать в суд то на чём настаивать в этот раз, на его показаниях или на необоснованном/незаконном отказе в УД?

2) могу ли я подать в суд  за клевету и унижение чести и достоинства за то что он указал в своих показаниях что занимал у меня деньги и т.д.?

3) обязан ли он будет в суде доказать что давал мне эти деньги?

4) если создам пост  с видео и описание ситуации, не засудит ли уже он меня клевету и тд, т.к. виновным же его не признали

#юридическая консультация

Показать полностью 2
  •  
  • 51
  •  

Юридические истории #37: нет таблеток от глупости

История относительно свежая, ей всего около полутора лет.


Обратилась клиентка с таким вопросом: заключила ДДУ со строительной компанией, дом сдан, пошла регистрировать недвижимость, и тут прилетело - квартира под арестом. Причем не только ее, но и во всем доме. Как, что зачем и почему - направили ее в ФССП.


В ФССП клиентка, как рассказывал сам пристав, долго кричала и верещала про беспредел, на что приставу вообще похрену - он исполняет решение суда. Объяснил, что женщина может обжаловать его действия через суд, тогда арест будет снят.


Мадам не унимается. Дал ей ответ в письменном виде, прямо там, не отходя от кассы. С этим ответом она и пришла ко мне. Тот редкий случай, когда ответ пристава настолько подробный, с ссылками на конкретные НПА, что уже половина искового готово.


Открываю сайт ФССП... мама дорогая! Там ИП на эту строительную компанию - на туеву хучу миллионов.


Разъяснил клиентке, что полностью солидарен с приставом - вопрос решается в суде. Обозначил стоимость. Клиентка подняла визг, рассказывая мне, что я - в сговоре с приставом, и она прекрасно понимает, что никакого суда не будет, а мы с приставом просто располовиним ее бабки. Но теперь-то она знает, сколько предложить приставу и разберется сама.


В ближайший приемный день приходит к приставу и выкладывает ему на стол деньги. Мол, раскусила я все эти ваши аферы - давай снимай арест. Пристав снова поясняет, что давал ответ в письменной форме и без решения суда ничем помочь не может. Но, войдя в положение женщины, закроет глаза на предложенную взятку и позволит ей забрать деньги и уйти.


У женщины опять свое видение проблемы. Она идет на прием к начальнику РОСП и жалуется, что пристав отказывается брать взятку! Начальник полностью поддерживает точку зрения своего подчиненного, обещает выписать ему премию и в очередной раз разъясняет, что необходимо обратиться в суд. Ибо как она такая не единственная - все дольщики дома в таком положении. И, как минимум, с десятка квартир ограничения уже сняты.


У дамочки опять свое понимание проблемы - вместо того, чтобы урегулировать вопрос в судебном порядке, начинает писать жалобы во все инстанции... и пишет до сих пор!


Через 1,5 года все дольщики зарегистрировали свои квартиры. Все, кроме единственной! Конечно - квартиры той самой дамочки!

Показать полностью
  •  
  • 3308
  •  

Юридические истории #36: ты же юрист!

Была у меня девушка. Сама - врач. И постоянно подначивала меня на разнообразные правонарушения.


Например - едем поздно вечером, машин и людей - никого, Горит красный светофор. Я, конечно, останавливаюсь. Ира начинает возмущаться:

- А зачем ты остановился?

- Так красный горит!

- Ну и что? Ты же юрист!


Или того паче. Собираемся в гости к друзьям на ДР, понятно, что там планируется выпить. Вызываю такси. Опять возмущается:

- А почему на такси, а не на машине?

- Так я ж выпью!

- Ну и что? Ты же юрист!


Наступает очень. Иришка подходит ко мне:

- Поехали в магазин, купим мне теплую куртку.

- А зачем?

- Ну как зачем? Холодно же! Замерзну, заболею...

- Но, блин... ты же доктор!

- Ну и что? Я знаю, как вылечить.Но это еще не означает, что я не могу простыть!

- Вот видишь! А юрист - это человек, который, в первую очередь, знает как самому не нажить себе геморроя, нарушая закон. И, если я знаю законы - это еще не означает, что я буду творить какую-нибудь херню. Я, наоборот, постараюсь предусмотреть и предотвратить!


ЗЫ: уточнение ввиду вопросов в комментах. Расстались мы позже. Тогда просто оказалось, что я зажилил денег ей на куртку.

  •  
  • 907
  •  

Судебная система РФ (Часть 2)

в

В Продолжении поста https://pikabu.ru/story/sudebnaya_sistema_rf_6134712


В общем ознакомился с материалами дела в суде.История такая. Истец и должник(мой круглый теска) договорились, что мой теска сделает вентиляцию. Истец бабки ему отдал, а мой теска скрылся. Причем это было осенью 2015 года!!! Истец подает в суд. Суд выносит заочное решение и все.Я виновен почему-то.

В деле, с которым ознакомился в суде  нет никаких данных о том, что это именно я задолжал там 53к кому-то. Там тупо расписка, в которой со мной совпадают только ФИО и все. Паспортные данные не мои. Года рождения нет в ней,места рождения тоже нет. Копии паспорта так же нет. Т.е. судья тупо вынес решение и даже не убедился в отношении кого он вынес свое гребаное решение. Такая ситуация тупо с каждым может произойти. Ваш круглый теска накосячил, а суд не разбирается, они дела штампуют и все. Виновен, а дальше доказывай, что не верблюд и все.
Ни в материалах дела, ни в заочном решении нет моих данных кроме ФИО. Только ФИО совпадает и все.

А у пристава я получил постановление о возбуждении исполнительного производства, в котором уже чудесным образом появились год моего рождения и место рождения.


Я  от всего этого тихо ах*еваю. Подаю заявление на отмену судебного решения. У меня на этот момент уже две карты арестовывают, все бабки снимают. Звонит пристав и спрашивает отдавать истцу деньги эти или нет. Естественно нет отвечаю ей!


Состоялся суд, который определил, что в исполнительном листе совершена описка в части указания даты рождения должника, в связи с чем допущенная ОПИСКА!! подлежит исправлению, а выданный исполнительный лист отзыву.

Но ниже написано что при указанных обстоятельствах суд не находит оснований для удовлетворения заявления об отмене заочного решения.


Я отдаю это определение приставу. С моих карт снимают аресты, деньги возвращают, НО, я остаюсь в системе судебных приставов и в портале госуслуг как должник!
Звоню приставу узнать когда меня вычеркнут из системы, на что она говорит, что меня не вычеркнут, типа ФИО совпадает и все. Типа она может справку дать, что это не я и все. Но нахер такая справка нужна если в системе я буду как должник, ни кредит ни ипотеку потом не взять же. Я ей говорю но как же, вот определение суда, написали исполнительный лист подлежит отзыву. Она мне сказала что разберется и перезвонит. В течении дня я ей еще позвонил 2 раза,она была занята, у нее типа прием. Сказал перезвонит, ну и как вы догадались никто не перезвонил.

Ситуация мне крайне не нравится и дико бесит!
Вопросы такие назрели:

1. Как взъ*бать этого пристава!? В базе у них высвечивается мои ФИО,год рождения,место рождения. Почему она не может отменить на меня свое дело и завести новое на моего теску,который действительно виноват? Или же может, но не хочет? Кароч я устал от всего этого дерьма. Я хочу если это возможно проучить этого пристава, если это возможно. Что делать?писать заявление о бездействии на имя главного пристава? Писать заявление в прокуратуру о том,чтобы провели служебную проверку? Как сделать так чтобы меня вычеркнули из базы? Нужны пруфы, образцы заявление, план действий.


2. Как взъ*бать этого судью, который выносит решения на левого человека!? Почему я должен страдать, если они тупоголовые такие? Хочу чтобы они пострадали тоже, раз бабла в нашей стране за такое с них не содрать.

Так же нужен план действий. Образцы заявлений. В ген.прокуратуру писать или нет?

Вся эта история попахивает каким-то мошенничеством. Просто, если бы я уехал на вахту, где тупо нет связи. Я бы и знать не знал, что я кому-то должен 53к. С меня бы их тупо списали и все. А потом бы я уже точно ничего не догнал.


P/S: Если есть какие-то вопросы/уточнения, то спрашивайте. Буду отвечать.

Судебная система РФ (Часть 2) Юридическая консультация, Лига юристов, Юристы, Судебный беспредел, Наша Рашка, Длиннопост
Судебная система РФ (Часть 2) Юридическая консультация, Лига юристов, Юристы, Судебный беспредел, Наша Рашка, Длиннопост
Показать полностью 2
  •  
  • 49
  •  

Юридическая история о поддельной подписи

в

Коль повелось на Пикабу писать вымышленные, не имевшие никогда места в реальной жизни с выдуманными лицами истории, то и я подкину своих.
Внимание! Профессиональный юмор!

Фабула дела: пьяный дядя без прав был остановлен инспекторами ДПС. Процедура многим известна, в итоге в машина попадает на штрафстоянку.
Мой клиент, та самая стоянка, говорит, ему претензию писали, хотели мировую, снизили сумму долга, а он в отказ, машину не забирает, а тут ещё пришла его адвокатесса и так красиво пояснила, что мы не правы, что решил к тебе, vodavsegomira, обратится. Да и вот деталь, машину нам поставили уже как полтора года назад.
Посмотрел что за дело, стало интересно что там наговорила это мадам.
Я, недолго думая, написал иск, попросил суд истребовать материал у ГИБДД на злодея и отправил в суд.

Заседание N1.
Действующие лица.
Я - я.
С - Судья.
А - адвокатесса злодея.

После формальной части с разъяснением прав, отводов и проч. Мне дают слово.
Я - (кратко) Ув. суд, злодей нарушил, инспекторы поместили тс на стоянку, доказательств его привлечения к ответственности у нас нет, ГИБДД данных не дают, ибо персональные данные, только протокол задержания, в котором ответчик расписался. Писали мы ему претензии, он даже машину до сих пор не забрал. Согласно 27.13 (пп.10-12) виновный платит за стоянку, просим взыскать.
С - Ваша позиция понятна, представитель ответчика, что скажете?
А - Ваша честь! Эти мошенники в сговоре с ГИБДД! Иск мы не признаем! Вот истец говорит, что мой доверитель, между прочим отец двоих детей, подписался в протоколе задержания тс... А его ли это подпись, ваша честь?(с таким прищуром) Мы настаиваем поддельности подписи! И просим экспертизу!
С - Ну, меня тут материалы по административному делу, постановление о назначении наказания он тоже получал.
А - Я и говорю, ваша честь, они в сговоре с ГИБДД, хотят нажиться на человеке и поделить между собой деньги!
С - Вы с материалами дела знакомились?
А - Нет.
С - Тогда сообщаю вам, что ваш доверитель признал вину и ему было назначено наказание в виде ареста, который он отбыл.
[Громкое хихиканье судьи, секретаря и меня]
А - ...
С - Что то хотите добавить? Или он не сидел?
А - просим отложить заседание для ознакомления с делом...
С - Ну ладно.

Заседание 2.
Действующие лица:
Я - я.
С - судья

С - В общем, от ответчика никого, сказали, что буду обжаловать постановление о назначении наказания.
Я - А когда его привлекли?
С - Больше года назад.
[Откровенный смех действующих лиц]
Заочное решение. Финал.

И, конечно же, все это вымысел, котолампа, такого не бывает, такого дела никогда не было.

Показать полностью
  •  
  • 38
  •  

Мемчики для юристов

Нормальные люди отправляют друг другу мемчики. Ну, на крайняк - фото котиков.


У юристов свои приколы. Типичное интернет-общение двух коллег:


Я тебя сейчас такое решение суда отправил - обхохочешься!

А вот смешно или нет - зависит не от чувства юмора. А от того, было ли подобное дело в собственной практике.

  •  
  • 751
  •  

Эпизод 2

в

Жил был парень. Была у парня жена. У жены была мать, что характерно приходящаяся парню тёщей.

Как то раз, на свадьбе нашего парня, новоприобретённая тёща пообещала подарить молодым сумму в рублях для оплаты первого взноса по ипотеке. Через пару месяцев деньги передаются, квартира покупается.


Прошёл год.

Отношения между парнем и тёщей накалились. Жена предусмотрительно заняла позицию тёщи и совместно они выпинали парня из квартиры.


Прошёл месяц.

Теща вернулась к себе в город. Парень с женой снова живут вместе. Жизнь налаживается. Кажется.

Внезапно парню приходит претензия от тёщи. Из претензии следует, что он должен полтора миллиона (первый взнос + проценты по "договору займа"). Помрачнев, парень пишет ответ: деньги подарены, проценты надуманы, в случае дальнейших попыток вымогательства- заявляю в полицию.

Тёща обращается в суд. В "исковом заявлении" указывает, что договор займа был заключён устно, по телефону. Пока парень с женой были в театре. Жена- свидетель.

Доказательство передачи денег- платёжное поручение где заботливой рукой операционистки ПАО "Сбербанк России" выбито "ДАРЕНИЕ"...


На предварительном судебном заседании судья круглыми глазами смотрит на представителя тёщи. Он смотрит на неё. Искра. Буря. Безумие. Реплики о том, что "ДАРЕНИЕ"- ошибка банка. Ходатайство о допросе жены в качестве свидетеля. Намёк на то, что нужно бы привлечь жену соответчиком.


Первое судебное заседание. Жена заявляет, что брали в деньги в долг. Утверждает, что готова платить солидарно свою половину долга (последние пять лет не работала). Порывается признать иск. Судья смотрит на неё круглыми глазами, но заявление о признании иска принимает.


Последнее судебное заседание. Судья с хитрым прищуром в последний раз предлагает заключить мировое соглашение. Получает отказ.


Решение: в исковых требованиях отказано.


P.S.

Решение вступило в силу неделю назад. История на этом не закончилась.


N.B.

Ст. 808 Гражданского кодекса РФ. Договор займа между гражданами на сумму превышающую 10 МРОТ заключается только в письменной форме.

Ст. 162 Гражданского кодекса РФ. В случае несоблюдения письменной формы договора стороны сделки не могут ссылаться на свидетельские показания.

Показать полностью
  •  
  • 4574
  •  

Юридические истории #34: Звонок

Сижу в офисе, никого не трогаю. Телефонный звонок, дамочка:


- Сколько у вас стоит суд?

- Какой суд?

- По ребенку.

- Что по ребенку? Алименты, порядок общения, лишение родительских прав?

- Вот вы тупые какие-то! Я позвонила до вас в одну контору, мне сразу сказали: 80 000 р!

- Ну... у нас пусть будет 75 000р!

- А почему так дорого?

- А в предыдущей конторе что ответили?

- Сказали, что дорого, потому что ребенок!

- Ну вот! И у нас дорого потому что ребенок!

- А можно дешевле?

- Так подробнее ситуацию опишите!

- Да какие ж вы непонятливы! Суд по ребенку!

- А, понял! Дело в самом деле сложное, у нас тоже 80 000 р.


Бросила трубку.

  •  
  • 12080
  •  

Размышления на тему права today

Открыл перед сном электронную почту - в нем за сегодня несколько писем от клиентов примерно такого содержания "исковое было направлено в суд в августе, почему до сих пор не назначена дата заседания?". Да и в комментариях коллеги пишут примерно то же...


И тут - да, суды перегружены. У самого по исковым, которые направлял в августе, самое ранее заседание - 12 октября.


С одной стороны я вижу положительную тенденцию. Лет 10 назад судьи давили мух от скуки. Сегодня люди поверили в право и решают проблемы не бейсбольными битами или путем поджога автомобиля должника, а через суды. Немалую роль в этом сыграли американские фильмы, где подают в суд из-за пролитого кофе и взыскивают мульёны.


В самом деле... мысль у меня появилась давно, коллеги или подтвердят мою догадку, или опровергнут.


В США граждане приучены к тому, чтобы решать споры в досудебном порядке. И приучили их к этому именно суды. Виновный не считает себя виновным, пострадавший требует компенсацию в 100 000 долларов, а виновный - готов заплатить только 10 000 долларов? Не желает урегулировать спор в досудебном порядке? Вот тебе иск в 1 000 000 долларов, и решение суда - взыскать 900 000 долларов. Т.е. суд в США играет в некотором роде роль карательного органа за отказ в урегулировании спора в досудебном порядке. И это привело к тому, что граждане в подавляющем большинстве стараются не доводить до судебного разбирательства.


Замечу - это моя точка зрения, она не обязательно верна, ибо как сложилась только по переписке с соотечественниками, проживающими среди проклятых буржуев и загнивающих капиталистов.


В РФ практика несколько иная. Особенно по вопросам взыскания долгов - ответчику выгоднее исполнить решение суда, выплатив 1/360 ставки рефинансирования в день, пустив в оборот денежные средства истца. Это дешевле, чем кредитоваться в банке под 12-14% годовых.


Аналогично - по возмещению морального вреда. (ВРЕДА, бля!!! НЕ УЩЕРБА!!! Как бесит!!!). Взыскать моральный вред в случаях, когда дело касается не причинения вреда здоровью или защиты прав потребителя - на практике нереально. Да и в этих случаях на практике у меня рекорд 5000 р. Потому что... такая практика! Даже по вреду здоровью - наши граждане не всегда сохраняют чеки и квитанции, что затрудняет доказательство размеров расходов на лечение.


Т.е. в большинстве случаев виновной стороне дешевле исполнить решение суда, что благодаря оперативности работы ФССП, может затянуться на годы.


Но, ввиду загруженности судов в настоящее время, я верю в то, что в обозримом будущем (я не говорю - завтра, или через месяц, даже не через полгода), по моим оценкам - в течении 3-5 лет, мы придем к тому, что за пролитую на брюки минералку в судебном порядке можно будет стрясти пару миллионов сотен тысяч, что заметно разгрузит суды, приведя к значительному досудебному урегулированию споров.


ЗЫ: я еще раз подчеркну - я не претендую на истину в последней инстанции, это только мое мнение.


ЗЗЫ: кстати, все вышесказанное не касается штрафов в пользу государства. Тут в самом деле даже у нас суммы совершенно дикие.

Показать полностью
  •  
  • 333
  •  

Парковочные разборки по-британски

10 лет судебных заседаний и 120 тысяч фунтов (11 млн рублей) судебных расходов - таков итог тяжбы между двумя семьями британских пенсионеров, предметом которого было парковочное место.

Если быть точным, то даже не парковочное место целиком, а полоска шириной 75 см, ведущая к калитке заднего двора одних из героев истории (см схему внизу).

Парковочные разборки по-британски Парковка, Великобритания, Суд, Юристы, Пенсионер, Длиннопост
Показать полностью 1
  •  
  • 4252
  •