Есть ли польза в вегетарианстве?

Есть ли польза в вегетарианстве? Спорт, Тренер, Спортивные советы, Вегетарианство, Питание, Диета, Исследования, Мясо, Длиннопост

Тема достаточно щепетильная, сразу хотелось бы обозначить свою позицию. Лично я не имею ничего против вегетарианства, это дело каждого. И в современном мире вполне возможно заменить мясные продукты, получая всё необходимое из других продуктов. Другой вопрос в том, что мало кто пытается заменить недостающие элементы, которые легко получали бы с продуктами животного происхождения. Но когда веганы начинают утверждать, что в их «образе жизни и питании» много пользы, то это уже несколько режет мои уши. Давайте разбираться.


Вегетарианство делится на несколько видов:

- лакто-вегетарианство (не едят мясо, рыбу, яйца, но употребляют молочные продукты);

- ово-вегетарианство (не едят мясо, рыбу, молочные продукты, но употребляют яйца);

- лакто-ово вегетарианство (не едят мясо, рыбу, но употребляют яйца и молочные продукты).


Эти виды еще делятся на много подвидов, типа сувегетарианства, сыроедов, и прочее. Есть даже такой подвид, как фриганисты, которые могут употреблять мясо только если оно бесплатное. В общем, чтобы не запутаться, я здесь несколько обобщу все эти виды. Назовем это «полное вегетарианство» - отказ от всех продуктов животного происхождения.

Есть ли польза в вегетарианстве? Спорт, Тренер, Спортивные советы, Вегетарианство, Питание, Диета, Исследования, Мясо, Длиннопост

Становятся веганами по разным причинам, наиболее распространенная – это «птичку жалко». Хотя тут же возникает множество вопросов, почему есть мясо нельзя, а, к примеру, носить меха, кожу, свитерочки из бедных овечек и прочее – это можно. Примеров можно привести множество – это и использование косметики, где могут быть причастны животные, фотопленка, в состав которой входит желатин (животного происхождения), из которого, в том числе, делаются капсулы для лекарств и прочее. В общем, вопросов много – ответов мало. Вернемся к утверждению того, что веганство – это сплошная польза.


Лично я не встречал ни одного доказательства того, что в веганстве есть какая-то польза для организма. Хотя и встречаются некоторые статейки, которые основаны лишь на мнении ученых-веганов. Еще есть любители ссылаться на какие-то книги веганов, где пишут, что мясо – зло. Это тупость чистой воды. Если я выпущу книгу, где голословно заявлю, что веганы – тупицы, не приводя ссылок на исследования, разве это так и будет? В науке не должно быть мнений, должны быть конкретные доказательства.

Есть ли польза в вегетарианстве? Спорт, Тренер, Спортивные советы, Вегетарианство, Питание, Диета, Исследования, Мясо, Длиннопост

Что нам известно точно?


92% веганов и 47% лакто-ово вегетарианцев имеют дефицит витамина В12, который крайне необходим для МОЗГА [1]. Отсюда анемия, нарушение функций мозга, симптомы психических расстройств и уменьшение массы мозга [2,3]. Есть даже некоторые данные, связывающие дефицит В12 с Болезнью Альцгеймера [4,5]. Ухудшение памяти, депрессия, усталость – это всё симптомы дефицита В12, а далее уже повреждение мозга [6].


Не считая «покупных витаминов», водоросли – единственный источник В12 для веганов. Но их все равно может быть недостаточно [7,8].


Далее, многие веганы считают, что не нужно есть мясо, потому что в нем «опасный» холестерин. Да только вот не понимают они, что именно холестерин используется в синтезе тестостерона, и потребление насыщенных жиров очень даже связано с повышением уровня тестостерона [9]. Отсюда, у веганов уровень тестостерона значительно ниже [10,11,12,13]. Надеюсь, не нужно рассказывать для чего нужен тестостерон?

Есть ли польза в вегетарианстве? Спорт, Тренер, Спортивные советы, Вегетарианство, Питание, Диета, Исследования, Мясо, Длиннопост

Далее идет тотальный дефицит витамина D у веганов. А это тоже различные заболевания, в том числе сердечно-сосудистые и рак [14,15]. Кстати говоря, опять же витамин D связан с расстройствами головного мозга, и другими страшными словами, типа рассеянный склероз, депрессия, нарушение когнитивных функций и прочее [16,17,18]. Были даже случаи, когда мамочка-веган рождает ребенка с диагнозом ДЦП или рахит. Но стоит начать принимать витамин D, как ребенок начинает развиваться.


Кроме того, у веганов значительно меньше мышечная масса [19]. И не надо приводить в пример профессиональных спортсменов-веганов с «большими мышцами». Как правило, большинство из них нарастили мышечную массу будучи мясоедами, и лишь потом перешли к подобному рациону. Более того, я и не утверждаю, что мышцы не могут расти без животного белка, речь не об этом, а о среднестатистических показателях.

Есть ли польза в вегетарианстве? Спорт, Тренер, Спортивные советы, Вегетарианство, Питание, Диета, Исследования, Мясо, Длиннопост

Ну и конечно, веганы любят утверждать, что мясо – это повышенный риск смертности от сердечно-сосудистых заболеваний. Однако анализ когортных исследований говорит о том, что нет никакой связи между потреблением мяса и рисками смертности от всех причин. Даже наоборот, мужчины, которые едят вареное мясо, имеют более низкий риск сердечно-сосудистых заболеваний, а женщины мясоеды имеют более низкий риск рака [20].


И нет вообще никаких доказательств того, что вареное мясо имеет какой-то вред. Есть некоторые данные о вреде жареного мяса, но ведь это уже вопрос выбора способа приготовления. В конце концов, овощи тоже жарят.


Короче говоря, НЕТ НИКАКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ того, что веганы здоровее мясоедов. Все «подтверждающие» исследования носят лишь наблюдательный характер, то есть такие исследования проводятся лишь для построения гипотез, но никак не доказывают что-либо.

Есть ли польза в вегетарианстве? Спорт, Тренер, Спортивные советы, Вегетарианство, Питание, Диета, Исследования, Мясо, Длиннопост

Зато есть исследование, которое длилось целых 17 лет, в котором сравнивали веганов и мясоедов, но следящих за своим здоровьем. В итоге, никакого преимущества в плане смертности веганы не имели [21].


И то, что поедание мяса как-то связано с заболеваниями сердца и прочей ерундой – сплошной антинаучный бред! И подтверждений тому масса [22,23,24]. И я уж молчу про то, что люди всегда ели мясо, а вот большинство всяких «модных» хронических заболеваний появились не так давно. Так есть ли какая-то связь старых продуктов с новыми заболеваниями?


Выводы:

- если вы отказываетесь от мяса по каким-то своим соображениям – дело ваше, никто вас не обвиняет, просто следите за поступлением необходимых витаминов, и, ради всего святого, прекратите нести хрень про то, что ваше питание имеет какие-то преимущества;

- нет никаких доказательств того, что отказ от мяса приводит к чему-то более здоровому;

- и нет никаких доказательств того, что поедание мяса как-то вредит вашему здоровью.


Крепкого вам здоровьица!


Источник: https://vk.com/wall-143335632_17006


Материалы и исследования:

1) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6897159;

2) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12643357;

3) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21947532;

4) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11342684;

5) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12011287;

6) https://ods.od.nih.gov/factsheets/VitaminB12-HealthProfessio...;

7) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12656203;

8) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11430774;

9) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9029197;

10) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2526906;

11) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/159772;

12) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/4014062;

13) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1435181;

14) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17556697;

15) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18541825;

16) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22767049;

17) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22790678;

18) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19794127;

19) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19678968;

20) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23902788;

21) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8842068;

22) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20071648;

23) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9635993;

24) https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19364995.

Физкультура и Спорт

5.8K постов15K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Допускается только спортивное поведение.
Аргументируйте свои слова в споре адекватно.
У каждого свой взгляд на спорт, уважайте его так же как и свои взгляды.
Во остальном свобода слова и самовыражения. Если это не нарушает правила сайта*

1
Автор поста оценил этот комментарий

Скажу честно, при этом в самом низу каментов, чтобы особо не отсвечивать.

Из-за постоянных наездов на веганов и Ко, в особенности на Пикабу, и в отстутствие ответов "с другой стороны баррикад" ради интересы решил поюыть веганом (никому не навязываю, так как это чисто эксперемент). Отказался полностью от молока, яиц, рыбы. Также исключил сахар (в том числе всякие ништяки, типа печенек и прочее), кофе, покупные соки, газировка. Дрожжевое тесто и подобное. Про алкоголь и другую фигню не уплминаю. Это само собой в "утиль".

Эксперемент начал 4го января.

А, да. Ещё я из Мурманска и у нас сейчас выход из полярной ночи.

Пока полёт нормальный. Даже очень. Но не буду отрицать, что это может оказаться самовнушением.

Из конкретных плюсов (помимо самочувствия (об этом писаьь не буду, дабы не вызвать гнев большинства) - лютая экономия бабла! Там где раньше в месяц "проедалось" 10-15к в одно лицо, расходы упали до 7К (не думаю, что за оставшуюся неделю превышу лимит).

И, кстати, во вкусной еде себе не отказываю. Научился готовить из того, что условно "можно".

Но! Повторю ещё раз! Ни кого ни к чему не призываю! Кушаете мясо? Приятного аппетита.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так вот потом и делают вывод, что без мяса хорошо. Чтобы определить влияние одного фактора нужно исключить все другие. А вы отказались от сахара и алкоголя, но потом делаете вывод, что всё благодаря мясу.. так себе логика

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

@MyckyL, за Ваше здоровье!

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пойдет)

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да когда же вы уже поймёте, что агрессивные веганы и вегетарианцы преимущественно встречаются в рассказах людей, которые вживую никогда их не видели?
да, есть отморозок Изюм(ещё и сыроед), есть отдельные личности, но в целом, вегетарианцы очень мирные, вежливые и тихие.
вы же знаете яжмамок?
и что теперь, все родившие должны гореть в аду?
каждой маме должны показывать картинки какашек в песочнице?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да правда) а вот у меня в группе в комментариях к этому посту, веганы начали всех нах посылать)) никакой агрессии, ага)

показать ответы
23
Автор поста оценил этот комментарий

Отличная статья. Котлетку этому господину!

раскрыть ветку (1)
18
Автор поста оценил этот комментарий

Морковную, пожалуйста!

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий
Вот это поворот...!
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Это маскировка) Чтобы веганы за своего приняли, а я им там изнутри мясо подсуну

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Никогда не понимал, почему веганов дразнят мясом. Это же тупо. Это как, например, кота дразнить пучком укропа. Им же похуй на мясо

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Коты хищники. А люди всеядны. Им не пох)

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А может они начали посылать потому что задолбались слушать и читать один и тот же бред каждый день. Вот честно, ни разу не видела на пикабу агрессивного вегана, который бы написал пост о том, что мясо это г и все мясоеды дебилы. Зато посты типамясоедов, жалующихся на агрессию травоядных почти ежедневно проскакивают. Фу так быть.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну давайте, оправдывайте)) может он убил, потому что вынудили?) Какая разница?)


Повторюсь, мне без разницы ест человек или нет. Меня задевает лишь утверждение, что не есть полезнее

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Все мясоеды по своей сути невежественные люди.

Если бы оно было так незаменимо и полезно без чего нельзя жить - то не существовало бы в природе веганов с 30-летним стажем или в в возрасте 100 лет  например

а их навалом

так что мимо пока, господин "доктор".

и да, вот вам Кэмпбэлл (это ученый, если что), почитайте (или послушайте аудио) на досуге, может ума прибавится

https://www.youtube.com/watch?v=Q0Oy2u2VS8Q

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Оскорбляете человека и говорите про невежество?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почитайте китайское исследование например (это прям книга, большая, с исследованиями, которые не спонсировались гигантами мясной индустрии).

Меня задевает когда веганов называют агрессивными. Я начинаю грустить (

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И убивать 😁

5
Автор поста оценил этот комментарий

Хоть одно?) Держите:

https://www.bbc.com/russian/science/2015/10/151026_who_proce...

https://www.bbc.com/russian/news/2015/10/151026_who_meat_can...


Всемирная организация здравоохранения достаточно компетентная организация для вас? Так же вы можете найти кучу исследований на сайте, откуда у вас большинство ссылок - ncbi. Просто интересно, пытались ли вообще найти хоть одно? Такое чувство, что цель была единственная - выставить растительно питание в негативном свете.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не достаточно. И я попросил исследования, а не мнение воз. Воз не может на весь мир сказать, что мясо безвредно. Потому что а вдруг вредно. Но и прямо сказать что вредно они не могут. Потому что доказательств нет.


https://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/


Почитайте. Воз. Нигде прямо не говорится о вреде. Везде типа возможно, может быть, скорее всего. А как смотришь исследования на которые они ссылаются, то там все таки речь именно о приготовлении мяса. То есть при жарке чё то там вырабатывается. Ну так мы и овощи жарить можем. Поэтому все их рассуждения по типу вот все люди, которые умерли, ели огурцы. Вывод - огурцы вредны.


Глупо же. Конкретики нигде нет.


Поэтому вы мне исследование все же, с однозначным выводом. А не"может"

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
изнутри мясо подсуну

странно вы половой акт назвали

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

😁 не могу же прямо сказать

3
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы вы знали, что это утка, то не стали бы себя дискредитировать. Очень жаль, что не хватает мужества это признать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я в каждой своей статье призываю верить исследованиям, а тут сам должен был поверить тексту? Если вы в это верите - это не означает что так и есть.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Игорь, не позорьтесь, будьте мужчиной. У вас чувство собственного достоинства вообще отсутствует? Вы намеренно искажали информацию в посте, намеренно выставили растительное питание в негативном свете и не признаете этого. Вы врёте сейчас, что это стёб, ибо повелись на комментарий в своей группе и сразу скинули его мне, даже не проверив информацию. Да, вы жиденько обосрались и теперь юлите. 

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам бы мяса поесть, может мозг заработает. Я эту утку слышал уже давно. С человеком я нормально общаюсь, поэтому ответил ему "огонь", потому что звучит забавно. Но даже в этом тексте уже видно, что это бред, и не могла воз так написать.. меня уже смешит все эти споры ни о чем. Потому как вы и вам подобные только и стонут. А как прошу хоть одно исследование против - хер там. Накидают кучу умных слов, с которыми даже разбираться не хочется.  Вся информация в моем посте верная. Со всеми сопутствующими ссылками. Если до вас так и не дошел посыл статьи, то не нужно перекладывать с больной головы на здоровую.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
А как прошу хоть одно исследование против - хер там. Накидают кучу умных слов, с которыми даже разбираться не хочется.

Эта фраза прекрасно вас описывает. Я вам дал предостаточно информации, но она вам не нравится, поэтому вы юлите и отказываетесь ее признавать. Вы не в курсе, что когда у человека заканчиваются весомые аргументы, то он переходит на личные оскорбления? Вы меня пытаетесь задеть весь день и оскорбляете, а потом говорите про конструктив, серьезно?

он приводит свои аргументы, а не обсирает чужие.

Это когда я так делал?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Повторюсь, мне не нужно предостаточно. Всего одно исследование. С четким выводом о вреде. Жду

3
Автор поста оценил этот комментарий

Ооо, пошли ролики от человека с экономическим образованием, делающего громкие выводы и попутно толкающего свои пищевые добавки. Он делает свои ролики точно так же, как и вы делали свой пост, выбирает ту информацию, которая ему нравится и выставляет веганов неадекватными маргиналами. Определенно ваш уровень.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вот знаете чем умный человек отличается от таких кретинов как вы?))) 1) он ест мясо (стёб)

2) он приводит свои аргументы, а не обсирает чужие.


Когда говорят об образовании, это для меня показатель "дефицита витамина д"... У вас есть образование? Всё, кто с вами учился, брали компетентными специалистами в этой сфере?


Я вам полно врачей в пример приведу, которые ересь несут. Начиная с Елены Малышевой.


Спор должен брать конструктивным. Утверждаете - докажите. А не обсирайте обратные доводы.


Как будет хоть одно исследование про вред мяса - пишите. До тех пор шли бы вы плакаться "к своим"

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Обосрались вы, но смеетесь надо мной? Тяжелый случай.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Обосрались вы, но смеетесь надо мной? Тяжелый случай.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Если уж вы стёб отличать не можете, то почему обосрался то я?)

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Это вам стоит научиться читать исследования, особенно те, которые вам не нравятся. Вы написали, что вам без разницы, а потом выборочно использовали данные, манипулировали фактами, высмеяли растительное питание и выставили в негативном свете. Вот теперь меня задеть пытаетесь, говорю же, вы ничем не отличаетесь от неадекватных веганов, только находитесь по ту сторону баррикад.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вы дурак. нет вы дурак)... как мило... что я высмеял? ГДЕ?) Повторяю уже сотый раз, мне пофиг кто как питается, и у меня полно знакомых веганов. Я говорю о том, что веганство НЕ ЛУЧШЕ мясоедства. Не плохо, а не лучше! Разницу чувствуете? Я уже какого человека прошу всего лишь одно исследование, где будет четко написано о вреде мяса. Не вымышленные "возможно повышает риски", ибо в полном тексте исследования сами пишут, что веганы просто овощей больше едят, но почему то связывают все с мясом.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Были даже случаи, когда мамочка-веган рождает ребенка с диагнозом ДЦП или рахит

Да, как будто ДЦП и рахитики рождаются только у веганов.

"Рахит у детей первого года жизни встречается до 56.5 %"
https://books.google.ru/books?id=yep4ejdJzfQC&pg=PA262&a...

Такое впечатление, что автор не парился особо, а по-быстрому нагуглил всего подряд, что отвечало его представлению.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Такое впечатление, что вы веган)

6
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь понятен ваш уровень проверки источников. Вы поверили фейку из 2012 года. В своё время русскому сегменту ВОЗ пришлось писать даже твит: https://twitter.com/who/status/185726557661310976
http://doctorpiter.ru/articles/3611/
http://www.abc-gid.ru/news/show/2592/

Информация о том, что ВОЗ якобы включила вегетарианство и сыроедение в группу «Расстройства привычек и влечений» Международной классификации болезней 10-го пересмотра под кодом F63.8, оказалась «уткой», запущенной сайтом фейковых новостей fognews.ru.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поверил 😁😁😁 мда... Тяжёлый случай

5
Автор поста оценил этот комментарий

Теперь вы решили распространять фейки? Браво. Вы в очередной раз доказали, что вы тот же безумный веган, но с другой стороны баррикад.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

😁😁😁 ржу с вас, правда)))

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

В каждом исследовании сделаны определенные выводы, обозначены риски и вред для здоровья, что вы еще хотите? Похоже, что вы совершенно не можете воспринимать информацию, которая вам не нравится, ваше право. У меня и не было мыслей вас переубеждать. Вы кричали, что нет ни одного исследования, я вам предоставил официальную позицию всемирной организации здравоохранения и кучу исследований по этому вопросу, я мог бы продолжить и скинуть еще больше, мог бы сделать пост и опровергнуть все, что у вас в посте, показать как вы выборочно используете и манипулируете информацией, но зря потрачу свое время, ибо обольют меня дерьмом, да закидают ссаными тряпками. Ваш пост был направлен против веганов, которые кричат, что мясо вредно и веганство полезно, но чем вы отличаетесь от этих людей? Вы точно такой же, только с другой стороны баррикад.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

В каждом исследовании сделаны определенные выводы, обозначены риски и вред для здоровья, что вы еще хотите? Похоже, что вы совершенно не можете воспринимать информацию, которая вам не нравится, ваше право. У меня и не было мыслей вас переубеждать. Вы кричали, что нет ни одного исследования, я вам предоставил официальную позицию всемирной организации здравоохранения и кучу исследований по этому вопросу, я мог бы продолжить и скинуть еще больше, мог бы сделать пост и опровергнуть все, что у вас в посте, показать как вы выборочно используете и манипулируете информацией, но зря потрачу свое время, ибо обольют меня дерьмом, да закидают ссаными тряпками. Ваш пост был направлен против веганов, которые кричат, что мясо вредно и веганство полезно, но чем вы отличаетесь от этих людей? Вы точно такой же, только с другой стороны баррикад.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже отсутствие мяса действительно на мозг влияет) я везде прямо написал, что мне без разницы Кто как питается. Я ко всем отношусь ровно. Меня коробит лишь Утверждение, что мясо вредно. Ни в одном исследовании, ни воз нигде прямо это не говорит. Везде либо связь жарки с рисками, либо какие-то слова типа возможно наверное и всё в таком духе. Научитесь читать исследования. А не abstract. Одно и тоже всем Объясняю по несколько раз. Вот в одном исследовании больше ели овощей и они были здоровы. Только вот полезность овощей не означает вредность мяса

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Так, постойте, самая серьезная организация в мире, посвященная здравоохранению, задачи которой: предоставление международных рекомендаций в области здравоохранения, установление стандартов здравоохранения, причисляет мясные продукты к канцерогенам, веществам, вызывающим рак, а вы утверждаете, что они просто пустословят? Вроде черным по белому написано:

8. Мясная продукция была отнесена к Группе 1 – продуктам «канцерогенным для человека». Что это значит?

К этой категории мы относим те факторы, о канцерогенности которых для человека у нас есть «достаточный объем фактических данных». Другими словами, в таких случаях мы располагаем убедительными данными о том, что тот или иной фактор является причиной раковых заболеваний. Как правило, оценка основана на эпидемиологических исследованиях, указывающих на развитие раковых заболеваний у людей, подверженных воздействию этого фактора.

Отнесение мясной продукции к этой категории основано на наличии достаточного объема фактических данных, полученных по материалам эпидемиологических исследований, которые указывают на существование причинно-следственной связи между употреблением в пищу мясной продукции и развитием колоректального рака.

https://www.who.int/features/qa/cancer-red-meat/ru/


Вам мало мнения ВОЗ? Мне несложно скинуть еще исследований:

Red Meat Consumption and Mortality: Results from Two Prospective Cohort Studies https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3712342/

A red meat-derived glycan promotes inflammation and cancer progression

http://www.pnas.org/content/112/2/542

Egg, red meat, and poultry intake and risk of lethal prostate cancer in the prostate-specific antigen-era: incidence and survival

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21930800

Choline intake and risk of lethal prostate cancer: incidence and survival

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22952174

Meat consumption and prospective weight change in participants of the EPIC-PANACEA study

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20592131

Intestinal microbiota metabolism of L-carnitine, a nutrient in red meat, promotes atherosclerosis

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23563705


Вы выборочно используете исследования, где люди испытывают недостаток витаминов, манипулируете фактами и делаете однозначный вывод, что в растительном питании ничего хорошего нет. Итак, почему вы высмеиваете и выставляете растительное питание в негативном свете, кто вам дал такое право?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это вы всё в кучу накидали, и даже не читаете) нигде черным по белому не написано "мясо вредно". Везде какая то неопределенность. И везде связывают большое потребление овощей с неупотреблением мяса. Если первое полезно, это не говорит о том, что второе вредно

показать ответы
74
Автор поста оценил этот комментарий

Я, конечно, не веган и даже больше - убежденный мясоед. Но выступлю адвокатом дьявола, потому что медик с большим стажем. Текст страдает плохими данными. Первая работа про дефицит витамина была сделана аж 37 лет назад (1982). На не очень большой выборке. И там отыскали методологические огрехи. Но  даже там о каком-то существенном снижении речи не идет. Далее почти все ссылки про вред дефицита B12. Но проблема в том, что они не на веганах. И в массе про острый дефицит.



Дальше про уровень тестостерона. Смешно, что в самих ссылках автора говорится, что снижение тестостерона у вегетарианцев не было таким уж значительным и каких-то эффектов не возымело. Но интересно ещё то, что это речь именно про вегетарианцев. Но веганов там нет. Зря. Потому что есть данные, показавшие, что у них даже побольше тестостерона, чем у обычных людей.



Польше про витамин Д. Во-первых, не Для, а Д3. Во-вторых, идёт просто перечисление вреда дефицита.


Дальше про то, что женщины-мясоеды живут мрут от рака реже. Реже кого? Молчок. Ссылка 20 на самом деле не содержит никакого сравнительного анализа с вегетарианцами или веганами. Более того, речь там про 4 азиатские страны. И речи про продолжительность жизни нет тоже. Зато говорится, что именно от красного мяса вредные последствия.


Про 17 лет, которые не показали разницы. Опять ссылка не про то. Во-первых, в работае не идёт сравнения! Это важно. Во-вторых, цель работы - выяснить смертность вегетарианцев и людей, практикующих ЗДОРОВОЕ ПИТАНИЕ. Тоже очень важно. Так вот. Работа показала, что вегетарианцы и эти люди имеют низкую смертность, чем обычное население. Причем сильно.


Как итог скажу, что и в начале. Плохо, что автор отнекивается от большого массива противоположных данных, просто говоря, что они от ученых-веганов. Ну тогда многие международные организации тоже участвуют в заговоре веганов. И раз разом путаются веганы и вегетарианцы. Понимаю, что это как сорта кое-чего для многих, но так нельзя.


Пишу с работы. Не обессудьте. Наваяю подробный пост как-нибудь про это.

Можете минусовать.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Повторюсь, воз не может на весь мир заявить что мясо безвредно. Потому что а вдруг вредно. Но и сказать прямо что вредно не могут. Потому что доказательств нет. Поэтому все исследования говорят лишь о "может быть, возможно, наверное и прочее".


А большинство из них так вообще про способ приготовления (жарку), а не мясо как таковое.


Поэтому о каких противоположных данных речь? Хоть одно исследование с четким выводом что мясо вредно

6
Автор поста оценил этот комментарий

Читал, раз 20. Мясо не вредно, Б12 необходим.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так и я не утверждаю, что без мяса никак)) знаменить можно) суть же в другом

74
Автор поста оценил этот комментарий

Я, конечно, не веган и даже больше - убежденный мясоед. Но выступлю адвокатом дьявола, потому что медик с большим стажем. Текст страдает плохими данными. Первая работа про дефицит витамина была сделана аж 37 лет назад (1982). На не очень большой выборке. И там отыскали методологические огрехи. Но  даже там о каком-то существенном снижении речи не идет. Далее почти все ссылки про вред дефицита B12. Но проблема в том, что они не на веганах. И в массе про острый дефицит.



Дальше про уровень тестостерона. Смешно, что в самих ссылках автора говорится, что снижение тестостерона у вегетарианцев не было таким уж значительным и каких-то эффектов не возымело. Но интересно ещё то, что это речь именно про вегетарианцев. Но веганов там нет. Зря. Потому что есть данные, показавшие, что у них даже побольше тестостерона, чем у обычных людей.



Польше про витамин Д. Во-первых, не Для, а Д3. Во-вторых, идёт просто перечисление вреда дефицита.


Дальше про то, что женщины-мясоеды живут мрут от рака реже. Реже кого? Молчок. Ссылка 20 на самом деле не содержит никакого сравнительного анализа с вегетарианцами или веганами. Более того, речь там про 4 азиатские страны. И речи про продолжительность жизни нет тоже. Зато говорится, что именно от красного мяса вредные последствия.


Про 17 лет, которые не показали разницы. Опять ссылка не про то. Во-первых, в работае не идёт сравнения! Это важно. Во-вторых, цель работы - выяснить смертность вегетарианцев и людей, практикующих ЗДОРОВОЕ ПИТАНИЕ. Тоже очень важно. Так вот. Работа показала, что вегетарианцы и эти люди имеют низкую смертность, чем обычное население. Причем сильно.


Как итог скажу, что и в начале. Плохо, что автор отнекивается от большого массива противоположных данных, просто говоря, что они от ученых-веганов. Ну тогда многие международные организации тоже участвуют в заговоре веганов. И раз разом путаются веганы и вегетарианцы. Понимаю, что это как сорта кое-чего для многих, но так нельзя.


Пишу с работы. Не обессудьте. Наваяю подробный пост как-нибудь про это.

Можете минусовать.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Какие противоположные данные то?? Бремя доказывания лежит на утверждающем же) где хоть одно исследование, где четкий вывод о вреде мяса?)

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

Тоже прошёлся по всем ссылкам и подтверждаю, у автора устаревшие данные и подборка исследований подходящих под его тезисы.


По актуальным же статистическим данным, вегетарианцы и веганы не менее (а местами и более) здоровы. Объясняется это тем, что среди них много зожников и тем, что больше следят за питанием.


Вот ссылка на статью в рецензируемом научном журнале, на актуальную позицию крупнейшей в мире ассоциации диетологов: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27886704

И ссылка на её полную версию: https://www.eatrightpro.org/~/media/eatrightpro%20files/prac...



Уверен, что пост с намёком о том, что в научном сообществе веганство при правильном планирование уже давно признаётся полноценным, моментально улетит в минуса. )

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Вы сами то читали, что кинули?))) Во первых, там говорится о том, что веганы больше едят овощей и фруктов. Только почему то все выводы делают, что мясо вредно)) так может не мясо вредно, а просто овощей больше есть?) Плюс там написано В12 необходим веганом.

показать ответы