Колени за носки – прощай суставы

Колени за носки – прощай суставы Спорт, Тренер, Спортивные советы, Анатомия, Исследования, Травма, Приседания, Попа, Длиннопост

Казалось бы, уже давно решили все вопросы с коленями, выступающими за носки при приседе, но нет ведь, до сих пор продолжаю встречать людей, строго придерживающихся правила «носка».


Еще ученые древности препарировали покойных, и выяснили, что выдвижение колена увеличивает крутящий момент в суставе… Наверное, в те времена еще делали вывод, что человек умер именно от крутящего момента в коленном суставе…


Кстати, на мой взгляд, чаще всего этим грешат именно девушки, желающие приседом накачать себе орешек. А парни строят из себя героев, которым нипочем всякие там правила. Хотя инструкторы парни тоже обучают этой ерунде.


Даже если приседать до «параллели», не выводя колени за носки, некоторым людям, в силу их антропометрических данных, уже приходится сгибаться в три погибели, а уж сесть «в пол» не выводя колени – практически нереально для любого человека. А ведь именно глубокий присед больше всего активирует «булочки» [1].

Колени за носки – прощай суставы Спорт, Тренер, Спортивные советы, Анатомия, Исследования, Травма, Приседания, Попа, Длиннопост

Если вы будете стараться сесть «в пол» не выводя колени за носки, ваш позвоночник будет компенсаторно изгибаться в поясничном и грудном отделах, пытаясь подстроиться под такой диапазон, а это значительно повышает риск травмы [2].


Далеко не у всех людей таз довольно подвижен, отсюда все «кручения» будут происходить именно в позвоночнике. И чем больше скругляется спина, тем больше идет сдвигающая нагрузка на позвонки [3].


Интересно, когда поднимаетесь по ступенькам, не боитесь умереть? Колено ж за носки выходит…

Колени за носки – прощай суставы Спорт, Тренер, Спортивные советы, Анатомия, Исследования, Травма, Приседания, Попа, Длиннопост

Если предположить, что у вас необычайно мобильная опа, подвижность тазового пояса идеальная, и вы сможете присесть без чрезмерного наклона, не выводя колени за носки, то у вас действительно на целых 20% снизится крутящий момент в коленных суставах. Только не спешите радоваться, ибо снижая нагрузку на колени, вы увеличиваете крутящий момент в тазобедренных суставах примерно в 10 раз [4]. То есть если у вас убитые колени, но стальной таз – можете продолжать приседать в том же духе…


И да, вы можете заплакать, сказав, что глубокий присед – это тем более звезда коленям, но не стоит забывать, что при глубоком приседе, в нижнем положении, коленному суставу помогают и икроножные мышцы, и бицепс бедра. А вот как раз при полуприседе нагрузка на колени максимальная. В общем, глубокий присед никак не повышает риск травмирования [5].


Выводы:

- не будет выводов, просто заколебали уже с этими коленями и носками. Когда-то придумали «групповики» эти глупости, и пошло-поехало.


Приседайте грамотно!


Если кто забыл как нужно приседать – ссылка ниже [6].


Источник: https://vk.com/wall-143335632_9498


Материалы и исследования:

1) https://m.vk.com/wall-143335632_5091;

2) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22990570;

3) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16227888;

4) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/14636100;

5) https://m.vk.com/wall-143335632_5699;

6) https://www.youtube.com/watch?v=LCvfPK_Bvyw.

Физкультура и Спорт

5.8K поста15K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Допускается только спортивное поведение.
Аргументируйте свои слова в споре адекватно.
У каждого свой взгляд на спорт, уважайте его так же как и свои взгляды.
Во остальном свобода слова и самовыражения. Если это не нарушает правила сайта*

10
Автор поста оценил этот комментарий
Не закидают. Любой врач вам это скажет. Вообще ленивые живут дольше
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Исследования говорят, что физически здоровые живут дольше, а у вас какие-то особенные врачи советуют ничего не делать?)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и говнистый же этот чувак мускул)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сам в шоке

7
Автор поста оценил этот комментарий
Охуеть! У меня остеохондроз шейного и верхнегрудного отделов. Работа последние два года физическая, я слесарь мср, так же чуть более 2х лет хожу в спортзал. И я забыл про остеохондроз.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Скоро сляжете значит (нет)

1
Автор поста оценил этот комментарий

и к чему этот токсик? можно заниматься калистеникой и не травмируя себя выглядеть шикарно. и да, быть подкаченым намного красивее нежели огромным кабаном с ушатаными суставами и без талии

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кто то говорит о профессиональном спорте? Фитнес и железки это и есть "подкаченное" тело. От слова качаться.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не надо с большим весом. Для начала просто гриф. Надо привыкнуть к движению. Но акцент на заднюю ногу, передняя для равновесия. После пары подходов, именно попа забивается- пампинг очень чувствуется.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если делать акцент на заднюю ногу, корпус получится перпендикулярно полу

1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое за видос №6! Поднялось настроение :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У меня таких много)

Автор поста оценил этот комментарий

Со спиной это про меня)) старалась держать прямую)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и зря)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Как может смит быть безопаснее, если в нём ноги может в другую сторону вывернуть?! Да, дело тут в ошибках техники, но всё же.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, вы не представляете что такое Смит))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

нет, это принципиальная разница в эстетике. угадай кто из них тяжелоатлет

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сравниваете не те вещи. Среди бегунов и то качки есть. Но говорить о том, что силовые упражнения это плохо.. уж простите, это слишком

Автор поста оценил этот комментарий

Уж лучше присед, для меня выпады намного тяжелее

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ваши слова идут вразрез с официальной медициной. Покажите хоть одного ортопеда, говорящего о большей пользе глубокого приседа - очень сильно удивлюсь. А пока ваша статья может сильно навредить людям.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Во первых, не мои, а результаты исследований. Во вторых, я говорю не о пользе, а об отсутствии вреда. В третьих, мне вообще плевать с чем там это идёт вразрез, пока не увижу подтверждения противоположной точки зрения. Не мнения, а фактов, то не вижу смысла менять мнение. Плюс ко всему, вообще не призываю никого делать присед как таковой.  Суть спора в чем? Боитесь приседать - ваше право. Мне то зачем это втирать

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Обходится, я пока сам такой. Но дело в том, что вы повредили его под нагрузкой, редкое явление, чтобы во время физических упражнений не было боли от травмы. А еще должен быть сколько не хруст, а чувство "переката" при движении в суставе.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот про это я и говорю. Различные проблемы появляются вне зависимости от нагрузки. Потом стоит что-то поделать и связывают эти проблемы с такой нагрузкой

2
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз: колени были здоровые (и я на миллион процентов уверена, что с ними бы и дальше все было прекрасно, придерживайся я своей обычной техники), после этих гипотетически более полезных приседаний сразу же стали не здоровые. Вы можете переворачивать как угодно, но я свой плачевный результат уже получила, и своему опыту я верю больше, чем интернетным теоретикам, взгляды которых каждый год меняются. Теперь после реабилитации никаких провокаций в виде глубоких приседаний не делаю. Состояние улучшилось, но полностью назад уже не отыграть. Ладно, тоже опыт, что поделать.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ваша уверенность никак не соотносится с истиной точка по такой логике я тоже могу задать вам вопрос. Я всю жизнь приседаю в пол. Причём с достаточно большим весом. Мои колени до сих пор живые И вообще никаких проблем. Почему?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Скажи это тяжёлоатлетам

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я в скобках для кого написал?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Приседать "задницей до пяток" - это удел спортсменов, которые работают на максимальный результат.
Как раз профессиональным спортсменам не надо садиться в пол (если речь о лифтерах, например)
Много кто приседает. Я в том числе.

Что не так я сказал?

Речь была о профессиональных спортсменах.

Разные спортсмены делают приседания со штангой по-разному, потому что это обусловлено спецификой спорта.

Да лифтерам надо до параллели приседать, на тренировках они могут и ниже приседать. Но изначально то вопрос был не про лифтеров, а в общем случае.

Про то что вы приседаете, я не понял, к чему это? Я тоже приседаю, и?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Суть была в том, что человек утверждает, что глубоко садиться нужно только профессионалам. Я утверждаю, что не только профессионалам, и привел пример спорта, где такой необходимости нет)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это говорит о том, что один вариант упражнения может быть травматичнее другого.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для одного человека, и ровно наоборот для другого человека, не так ли?)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Лично мое мнение - простым людям стоит приседатать на амплитуду обычных движений ноги - в параллель или чуть ниже.

Приседать "задницей до пяток" - это удел спортсменов, которые работают на максимальный результат.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз профессиональным спортсменам не надо садиться в пол (если речь о лифтерах, например)

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

меня сейчас закидают тапками, но имхо тягание железок, а особенно становая это кошмарный вид издевательства над собой

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А жрать булочки на диване это не издевательство 😁

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мне ни один ортопед и специалист по реабилитации пока не сказал, что приседать глубоко полезнее для колена, все рекомендуют прямой угол. Это официальная точка зрения на данный момент. И я, честно говоря, не видела людей, которые приседали бы глубоко, а потом внезапно получили бы травму при приседах до параллели. А вот обратных случаев могу вспомнить довольно много из своей практики (а теперь и себя приплюсую, экспериментаторшу хренову). У всех клиентов с травмами колена все врачи однозначно пишут в заключении: "исключить приседания ниже параллели". С чего бы вдруг, они ж "безопаснее", бицепс помогает, икроножная, ага.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, какая официальная? Я вполне исследования привел когда нагрузка на колени больше всего. Это вот официально. Остальное лишь мнения. Покажите мне хоть одно официальное заключение с такими словами! Не смешно вам? Исключить глубокий присед) бздец просто. Колено смещается вбок, тогда вред, грубо говоря, то есть если заваливаете колени вовнутрь. При параллели это просто сложнее сделать, хотя тоже возможно. Жду официальное заключение. И официальный диагноз, типа у вас умерли колени из-за глубокого приседа

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вы видео-то откройте и посмотрите, а не додумывайте, оно довольно короткое и интересное. И если потом будет, что сказать, так и напишите: "Этот хирург дурак и ничего не понимает в коленях, а я вот умный в белом пальто".

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы меня в чем пытаетесь убедить?) Ещё раз говорю, каким бы авторитетным ни был хирург, для меня это просто слова. Я никого не призываю садиться глубоко. Я говорю лишь факты, доказанные исследованиями - жопа работает при глубоком приседе, максимальная нагрузка во время полуприседа. Остальное кому как нравится

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, там целый хирург, представитель официальной медицины, который ежедневно в колени к людям залазит и исправляет последствия того, о чем вы тут пишете. Просили ссылку - получили ссылку. Всё.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я попросил пруф, а не чье то там объяснение. На сайте ВОЗ я лично находил несколько вещей, которые противоречат всем современным исследованиям. И чё? Либо вы его не так поняли, либо он бред говорит. Может он и сказал, что людям с проблемами не нужно приседать. Ну так это уже проблемы, им и до параллели аккуратно приседать надо. Но факт фактом, максимальная нагрузка во время опускания, далее снижается. Это электромиография, а не хирург

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Мой дед курил до самой глубокой старости и ничего. Почему? Запас прочности такой. Так же и я могу сказать, что ко мне билдеры приходят с изувеченными плечами и коленями в 30 лет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот. Но разве это говорит, что виноваты сами по себе упражнения?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше чем? Задействует больше мышечных групп, однако нагрузить свои ноги ты можешь более изолированно, чтобы не грузить спину, ведь спиной ты можешь заняться в день спины.
Всё элементарное - просто, цель же стоит эффективно задействовать всевозможные мышцы ног, однако кому-то хватает одного приседа, а кому-то нужно сделать жимы, сгибания и разгибания, по итогу эффект получится и там и там одинаковый, мышцы также наполняются кровью, гипертрофируются и т.д. и т.п.
Вот только в первом случае, без должной технике или при большом росте атлета, микротравмы, а затем и травмы куда более вероятны, но зачем, если у тебя не стоит цели соревноваться и ты просто хочешь добавить эстетики своим ногам?
Про жим я сказал, потому что завистники цепляются к любым достижениям, аля "жимовая майка Войтенко". ну тут знающие поймут, а про пластмассовые блины приходится слышать постоянно.
Я предпочитаю приседать в этом тренажере, когда хочу разнообразить день ног и рекомендую тем, у кого нет техники приседа со свободными весами.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот из всего этого могу согласиться только с тем, что "если нет техники приседа". А присед в науке, чтоб вы знали, гораздо травмоопаснее, нежели свободный вес. И, повторюсь, я уже приводил исследования, которые говорят что целевые мышцы меньше работают. Никто не говорит о том, что нужно приседать с большим весом. Я могу много приседать, но предпочитаю вес поменьше, потому что не гонюсь за ними. Но утверждать, что в смите изоляция... Вы уж простите, почитайте что такое изоляция. В общем и целом, нравится - приседайте, не запрещаю же. Но не надо говорить о том, что это лучше. Я уж молчу про то, что есть исследование, которое говорит, что в смите меняется естественная техника движения. Из-за чего наоборот может страдать спина

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, привет любителям говорить про пластмассовые блины, когда "дрыщ" жмёт на МСМК.

Развивайся, присед со штангой давным-давно заменяется большинством, более лучших, упражнений и наиболее безопасных, да тот же присед со штангой в Смитте и то уже лучше.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

А я то дурак верю исследованиям, что со свободным весом присед лучше, чем в смите, а, оказывается, надо вас слушать было.  МСМК приседает в смите))) ясно

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Кхм. Ну, скажем, есть такое мнение, что нагрузка на колено в полуприседе выше, чем при глубоких приседаниях. Я приседала лет 15 до параллели, все было чудесно, нормальные здоровые суставы, хорошая гибкость, таз подвижный. Ровно год назад решила проверить эту дебильную гипотезу и поприседать в пол. Через 2 недели захрустели оба колена. Одно прошло, другое год уже трещит. Подозреваю травму мениска, на УЗИ ничего не видно, нужно идти на МРТ.


Так что лично для меня это не больше чем странная гипотеза, которая убила мне колени. Спасибо, блять, большое :(

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

У людей часто плохо с причинно-следственной связью

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вам ссылку ниже уже выложили на Лендовера и практикующего хирурга-ортопеда. Идите там в комментах поспорьте с врачом, который на этих травмах специализируется и высказал абсолютно однозначную точку зрения и разжевал для всех, а я утомилась.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А, ну ясно. Идите куда то, изучите то то, там ведь целый линдовер)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы указали как пример. Если вы говорили именно о лифтерах, то зачем писать это в скобках и использовать слово например.

Профессиональные спортсмены все садятся по-разному, всё зависит от вида спорта. Лифтеры до параллели, ТАшники фронтальные до пола делают, баскетболисты вообще недоседают даже до параллели.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лучше Прочитайте В каком контексте это вообще было сказано. Много кто приседает. Я в том числе. Речь была совсем о другом

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Еще раз и медленно: здоровые колени, хорошая гибкость, 15 лет приседаний до параллели без каких-либо проблем. После 2 недель приседаний в пол - травма менисков. Действительно, какая тут может быть связь?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

И правда, выпил литр спирта, съел печеньку и отравился

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ты так легко оскорбляешь людей, которые тренируются не по твоей методике, аж смешно. По факту, Смитт выручает тех, у кого травма коленей: крестов-менисков. Да, там "стабилизаторы" не работают, но их можно заставить работать и без приседа в штанге. Сэндбэг тот же.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я никого не оскорбляю, и у меня нет никакой методики. Только если решили затеять спор - готовьте аргументы, а не "имхо". Что раз писал исследования про колени, присед и смит, а в ответ как всегда мнения

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Заменил приседы со штангой жимом ногами в Смитте, а также разгибанием и сгибанием ног в тренажере, по итогу, ягодичные, икроножные, бицепс и квадрицепс ног прокачиваются максимально качественно, да и делать эти изолирующие упражнения легче. И нахуй надо эти приседы делать.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Всегда в зале будет такой контингент, как "дрыщ обыкновенный")).. жим ногами в смите)) удачи вам

показать ответы