Как сделать так, чтобы не било током ?
дано
1) ЭЛТ телевизор
2) Android консоль с беспроводными геймпадами (работающими на частоте 2,5 Гц, но не Блютуз)
3) диван в противоположном конце помещения
Когда долго играю и дотрагиваюсь до телевизора или приставки, получаю удар током (не смертельно, но больно)
Вопрос: Как, на хрен, сделать так, чтобы током не било ?
Можно конечно хвататься за водопроводную трубу, это сбрасывает статический заряд... но бегать в противоположный конец дома каждый раз мне сильно лень.
Как подготовить машину к долгой поездке
Взять с собой побольше вкусняшек, запасное колесо и знак аварийной остановки. А что сделать еще — посмотрите в нашем чек-листе. Бонусом — маршруты для отдыха, которые можно проехать даже в плохую погоду.
Заряд бодрости
Вас когда-нибудь дубасило током?
меня -- да!
Лично я помню вроде бы первый раз меня долбануло когда я стал босой ногой на мокрый оголенный провод от удлинителя)
дёрнуло знатно)
частенько меня ещё била током не заземлённая стиральная машинка
вот так просто возьмёшься за неё, и она дубасит тебя от души))
ещё когда я копался и ремонтировал блоки питания и зарядки для телефонов, меня тоже частенько било током)
есть в зарядках такая деталь, "конденсатор"
для тех кто не знает что это, это такая деталь которая собирает в себе электричество и держит его в себе, при надобности отдавая его.
так вот при отключений зарядки электричество оставалось в конденсаторах и резко и без задержек отдавалось мне в пальцы если я дотронусь до контактов. Это скажу я вам, прям мощно!!)
Бьет током от бытовой техники
Приветствую, уважаемое сообщество!
Обращаюсь к Вам за советом и критикой.
Имеется: квартира в 9-ти этажном доме постройки 70-х годов. В квартиру осуществлен однофазный ввод электрического кабеля без PE-проводника. В электрическом щитке из устройств только автоматы и электросчетчик.
Проблема: от металлических корпусов бытовой техники (которая установлена на кухне): газовой плиты (с пьезоподжигом), стиральной и посудомоечных машин, хозяев ощутимо бьет током при одновременном касании (которое происходит не специально) этих самых корпусов и неподалеку расположенных заземленных металлических конструкций (батареи отопления, водопроводного крана, газовой трубы), что вызывает неприятные ощущения и определенного рода беспокойства (в доме присутствует маленький ребенок).
Проведя некоторые исследования, я пришел к выводу, что причиной данного эффекта являются импульсные блоки питания бытовой техники, с фильтрами из двух конденсаторов на входе в эти самые блоки питания (один конденсатор устанавливается между фазой и PE-проводником, второй, соответственно, между рабочим нулем и PE-проводником), за счет чего на PE-проводнике шнура от блока питания возникает электрический потенциал, в свою очередь, этот же PE-проводник имеет соединение с металлическим корпусом бытовых приборов, что и вызывает данный эффект.
Дополнительные вводные: техника новая, исправная. Эффект возникает на разных приборах, при разном сочетании их одновременного включения к электрической розетки. Напряжение, возникающее между корпусами и заземленными металлическими конструкциями приблизительно около 80 вольт переменного тока, PE-проводники кабелей от этой бытовой техники в электрическом щитке никуда не подключены, при подключении PE-проводника к рабочему нулю, данный эффект пропадает.
Как я вижу решение: изменение коммутации в электрическом щитке и доукомплектовкой его необходимыми устройствами защиты.
Схему прилагаю. Устройства на схеме приведены для ознакомления и не отражают установленные в действительности.
Моя логика работы всей этой схемы:
1) Осуществив зануление PE-проводника – решаем основную существующую проблему.
2) Установка связки «Реле напряжения + контактор» решает возможные проблемы с общедомовой электрической сетью при отгорании общего нуля. При этом, все реле напряжения, которые я видел, разрывают только фазу, а в ситуации с отгоранием нуля получится так, что напряжение по нулевому и PE-проводнику попадет на корпусы бытовой техники, для этого и нужен контактор (который разорвет оба проводника) под управлением реле напряжения.
3) Установка УЗО даст защиту при возможном поражения по цепи «фазный проводник – заземленные металлические конструкции».
Вопросы:
1) Нет ли каких-то, неочевидных для меня, моментов которые могут иметь значимость?
2) Не будет ли ложных срабатываний УЗО по такой схеме подключения?
3) Можно ли найти контактор 32А в исполнении как обычный автомат? Если да, то можете указать модель.
4) Можете ли подсказать модель электромеханического УЗО типа А номиналом 16А и током уставки 10 мА?
5) Может быть дадите еще какие-то хорошие советы?
P.S.: почитал подобные темы в сообществе и в интернете, подобных тем (“от стиральной машинки бьет током”) очень много. Проблема, судя по всему, распространенная и везде советуют одно и тоже: проверять не вышел ли из строя ТЭН и нет ли нигде замыкания проводки на корпус, но, как я понял, это не так – дома воссоздал подобные условия и ситуация воспроизвелась.
Если к данной схеме не будет каких-то серьезных замечаний, то возможно это кому-то поможет решить проблему.
P.S.S.: сам электрик-любитель, это мои знакомые обратились ко мне за советом.
В комментариях постараюсь оперативно участвовать.
Заранее благодарен.
Продолжение поста «Пост отчаяния»
Решила вынести в отдельный пост. Писала вчера в комментариях, видно, всё затерялось. Итог, что имею по вчерашнему дню:
1. Написала заявление в УК с просьбой предоставить копию акта о проверке инженерных сетей, в ходе которой выяснилось наличие потенциала на трубах ХВС из-за неисправности стиральной машине в квартире соседей, и копию предписания на устранение поломки, выданного собственнику квартиры.
2. Сходила к собственнику, который, как оказалось, живет этажом выше. Он сделал круглые глаза:
-ничего не знаю, ничего не ведаю,
-квартиранты не жаловались на то, что током их бьет,
- машинка там новая совсем стоит, исправная,
- да, квартиранты говорили, что из УК приходили, но за проверку ничего не знаю, предписания не получал.
Говорили мы с ним долго, вообще произвел впечатление адекватного человека. Дал свой номер телефона, чтобы обращаться, если что.
3. Сходила к квартирантам. Мужчина (муж) сначала попытался сказать, что у них все ОК, но из его жены удалось вытащить информацию:
- да, током бьет и их. От стиралки, от ванны, от смесителя.
- Со слов квартирантов, третья квартира на этаже тоже жаловалась на то, что током бьет (т.е. весь 1 этаж)
- Машинка старая, как сказали, вся поржавевшая.
- Бьет давно, не первый год. Хозяева квартиры в курсе. Квартиранты хотят съезжать, т.к. устали, что хозяева никаких мер не принимают. А у них малыш, с которым "приходиться за ручку ходить, чтобы никуда не влез и его током не ударило".
- С УК действительно приходили, электрик обнаружил в стиралке нерабочий ТЭН, из-за которого пробивает, когда стиралка включена в розетку.
- В квартире маленький ребенок, поэтому стиралка работает почти постоянно.
- После прихода УК хозяевам они сообщили о неисправности, те пообещали "принять меры", но прошло уже 1,5 недели, а воз и ныне там.
- После прихода УК стали выключать машинку из розетки (вот у меня и появлялись "светлые периоды"). Раньше не догадывались, что это из-за стиралки (опять же, по их словам).
Я забыла у них спросить за предписание. И еще: пришла домой с работы - током у меня не било. После разговора с квартирантами ( у них как раз машинка работала) я сразу под кран у себя - ага, вот оно. Минут через 30-40 перестало и за весь вечер больше не было
4. Позвонила собственнику.
- Сказала, что квартиранты проблему и проверку подтвердили.
- Очень натурально удивлялся, почему ему "ничего не говорили".
- Я, надеюсь, что убедительно попросила решить сию проблему быстрее и мирным путем, ибо, не дай Бог, несчастный случай, дело уголовное.
- Пообещал решить.
Пока все. Очень надеюсь, что у собственника совесть взыграет. Одно удивляет: три квартиры лупит током не первый год, и все сидят на попе ровно и лапки сложили.
Вопросы следующие, так сказать, для подготовки.
1. Если поломку собственник не устранит (опять же, не видела предписания, есть ли там какие-то сроки), то что дальше? Досудебная претензия ему, а дальше в суд? С какой формулировкой, на что ссылаться?
2. Каким образом можно добиться (и можно ли вообще) того, чтобы поменять/модернизировать систему электроснабжения дома без заземления на систему с заземлением не за собственный (жильцов) счёт и не в 2037 году, как запланировано региональной программой. Или это утопия?
3. Возможно ли организовать отдельный контур заземления на квартиру? Понятно, что это уже за свой счет В смысле - это законно? Нужны ли какие-то согласования? Или нужно, как минимум, на подъезд делать?
Продолжение поста «Пост отчаяния»
Ну, отчаяние никуда не делось... Током бьет до сих пор. Единственное, что изменилось - пару дней в неделю выдаются без электротерапии.
Итак, что было сделано:
1. отправлена жалоба в энергосбыт, указано, что подозрение на незаконное потребление электричества. Пришла отписка, что это не их дело, обращайтесь в УК.
2. Написано заявление в УК. Ко мне не приезжал никто на замеры. По телефону убеждали, что все ок, вот прямо миллионы так живут - и ничего. Дали ответ: в вашем доме планируется проверка инженерных сетей на наличие потенциала. Без указания сроков. Это прямо перед новогодними праздниками было.
3. После праздников пишу заявление в жилинспекцию. Вот прямо сейчас получила ответ. Прилагаю. (на втором листе написано, что капремонт очень скоро - аж в 2037 году, а пока заземляйтесь, товарищи и чините бытовую технику)
В данной квартире живут квартиранты, т.е. предписание собственникам и не отдадут, скорее всего.
Даже если и отдадут, собственник просто может НИЧЕГО не делать. Конечно, попытаюсь собственника найти и поговорить, но, сами понимаете, это может ни к чему не привести.
Как быть? Куда бежать дальше?
Пост отчаяния
В лигу электриков.
Упоминала уже о проблеме в одном посте. Прошу помощи коллективного разума, т.к. сами не справились.
Итак, купила квартиру, через день-два после того обнаружила, что из кранов от воды бьет током (на кухне и в ванной), и очень чувствительно, помыть руки невозможно, не то что купаться. Дом старый, проводка без заземления, два этажа, трубы только ХВС, т. к. газовая колонка. Бьет не постоянно, утром, например, ни разу не было. Вечером - почти всегда. Но было и такое, что дня два не било.
Для начала, спросили у соседей сверху - есть ли у них проблемы. Ответили, что у них тоже бьет, на кухне, и уже года три как, - в чём я сильно-сильно сомневаюсь. т.к. херачит током очень не слабо, а у них маленький ребенок. Не сидели бы сложа руки.
Был приглашен электрик с работы, который обнаружил, что под плинтусом протянут провод заземления, который закреплен на штыре, вкопанном на улице под лоджией (у нас первый этаж), этот провод в квартире не закреплен ни к чему, хотя был подведен к мойке на кухне и к ванне. Провод закрепили. Током бьет. .
Электрик провел провод от смесителя на кухне к мойке (смеситель закреплен не на мойке, а к трубам, замурованным в стене (м/пластик или металлические - неизвестно), тоже самое сделал в ванной: от смесителя к ванне. На кухне бить током перестало, в ванной - нет. Первый электрик пожал плечами и свалил в закат.
Был приглашен другой электрик, который все измерил, сказал, что на кухне током не бьет, потому что пол деревянный. А если взяться за кран и за точно заземленную газовую тубу, то пробивает. Тянул провод от смесителя в подъезд к металлической решетке подвала, как он сказал - точно заземленной, бить током переставало.
Провод заземления прозвонил - провод рабочий, измерил сопротивление действующего сопротивления, намерил 24 Ом. Сделал вывод, что непонятно, что там за штырь забит, лучше сделать новое заземление.
Сделали штырь из металлического уголка 50 мм длиной 1500 мм, на него приварен болт с гайкой, забили в землю, прикрепили к нему заземляющий провод и... эффекта ноль. Как било в ванной током, так и бьет. Теперь и второй электрик пожал плечами и свалил.
Я в полном шоке... Написала жалобу в УК, но, даже не сомневаюсь, что делаться ничего не будет.
Проблема не у нас, т.к. при обесточивании квартиры напряжение с воды никуда не девается.
Про ходить автоматы отключать - вообще не совет. Соседи - неадекваты, реально, я просто боюсь. Потом, даже если и выяснить, в какой квартире проблема - кто в квартиру пустит? У них же, по всей видимости, проблем нет.Вопросы:
1) почему не срабатывает заземление?
2) Что сделать, чтобы у меня в квартире не било током?