Ответ на пост «Как отличить метиловый спирт от этилового? Способы из интернета»
Вот в посте человек пишет:
Общий итог: в домашних условиях никак не отличить этиловый спирт от метилового спирта. Ни по запаху, ни картошкой, ни медной проволокой, ни чем либо ещё. Если спирты не чистые, а в напитках, то тем более никак не отличить. Будьте осмотрительны.
Так вот, чтобы проверить что у вас в бутылке: Ваш Бро Этанол, или Метанол который совсем не ваш бро, нам понадобятся: лаборатория с лаборантами и хроматограф отрезок силиконовой трубки и ножницы.
Отрезаем от трубки по сантиметру, и кидаем в бутылочки с этанолом и метанолом. После чего откладываем их, и ждём. Трясти или греть не нужно.
Если через 1-2 часа трубочка осталась прозрачной, значит в бутылке ваш Бро Этанол.
А если кусочек трубки стал белёсый, и перестал пропускать свет, значит в бутылке метанол, который совсем не ваш бро.
@ryskaa что скажете по этому способу? Быстро работает только с спиртами 80-90%. Если метанола в бутылке в районе 15% то ждать придётся дольше. Через 2 часа трубка только слегка помутнеет. Способ мой, авторский :)
Как отличить метиловый спирт от этилового? Способы из интернета
Всем привет! Честно, больше не буду по теме спиртов ездить, самой надоело. Просто и в комментариях, и в интернете вообще - куча "гарантированных способов их отличить". Вот решила высказаться. Хотя только недавно рвала и метала писала (линк на тот пост) про одного "химика", утверждавшего, что метанол и этанол имеют НЕпохожие запахи, а то, что они похожи - миф из интернета.
Поиски "верных способов отличить" - это с одной стороны похвально: значит, люди понимают, что а) метанол никоим образом не должен попадать внутрь в значимых количествах; б) его таки надо отличать от этанола не носом, а как-то более надёжно. Но с другой - эти "признаки" есть мифы (ну, неправда, ерунда) или сильнейшие допущения на тему. Реальность: к сожалению, таких отличий на бытовом уровне не существует. НЕТ ИХ. Поэтому по-прежнему надо опасаться спиртосодержащих жидкостей и не употреблять таковые (ну, и понимать это с умом. В кефире, квасе и т.п. спирт так-то тоже имеется, просто мало).
Медная проволока. Самым простым и достоверным считается формальдегидное исследование. Все, что необходимо, это раскалить на сильном огне медную проволочку и опустить ее в емкость с жидкостью. Спустя 15 секунд медь извлекают и нюхают. Чем сильнее выражен аромат формальдегида, тем более низкокачественный спирт, а значит, и пить его нельзя.
Ответственно заявляю: способ не работает или частично работает с кучей оговорок. Подводные камни тут такие: в напитках много разных веществ (и разных запахов), - раз. Метанола там может оказаться не так много, чтобы получить много характерно пахнущего формальдегида, - два. (Но при этом его может быть достаточно для того, чтобы вызвать тяжёлое отравление). Раскалённая медная проволока перестанет быть раскалённой не через 15 секунд, а прямо вот сразу, как её засунули в холодную жидкость, - это три. Четыре - запах формальдегида надо ещё вообще-то различать и узнавать. Да, достаточно резкий и характерный, но спирта-то там больше! То есть: вокруг всё пахнет спиртом, и где там эта нотка формальдегида, - поди разбери (особенно если не знаешь, какой именно запах вынюхивать). В общем, не вариант. Это будет работать, если взять метанол, испарить его и пары пропускать через раскалённую медную сетку. Реально это делать дома? К счастью, нет. Для смеси спиртов (этанол и метанол в разных пропорциях) способ, понятно, не годится.
Поджечь жидкость. Можно просто смочить край ватной палочки и поджечь. Этиловый спирт всегда горит только синим огнем, а вот пламя метанола — зеленое. Но это правило работает для метилового спирта без лишних примесей.
Даже не знаю, кто и зачем это выдумал. Резюме: нет, это просто неверно. Во-первых, алкогольный напиток чаще всего просто не будет гореть, - крепость не та. Во-вторых, чистые спирты горят так: метанол - почти бесцветным пламенем, с примесью синих языков огня. Этанол - добавятся оранжевые языки пламени, атомов углерода там всё-таки больше, чем в метаноле. Но это не будет огонь цвета морковки! Это почти такое же не очень заметное пламя, где будут плясать и оранжевые язычки. Отличать спирты таким способом - рискованно. Особенно без референса (два точно разных спирта поджигаем одновременно и наблюдаем небольшую разницу). Чаще всего в таком эксперименте будет ОДИН спирт, формулу которого надо предположить, сравнить прямо на месте не с чем, и способ приведёт к ошибочному определению. А если поджигается СМЕСЬ спиртов (ну там, 90% одного спирта и 10% другого) - ничего понятного в пламени не увидим.
Сода. Можно добавить небольшое количество питьевой соды в сосуд со спиртом. Если в таре этанол, то сода окрасится в желтый цвет и осядет на дне емкости. Если же спирт метиловый, то она полностью растворится.
Сообщаю: вообще НЕТ. Совсем НЕТ. Этанол не реагирует с гидрокарбонатом натрия с получением жёлтого осадка, и вообще не реагирует. По растворимости: гидрокарбонат натрия (сода) лучше растворяется в метаноле, хуже - в этаноле, но на глаз такие различия не определить. Опять же, референс: для экспериментов у нас не два гарантированно разных спирта, а один, который надо определить. Без понятия, что такого жёлтого получилось у автора способа, но использовать этот метод для различия спиртов нельзя.
Марганцовка. Слегка подогревают спирт и добавляют в него пару гранул обычной марганцовки. Если жидкость качественная, то никаких изменений не произойдет. Если же был нагрет метанол, то при попадании в него марганцовки, он начнет сильно шипеть и пузырится.
Перманганат калия (марганцовка, KMnO4) действительно по-разному реагирует с метанолом и этанолом. В кислой среде (органики чаще всего используют серную кислоту, потому как она ещё и воду немного привязывает). Метанол: 6 KMnO4 + 5 CH3OH + 9 H2SO4 = 5 CO2 + 3 K2SO4 + 6 MnSO4 + 19 H2O. Этанол: 4 KMnO4 + 5 C2H5OH + 6 H2SO4 = 5 CH3COOH + 2 K2SO4 + 4 MnSO4 + 11 H2O. Что, вспомнили злобную химичку из школы? Иванов, ты дневник забыл? А голову дома не забыл? Петров, не лазь пальцами в реактивы! Ну и что, что все лазят? А если все с крыши будут прыгать, ты тоже прыгнешь?! КУДА, я сказала?! Сели по местам! Звонок для учителя!!!
Увлеклась, простите. Короче: способ работает на бумаге. В теории. Мы увидим пузырьки газа (CO2 в случае с метанолом). И не увидим таковых с этанолом (но, может почувствуем запах уксуса). На практике же с напитком будет так: перманганат калия начнёт окислять всё, что есть в вашем коктейле (и спирт там не первый в очереди, есть реагенты поинтереснее: красители, ароматизаторы)... Спирта в напитке мало, углекислого газа выделится мало. Проверяем чистые спирты? Ну ладно, а серную кислоту добавить не забыли? А, забыли, нет её под рукой... Ну тогда способ так себе. Очень ограниченно применимый, и уж точно не дома и не с напитками. Для смеси спиртов (этанол и метанол в разных пропорциях) способ, понятно, не годится.
Кипение. Если под рукой есть хороший промышленный градусник, то небольшое количество жидкости можно просто нагреть в металлической посуде. В тот момент, когда она начнет закипать и следует измерить ее температуру. Этанол кипит при 80 градусах, а метиловый спирт начинает закипать уже при 60 градусах.
С физикой спорить нельзя, это факт. Температура кипения этанола - 78 oC, метанола - 64 oC. Но, как вы понимаете, тут есть две проблемки: в напитке не уловить, когда начнёт закипать именно метанол, а когда - что. Ну и промышленный градусник - он что, как топор, дома есть у каждого (c)? В обычных обстоятельствах вариант неприменим.
Картофельная проба. Небольшой корнеплод тщательно очищают и промывают, затем разрезают на две части и обе кладут в банку. Заливают картофель спиртом и оставляют на 2 -5 часов. Если по истечению этого срока вода не окрасилась в розовый цвет, значит, спирт этиловый, и в дальнейшем его можно использовать
Скорее всего, нельзя. Я так понимаю, авторы "метода" рассчитывают на извлечение тирозина (аминокислота такая) из картошки и окисление его (действительно может получиться вещество розового цвета, поначалу). Для этого события нужен фермент (тирозиназа), который нужно извлечь тоже. Не знаю (честно, не знаю), как будет отличаться экстракция тирозина этанолом и экстракция его же метанолом. Подозреваю, что особых отличий не будет, картошка просто чуть изменит цвет в обоих случаях. С кремово-молочно-жёлтого (не знаю, как цвет картошки описать в этих ваших маджентах-фуксиях не эксперт) - на сероватый. Да, спросила приятеля (органик, синтетик) - он тоже не может предположить, что там могло быть по отличиям. В общем, уверено подозреваю, что способ с картошкой нерабочий. Доказать не могу (один эксперимент будет непоказателен). Доверьтесь моей интуиции. И да, для смеси спиртов (этанол и метанол в разных пропорциях) способ, понятно, не годится.
Небольшое количество йода (капель 5−10, в зависимости от количества проверяемой жидкости) нужно капнуть в спирт. Если это метанол, йод полностью растворится и обесцветится. В реакции с этанолом выпадет жёлтый осадок в виде хлопьев на дно ёмкости.
Ну т.е. речь идёт уже о запуске вполне себе органического синтеза. Синтезируем иодоформ, который жёлт собою: C2H5OH + 6NaOH + 4I2 = CHI3 + HCOONa + 5NaI + H2O. Любители химии уже видят, что нужна щёлочь. И средство для промывки труб (основной компонент у которого тоже щёлочь) тут не особо подойдёт. А ещё не подойдёт аптечный спиртовой раствор иода. Там и так есть этанол! С ней (и со щелочью) и так получится иодоформ. Ну и для смеси спиртов (этанол и метанол в разных пропорциях) способ, понятно, не годится.
Метанол и этанол просто по-разному пахнут. То, что их запахи схожи до смешения - это просто миф из интернета. Их легко различить по запаху.
Про это уже писала в прошлый раз. Нет. Метанол и этанол пахнут одинаково или почти одинаково. Обычный человек не различит, химик-лаборант, тридцать лет наливающий метанол в пробирки, тоже не всегда отличит. Личные особенности восприятия запахов остаются личными особенностями (или даже так: воображаемыми, мнимыми личные особенности). Писала в той теме, повторю и тут: запахи схожи. Спутать их легко! Повторюсь: я охотно могу допустить, что есть такие люди, у которых обонятельный анализатор позволяет зафиксировать такие малозаметные различия. Но это - исключение из правила! НЕЛЬЗЯ утверждать что-то наподобие "запахи метанола и этанола разные, а то, что они похожи - просто миф из интернета". Эта самоуверенная глупость, распространение личного опыта на общую ситуацию, может привести к трагедии.
Некоторые альтернативно одарённые писали мне (с обсценной лексикой, видимо - дефицит словарного запаса сказался), что я по-хамски обошлась с одним таким "химиком", утверждающим о разных запахах этих спиртов. Что-де он привёл в доказательство своей правоты кучу ссылок, а я - всего одну (sic!) Эти люди, скорее всего, необучаемы, а я вовсе не эксперт в коррекционной педагогике, помочь с этим не могу. А для адекватных, но сомневающихся в моей правоте читателей, повторяю ту самую одну ссылку. Это PubChem. Этот портал известен каждому химику (а также - биологу и вообще учёным). Это база, основа для химика. Как таблицы Брадиса для математика, как справочник кого там вы почитаете в сопромате, как апологета сопромата, и т.п. И там, в разделе физических свойств метанола чёрным по белому: Methanol appears as a colorless fairly volatile liquid with a faintly sweet pungent odor like that of ethyl alcohol. Для тех, кто другой язык в школе учил: Метанол выглядит как бесцветная довольно летучая жидкость со слегка сладковатым резким запахом, как у этилового спирта. На этом вопрос, схожи ли запахи метилового и этилового спиртов, считаю закрытым. Схожи. Точка.
Общий итог: в домашних условиях никак не отличить этиловый спирт от метилового спирта. Ни по запаху, ни картошкой, ни медной проволокой, ни чем либо ещё. Если спирты не чистые, а в напитках, то тем более никак не отличить. Будьте осмотрительны.
Текст мой, со "Злобного мракоборца".
Запах метанола
Поскольку я не пытаюсь оправдываться за свои комментарии и считаю, что мое мнение как минимум не является ошибочным, а также не стремлюсь получить больше плюсов, этот пост носит исключительно информационный характер, не призывает пить метанол и не содержит формулировок, которые могли бы дать ложное представление об опасности, которую представляет метанол, но является попыткой собрать некоторое количество сведений о метаноле в одном массиве текста, пост будет без рейтинга.
Насколько я понял, тема запаха метанола весьма сильно задевает многих. Иногда это переходит в форму неадекватной реакции. Причем, что важно отметить, в большинстве случаев мнение о запахе метанола сформировано не личным опытом работы с ним, а тем, что пишется в специализированной литературе (и не только в ней).
Сущность проблемы: несколько дней назад я написал, что запах метанола и запах этанола – совершенно разные запахи. По моему мнению, как человека, который работает с метанолом регулярно, спутать эти два вещества в чистом виде невозможно.
Комментарий вызвал, как я уже указал выше, массовую негативную реакцию. Однако я продолжал настаивать на том, что метанол и этанол – вещества, запахи которых спутать сложно. Прежде, чем я приведу комментарии, характеристики и прочее, что касается запаха метанола, сделаю важную нотацию:
Метанол – опасное ядовитое вещество, вызывающее серьезные отравления, которые могут оканчиваться смертью.
Метанол смешивается с водой и этанолом в любых соотношениях.
Метанол в обязательном порядке маркируется соответствующим образом, чтобы дать понять использующему его о токсических свойствах метанола.
Отравления метанолом происходят до сих пор.
Тем не менее метанол в настоящее время найти весьма сложно. Вещество не является прекурсором наркотических веществ, однако его оборот регулируется. Купить метанол, вероятно, еще можно, но в свободной продаже, как, например, изопропанол, его практически нет.
Большинство (если не все) отравления метанолом происходят после употребления его смесей с этанолом, а не в чистом виде. И в этом виде метанол действительно практически невозможно распознать, поскольку его запах полностью маскируется запахом этанола и, в случае напитков, еще и ароматическими добавками. Об этом говорит, например, Encyclopedia Britannica.
Поскольку пост не может передавать запах, я приведу выдержки как в пользу утверждения, что метанол пахнет так же, как и этанол, так и против этого.
Большинству известно следующее:
Метанол – бесцветная жидкость с запахом этилового спирта.
Эта характеристика отражена в российской Википедии, куда обычно обращаются сейчас в первую очередь. Не будет ошибкой сказать, что в российскую Википедию она пришла из российских и советских учебников органической химии, химической технологии и т. д. И это в какой-то степени правда.
Однако, если мы обратимся к Википедии на других языках, то найдем следующее:
Kurzbeschreibung: farblose Flüssigkeit mit angenehmem bis stechendem Geruch
(Краткое описание: бесцветная жидкость с запахом от приятного до резкого)
Англоязычная Википедия дает другую формулировку:
Это легкая, летучая, бесцветная и легковоспламеняющаяся жидкость с характерным спиртовым запахом, похожим на запах этанола (питьевого спирта).
В документе, на который ссылается статья, запах метанола передается так:
The characteristic pungent (alcohol) odor...
Характерный резкий (алкогольный) запах...
Однако уже французская Википедия описывает запах метанола, как ХАРАКТЕРНЫЙ, не приводят конкретных сведений и ссылается на международную карту химической безопасности. В ней метанол также описан как жидкость с ХАРАКТЕРНЫМ запахом, без описания этого запаха.
В других языковых разделах мы найдем такие же или схожие описания, основной смысл которых сводится к тому, что метанол имеет характерный запах, иногда дается указание, что он похож на запах этанола. Что совершенно понятно, поскольку структурно метанол и этанол схожи и находятся в одном гомологическом ряду. Схожим с этанолом запахом обладает и следующий за ним спирт – 1-пропанол.
Кажется, что нет смысла спорить с очевидным. Однако в качестве примера приведу цитату из публикации Safety Related Additives for Methanol Fuel (E. Robert Fanick, Lawrence R. Smith and Thomas M. Baines)
METHANOL is the simplest of alcohols. Synonyms include methyl alcohol, wood alcohol, wood spirit, carbinol, methylated spirit, methylol, monohydroxy methane, and methyl hydroxide. ... It has a slight odor when pure, but the crude material may have a repulsive, pungent odor when produced from the destructive distillation of wood.
МЕТАНОЛ является простейшим из спиртов. Синонимы включают ... В чистом виде имеет slight запах, но грязный может иметь отталкивающий резкий запах, когда он получается разложением древесины.
Я выделил слово slight, оставив его без перевода, так как перевод может быть следующим: легкий, незначительный, слабый. И это хорошо описывает запах чистого метанола, если вы имели с ним дело.
Обратимся к спецификации метанола, приведенной на cdhfinechemical.com. На пятой странице можно найти характеристику запаха: pungent (резкий). В то же самое время этанол на этом же ресурсе описывается так: запах – алкоголь (стр. 6).
PubChem приводит следующую характеристику запаха метанола:
Метанол представляет собой бесцветную летучую жидкость со СЛЕГКА сладким резким запахом, как у ЭТИЛОВОГО СПИРТА.
В руководстве по охране труда Центра по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) Occupational Healt Guideline for Methyl Alcohol утверждается, что метанол – бесцветная жидкость с характерным резким запахом.
Мне показалось странным, что одна из главных организаций США, в чьи обязанности входит в том числе и предупреждение отравления метанолом, не указывает в качестве характерной особенности этанольный запах метанола.
В паспорте вещества на Chemicalbook.com запах метанола охарактеризован как СЛАБЫЙ запах алкоголя и указаны концентрации, при которых он таковым ощущается (4–6000 ppm, частей на миллион, или в среднем – 160).
Информационный бюллетень по опасным веществам штата Нью-Джерси указывает, что запах метанола – слегка сладковатый, сильный. Также сделана нотация о том, что полагаться только на запах метанола при его определении (в качестве меры оценки опасных воздействий) нельзя, так как порог восприятия запахов сильно варьируется.
Можно привести еще несколько источников, в которых будет дано описание запаха метанола. Однако практически везде мы найдем в том или ином виде два утверждения:
Запах метанола не отличим от запаха этанола.
Запах метанола лишь отчасти напоминает запах этанола, но в целом – существенно более слабый и при этом более резкий.
В некоторых случаях запах метанола и вовсе описывается либо как просто «характерный», что бы это ни значило (например, запах ацетонитрила или ацетона тоже характерный, но именно запах этих веществ служит во многих случаях надежным признаком их узнавания).
Но, как я уже сказал, интернет не передает запахи. Однако я мог бы отправить любому желающему образец метанола из моей лаборатории, чтобы вы самостоятельно могли провести опыт. Тем не менее, подобное предложение (найти оба спирта и оценить их запах самостоятельно) встретило еще более неадекватную реакцию, основной аргумент которой – невероятная опасность вдыхания паров метанола. Да, это опасно, но при регулярной экспозиции значительными концентрациями метанола в воздухе. Сам же метанол естественно присутствует в небольших количествах в некоторых алкогольных напитках.
Однако такой опыт, всё же, несет определенную опасность, и я не призываю кого бы то ни было проводить его.
Теперь позвольте мне обратиться не к справочной информации, в которой, как мы убедились, единогласно не утверждается, что метанол по запаху не отличим от этанола (больше информации вы можете найти и ознакомиться с нею самостоятельно, используя CAS-номер метанола – CAS 67-56-1), к субъективному мнению.
Уверен, что описывать запах этанола не нужно, так как он знаком каждому. Тем не менее, нужно сказать, что запахи веществ воспринимаются по-разному как разными людьми, так и при разных концентрациях. Так, водка и химически чистый этанол будут иметь разную выраженность запаха (конечно, нужно делать скидку на то, что при открытии бутылки в первую очередь в нос попадут скопившиеся под крышкой пары этанола). Аналогично вино, в котором содержание этанола находится в пределах от 10 до 13 объемных процентов, практически не пахнет этанолом.
Ниже я приведу несколько субъективных ощущений в той степени, в которой их описал сам автор:
But straight ethanol's combination of fruitiness and pungency is unique and appealing. Its cousins don't make the cut. Methanol's dim and harsh, and the propanols are no improvement: n-propanol (an uncommon solvent) is rather nasty, and isopropanol (the well-known rubbing alcohol smell)...
Сочетание фруктового и острого запаха чистого этанола уникально и привлекательно. Его двоюродные братья не проходят это. Метанол тусклый и резкий, а пропанолы не лучше. ...
Anil Mehta (Quora)
Methanol is more pungent smelling than ethanol, which smells more like wine.
Метанол пахнет гораздо более резко, чем этанол, который больше пахнет вином.
В данном случае «резкость» запаха не означает, похож он или нет на запах этанола, но это также характеристика запаха.
Jim Griepenburg (аналитическая и физическая органическая химия) утверждает:
There's NO good way to differentiate between them without equipment. They differ in smell, taste and evaporation rate but without standards and controlled conditions errors will be made as just happened in India with methanol laced ethanol.
Нет хорошего способа для различения этих веществ без оборудования. Они различны по запаху, вкусу и скорости испарения, но без стандартов и контролируемых условий будут допущены ошибки...
Я не стану приводить другие комментарии. Вы можете прочитать их самостоятельно. Но резюме из этого обсуждения должно быть следующим: метанол своим запахом если и напоминает этанол, то отчасти и далеко не для всех он ощущается так.
Важное заключение о том, что вы могли бы прочитать по ссылкам:
Выраженность запаха метанола различна для разных людей, в то время как этанол практически всеми ощущается одинаково.
Собственно запах метанола различный для разных людей, но в значительном числе источников он описывается совершенно не как запах, не отличимый от запаха этанола.
Выраженность запаха также зависит от концентрации паров вещества в воздухе. В только что открытой бутылке метанол будет пахнуть иначе, чем минуту спустя (как и этанол). Точнее, запах станет куда менее резким.
Определение метанола исключительно органолептически не признается надежным способом, поскольку, как сказано выше, имеются различия в восприятии.
Резюме всего поста:
Как я и указал в своем комментарии, метанол и этанол имеют различные запахи. Да, возможно, я поставил другую степень и вместо «совершенно» мне стоило сказать «достаточно», но мое мнение (как и мнение других, как я смог вам показать) остается тем же – спутать запахи чистого этанола и чистого метанола (если мы имеем дело с веществами степени чистоты ХЧ и выше, так как других у меня в наличии нет) сложно.
Это не означает, что любую жидкость с запахом этанола можно пить без опасения. Как я также указал выше, метанол в таких жидкостях, если он там есть, будет замаскирован запахом этанола и различить его на запах не получится никак.
Прошу не воспринимать пост как дающий основания не опасаться метанола. Напротив, он призван лишь разъяснить вопрос о запахах и не более. В любом случае, когда возникают сомнения, лучшим действием будет отказаться от употребления напитка.
Спасибо всем, кто дочитал.
Ответ на пост «Можно ли отличить по запаху метиловый и этиловый спирты?»
метанол от этанола отличить очень просто , достаточно поджеч и глянуть на цвет пламени , синий пить можно зеленый ну его нафиг .
гори все синим пламенем и все
Можно ли отличить по запаху метиловый и этиловый спирты?
Всем привет! Сначала краткая справка: этиловый спирт (этанол) - ядовитое вещество, одно из многих, но непоправимый урон обычно наносит не быстро. Вредит при регулярном отравлении. Содержится, в частности, в алкогольных напитках. Метиловый спирт (метанол) - опасное и токсичное вещество. Даже небольшое его количество, употреблённое однократно, может вызвать фатальные последствия.
Вещества похожи по некоторым физическим свойствам (внешний вид, вкус и запах). То есть, ответ на вопрос из заголовка такой: нет, по запаху эти вещества не отличить. Ещё раз: НЕТ. Никак. Что бы вам не впаривали альтернативно одарённые "специалисты" про "да это совсем разные запахи, с закрытыми глазами отличаю", НЕ ВЕРЬТЕ им. Они несут чушь. Не знаю, зачем они это делают, но это - вопрос к специалистам из другой области.
Собственно, куча отравлений алкогольными напитками связана с тем, что в их составе был не этиловый спирт, а метиловый. Их даже профессионалы в алкогольном "спорте" не отличат. Да вы и сами об этом знаете, слышали или читали.
Тем удивительнее было наткнуться здесь на "уникума" (он утверждает, что взаправдашний химический химик из лабораторной химической лаборатории), уверяющего, что метанол и этанол имеют совершенно разные запахи. Что суждение про схожесть запахов этих спиртов - миф из интернета.
И тут какой-нибудь учебник или справочник по химии такой: "ну да, ну да, пошёл я нахер". Их же пишут глупые необразованные не-химики, случайные люди, куда уж им до Великого магистра ступки и колбы Бунзена... Серьёзно: вот вам PubChem, чего же боле... И ещё куча профильных ресурсов говорят о том же, Acetyl например:
Тем не менее, "химик" убеждает людей в обратном. Да ещё и апеллирует к своему "опыту" работы со спиртами (в котором лично я сомневаюсь, т.к. любой химик в ходе своего обучения наверняка видел подобные плакаты:
...и в курсе, в чём опасность метанола.
Зачем я затеяла эту писанину: уж конечно не ради повышения уровня образования среди отдельно взятого персонажа. Вдобавок, это обычно платно. Вдобавок, персонаж отказался от повышения уровня своих знаний тем, что внёс мои комментарии в блэклист. Тут другое: кто-нибудь, кто в силу профессии не обязан разбираться в таких подробностях, прочтёт/услышит подобного "химика". И в его памяти отложится: этанол легко отличить от метанола по запаху, не перепутать. А это НЕВЕРНО! Это может привести к проблемам. Поэтому, снова, опять: этиловый и метиловый спирты пахнут примерно одинаково. Очень похожи. Помните об этом.
А таких псевдохимиков с оригинальным мнением о запахе метанола я бы увольняла по статье. Чтобы на пушечный выстрел не подпускали таких ни к какой лабе.
PS. Хотела сначала замазать ник "псевдохимика", но потом решила, что пофиг. Пикабу пусть знать своих "героев". Линк на ветку комментариев: тыц.
Разумеется, про это написала и у себя, на "Злобном мракоборце". Потому что.
PPS. С этанолом и метанолом, разумеется, работала. Реально похожи. Если налить в десять неподписанных (нарушение ТБ, в лабе по шее за такое) стаканчиков эти разные спирты, то по запаху не отличить, где что.
Метанол и как им до сих пор травятся люди
Сегодня несколько новостных изданий опубликовало информацию, что в Ульяновской области 16 человек умерли от отравления суррогатным сидром , еще 35 человек пострадали.
И всё дело в метаноле. О нём я вам и расскажу.
Крохотная молекула, способная оказать не менее сокрушительный эффект, чем огромные белковые токсины животных.
Метанол - это самый маленький, метиловый, спирт. Спирты не ограничиваются алкоголем. В алкоголе присутствует один единственный этиловый спирт, и он больше метилового всего на одну метильную группу (СН3-)
При этом, страшный яд - метанол внешне и по запаху точно такой же как наш старый знакомый этанол.
Понять, что перед вами метанол без специфичных химических реакций не удастся, как бы внимательно вы не вглядывались и не внюхивались в жидкость.
За расщепление метанола отвечают те же ферменты, что и за расщепление этанола, обычного питьевого спирта.
Когда человек выпивает спирт этанол, сначала работает фермент алкогольдегидрогеназа. Он переделывает спирт этанол до ацетальдегида. Разные альдегиды ядовиты для нас, при этом ядовитый ацетальдегид мы способны выдержать благодаря второму ферменту. А именно, альдегиддегидрогеназе.
Альдегиддегидрогеназа переделывает ядовитый ацетальдегид в менее опасную уксусную кислоту. Уксусная кислота не так уж и опасна для нас, хотя ничего хорошего тоже))
Метанол тоже пройдёт через эти два фермента. И в первом же этапе скрыта опасность.
Метанол, попав к алкогольдегидрогеназе-1, перейдёт в формальдегид. А формальдегид очень токсичен.
До тех пор пока формальдегид успеет перейти в муравьиную кислоту (она для нас безопасна) за счёт альдегиддегидрогеназы, пройдёт некоторое время. За это время формальдегид успеет нанести непоправимый ущерб.
"У человека приём внутрь 5—10 мл метанола и более может приводить к тяжёлому отравлению, 30 мл могут вызвать смертельный исход, попадание в организм более 80—150 миллилитров метанола (1—2 миллилитра чистого метанола на килограмм тела) обычно смертельно."
✨ Первые симптомы✨
Головокружение, слабость, рвота, озноб и мушки перед глазами. Формальдегид влияет на нервную систему и связывается с белками, портя их работу. .
Если доза была небольшой, развитие отравления может занять день или два. Отравившийся получает слепоту, а затем и смерть.
Моя любимая часть этой истории -
✨ Как замедлить процесс отравления метанолом? ✨
Этанолом! Если человек отравился метанолом, в него нужно срочно заливать водку, чтобы этанол "брал на себя" работу ферментов алкогольдегидрогеназ и тормозил выделение формальдегида. 😨
Если продержать человека в алкогольном опьянении несколько часов (в зависимости от степени отравления метанолом), то остатки метанола могут просто выйти с выделительной системой. И это спасёт человеку жизнь.
✨Каким образом люди умудряются травиться метанолом?✨
Пьют некачественный алкоголь. Нередко в домашнем вине или в самогоне может оказаться неожиданная доза метанола, которую не на вид, не на запах не определить. Также метанол может отравить при вдыхании его паров. Но это характерно для особенных заводов.
Будьте бдительны!
Спасибо за прочтение 💙🌿
Разбор сфер применения каннабиса. Экологичные автомобили из конопли, биотопливо, одежда и прочие ништяки
Источники, которые во время изучения вопроса мне очень помоги:
(А главное их было приятно читать)
1. Пикабу пост о том, почему запретили выращивать коноплю
2. Ох*енная статья о реализации конопли в производстве - она на английском, но человечество придумало переводчик
Не публиковал сюда свои "разборы" целых 12 дней и даже соскучился по площадке.
Перед этим разбором о канабиссе в промышленности, я ещё дважды пытался залить свой разбор на пластик над которым в буквальном смысле "ломал" голову 4 дня, чтобы самому разобраться как и когда он вреден и дать какие-то рекомендации + сделать это интересно.
Пост провисел около часа, увидел один очень приятным комментарий, который я наверное на всю жизнь запечатлю в своей голове и буду им по немногу упиваться, а потом пост удалили и меня заодно отправили в "банную" ссылку... Думать о вечном
Я так понимаю, это потому-что в конце я дал одну рекомендацию. Как бы это всё завуалировать так, чтобы было одновременно и понятно было и избежать очередной ссылки...
Дал совет вместо 0,5 родничка и шоколадки Алёнка переходить на более безвредные агрегаты из стекла т.к пластик при нагреве выделяет "адское комбо", которое влияет на гормоналку - повышает эстроген в организме.
А это значит - меньше тестостерон у мужчин, со всеми вытекающими, а у девушек увеличание шанса рака груди (который к слову и так в течение жизни возникает у 1 из 8 женщин. Что жесть как много)
В общем надеюсь разбор получился интересным. В будущем будут ещё:)
Ну и как обычно: Пост продублирован из моего тг блога о психоактивных веществах
https://t.me/PAV_informer/36
Помимо статей публикую там видосы, которые мне "зашли" и что-то опциональное.
Вчера например подписчик из чата предложил запилить с ним пост, поделившись опытом работы клад... курьером. Запилили с ним интересный контент на двоих:
- С него текст в предложку
- С меня красивое оформление и устранение очепяток.
В общем Welcome если интересно. Статьи так и будут дублироваться на Пикабу, но скорее всего не все т.к разбор про пластик например фейс контроль не прошёл. Peace!