Кто потерял денег на киви?
Есть идея, как вернуть.
Есть идея, как вернуть.
Иногда хожу к банкомату, перекинуть средства с карты одного банка на другой, что бы не забыть как выглядят бумажные деньги.
©
Всем привет!
Хочу поделиться с вами, как быстро и бесповоротно выкинуть свои деньги на воздух. На днях решили с супругой положить накопленные средства на вклад в Альфабанке. Пришли в очень людное место, в банкомат ТЦ. Начали класть деньги на счёт. Несколько раз банкомат не хотел принимать купюры, т.к. сумма была большой (конечно же для всех это понятие растяжимое). Все купюры были номиналом 5т.р. Но с нескольких попыток банкомат купюры кушал и зачислял успешно.
И все было бы хорошо, но в какой-то момент мы поняли, что зачисленных средств меньше на 40т.р. Позвонили в тех. поддержку, которая попыталась тактично слить нас через сутки, закрыв обращение с фразами что-то по типу - никакого сбоя в работе банкомата зафиксировано не было и по видео тоже (даже без инкассации)...
Не понимаю, как можно по камере или видео понять какая сумма была в пачке денег и по логам банкомата понять, что всю сумму он пересчитал в тот момент верно, ну да ладно...
Позвонили ещё раз, потребовали провести инкассацию, но естественно и по этому обращению отказ (А2311117618).
Никогда в жизни ещё настолько тупо не выкидывал деньги на ветер. У товарища к слову за неделю до была подобная ситуация, думал честный случай, но теперь видится что в целом у них так банкоматы работают. Теперь видится только один путь - заявление в полицию и никаких больше дел с Альфа-Банком, если у них такое халатное отношение кака к обслуживанию своей техники, так и к клиентам...
Всем удачи и успехов, будьте аккуратнее и не попадайтесь в такие случаи как наш 🙂😉
Мы постарались сделать каждый город, с которого начинается еженедельный заед в нашей новой игре, по-настоящему уникальным. Оценить можно на странице совместной игры Torero и Пикабу.
Реклама АО «Кордиант», ИНН 7601001509
Как заявляет Центробанк, цифровой рубль – это цифровая форма российской национальной валюты, которую Банк России планирует выпускать в дополнение к существующим формам денег.
Уже с этого места начинается передергивание. Исторически сложилось, что у денег бывает лишь 4 вида (а не формы): товарные, обеспеченные, фиатные и кредитные (банковские), они же – «безнал». Другим видам денег просто неоткуда взяться.
Товарные деньги – некая матценность, которая используется в качестве денег, но имеет и самостоятельную ценность. Например, в некоторых примитивных обществах до сих пор определенные виды расчетов ведутся в коровах или свиньях, хотя и обычные деньги тоже в ходу. В определенных ситуациях товарными деньгами могут служить патроны (привет «Метро 2033», ты уже не за горами) и т.п.
Обеспеченные деньги – ископаемый нынче вид денег, которые можно в любой момент обменять на всегда одно и то же количество определенных матценностей. Например, банкнота, которую центробанк или казначейство в любой момент обязуются обменять на 1 грамм золота или 1 тонну песка – важно не на что именно, а что курс обмена будет фиксированным.
Фиатные деньги – в отличие от обеспеченных могут быть обменены лишь на то количество матценностей, которое за них готовы дать на рынке в момент обмена. Это те деньги, которые сегодня лежат у нас в кошельках – купюры и монеты.
Кредитные (банковские) деньги, в отличие от фиата, лежат не в нашем кошельке, а на нашем банковском счете. По сути, это обязательство банка выдать нам определенную сумму в виде фиатных денег, либо передать право требования этой суммы другому лицу по нашему усмотрению (выполнить банковский перевод).
Есть еще много нюансов, о которых написано много умных книг, но к рассматриваемому вопросу они отношения не имеют: вида денег всего 4 и больше их не станет, поскольку не существует того признака, который мог бы обособить новый вид денег: эволюция видов денег закончилось (нет, криптовалюты – не новый вид денег, и вообще это не деньги). Строго говоря, спор о том считать ли кредитные деньги отдельным видом денег или подвидом фиата, еще не закончен, но большинство склоняется, что это все-таки отдельный вид.
Итак, подведем итог – существует 4 вида денег:
товарные: ценный предмет в качестве денег;
обеспеченные: обязательство выдать определенное количество матценностей;
фиатные: обязательство выдать договорное количество матценностей;
банковские: обязательство выдать эквивалент обязательства на материальном носителе или обеспечить переуступку права требования.
Фиатные и банковские деньги различаются лишь формой оформления обязательства и производными от нее возможностями: например, фиат можно лишь передать из рук в руки, тогда как банковские деньги – за секунду перечислить на другой край света. Есть и другие отличия, как например то, что фиат обычно может эмитировать лишь центробанк, тогда как банковские деньги неспроста называют еще и кредитными – негосударственные банки тоже принимают участие в эмиссии, но это уже совсем другая история.
Наша же история заканчивается здесь: т.н. «цифровой рубль» – никакой не новый вид денег, а все тот же старый-добрый безнал, он же банковские деньги, он же кредитные деньги. Недаром Центробанк по ссылке выше разливается про преимущества цифрового рубля, но ни слова не говорит о его отличиях от безнала: есть преимущества, есть хайп, есть ко-ко-ко, отличий – нет.
Ко мне обратилась давняя подруга с просьбой технически разобрать вопрос, как так получилось, что она сделала заказ на интернет - сайте и потеряла на конвертации 10 000 руб. Много лет копила на свадебное путешествие во Францию. Накопила, но по несчастливой случайности она попала на "Сайт Винского". Списали сумму в евро и вернули - в евро, вот только в рублевом эквиваленте на 10 000 меньше.
Меня, как технаря, такие случаи вымораживают, т.к. я понимаю, что обычный человек на такое внимание не обращает. А потом теряют деньги и нервы.
Я решила проанализировать, как это наеб"ло работает.
Дальше много букв..
Заходим на сайт https://forum.awd.ru/, обычный сайт аля 2000 - х. Из названия awd (All wheel drive (AWD)) можно понять, что сайт - это про аренду машин, но написано про все подряд.
Для начала поймем, как работает сам e-commerce, сама технология для физических лиц - т.е. нас с вами.
Простым языком, это обычная покупка на сайте магазина. Магазин дает реферальные ссылки партнерам, тем самым экономив на рекламе и верстке сайтов, а партнеры собирают аудиторию и заказы. И совершенно неважно, что вы покупаете: товар или услугу. Профит очевидный: вам кэшбек, магазину - экономия на рекламе, партнеру - % за то, что он рекламирует на своих серверах какие-то магазины.
Для того, чтобы оформить заказ, сайтом Партнера вызывается web - service магазина, который в свою очередь уже формирует сам заказ (order). Сам процесс заказа и это ключевое, всегда состоит из двух частей. Это отдельные странички в браузере.
Проведение платежа - сам check. Это когда Сайт вызывает web - сервис Магазина (сам API) с просьбой сказать, а есть ли товар или услуга в наличии и далее, собрать корзину заказа. Предварительно обращается в платежную систему выяснить, а если ли деньги на карте (банку - эмитенту, выпустившему карту). На этом шеге ВАЖНО, ознакомиться с деталями заказа (суммой, валютой заказа, курсом - при конверсии, кол-вом в штуках, адресом доставки и т.д.)
И если все ок, переходим к шагу 2.
2. Подтверждение платежа - payment. Собственно, сам заказ. Это копия шага 2. Формально - это сам заказ. После этого шага его отменить можно только через возврат. Вы видели детали order на шаге 1, и нажали кнопочку "подтвердить" на шаге 2, вы в себе и осознаете.
Какие здесь особенности для обычного пользователя?
Первое и основное: после того, как вам отобразится предварительный Order с деталями Заказа (шаг 1), вы ТЕХНИЧЕСКИ можете его не подтверждать. НЕ ОТМЕНИТЬ, а НЕ ПОДТВЕРДИТЬ. Это важно. Отличие первого от второго, что деньги не всегда могут быть даже захолдированы в банке - эмитенте на шаге 1, не то, что списаны.
Этот шаг вас спасет при работе с недобросовестными партнерами при возвращении денег. Банк умоет руки первым.
НЕ ПОЛЬЗУЙТЕСЬ РЕФЕРАЛЬНЫМИ ССЫЛКАМИ ПАРТНЕРОВ, ЕСЛИ ЭТОГО ШАГА НЕТ!
Рассмотрим реализацию на примере "Сайта Винского".
Так выглядит истинный сайт магазина:
А так реферальная ссылка:
Зачем люди пользуются реферальными ссылками для заказа? Правильно, только из-за кэшбэка (глупость в расчет не берем). В остальных случаях "заказ оформлен на стороннем сайте, помочь ничем не можем".
Не поленилась и написала в три крупных банка, кто предоставляет кэшбэк по Винскому. Все три ответили, что не знают о таких.
Подругу на сайте забанили, когда она написала плохой отзыв. Логи просить бесполезно. Разберемся сами, как реализована покупка.
Переход на сайт RentalCars по реферальной ссылке с "форума Винского"
Веб - сайт сделан на троечку. Стоит предупреждение о конвертации. Забудем, что у нас 21 век и все на телефонах. В мобильной версии сайта такого предупреждения нет.
Важно то, что это справочная информация и самому заказу отношения не имеет. Это важно.
Собственно, шаг первый: проведение платежа. Собираем свою корзину заказа.
Страница выбора доп. услуг. Моя цель, найти здесь курс конвертации на этапе сбора корзины, ведь покупка была выполнена картой, эмитированной в валюте Евро. А сумма, которую вернули после отмены была меньше, чем списали.
Цена пока в рублях:
А вот дополнительные услуги в почему-то в евро, выбираем:
Оформляем заказ, чтобы понять, сколько посчитают.
Следующая экранная форма не содержит сведений о сумме, ок, вносим данные пассажиров
Внимательно обращаем внимание на шаги, это уже третий, Come on, baby ...
Мы находимся все еще на шаге проведения платежа. Сколько можно? Пытаемся набрать корзину. У нас стоимость заказа это аренда + стоимость за второго водителя.
Почему-то просят ввести номер карты. Не теряю надежду. По БИНу можно определить эмитета карты и отобразить окно с предупреждением, что будет конвертация
Надежды нет, на этом шаге обращение к платежной системе не выполняется. Сайт не определил эмитента, не отобразил валюту карты. Мы до сих пор не знаем сумму в валюте карты и в валюте покупки.
Да что там, даже хоть какой-то суммы нет. А шаг уже последний. Кто потерял ход мысли напомню: мы на этом чудо сайте ищем куда делись 10 000 руб.
Далее с иностранной активной карты операцию не стала проводить, но провела с российской - заблокированной. Я уже уверенна, что система пропускает шаг формирования корзины и без отображения финальной суммы заказа выполняет оплату.
Мозг отказывается верить. Пытаюсь найти опровержение
CNTR +H на странице заказа. Попадаем в список заказов, дальше F12 ( или просмотр кода заказа)
Сомнений нет, вы сразу попадаете на оплату. Сайт просто не отображается сведения об оплате и списывает деньги в одностороннем порядке:
Почему так у нее получилось:
Сумма покупки покупки была по курсу невыгодному, в отличии от продажи, а сайт не отобразил это на этапе проведения платежа. Списал в одностороннем порядке.
Отсюда разница в 10.000 руб.
Отдельно хочу отметить, что самое неприятно, что в случае покупки на таких сайтах Партнер получит свою комиссию, а вы кэшбэк - не всегда.
По возможности, пользуйтесь всегда прямыми ссылками магазинов, где есть два шага подтверждения платежа, либо нет проблем с возвратами.
Вопросы:
1. Была ли у моей подруги возможность отказаться от Заказа? Технически - нет. Пропущен шаг со корзиной заказа и его стоимостью, был автоматически выполнен переход на шаг оплаты. Не все банки используется двухфакторную аутентификацию подтверждения платежа. Это плохо.
2. Есть ли шанс вернуть 10 000? Послушаю юристов.
Приветствую.
Кто-н пользуется переводами "Золотая корона"? Со Сбера , как я понял, в сейчас ничего не переводится. Какие еще варианты есть, кроме "короны"?
"Короной" не пользовался .. и много вопросов....
Захожу сейчас на Яндекс почту и вижу письмо:
Сначала подумал, что фишинговое сообщение, проверил почту, вроде всё верно.
Скачал их приложение, действительно, эти нехорошие люди списывают средства с кошельков, кто ими давно не пользуется.
У меня в общем, нет слов. Короткая переписка с тех.поддержкой результатов не принесла.
@Sber, вы там совсем охуели???
Удаляю ваш шляпный кошелёк.
Вы выбрали самую короткую дорогу к краху.
Всех пользователей Пикабу призываю удалять кошельки Юmoney и больше ими не пользоваться.
Что тут ещё можно сделать?
Увы, нельзя уйти от неизбежного.
Сознаюсь и каюсь.
Я один из последних борцов сопротивления сдался.
Отказался от бумажных денег (по факту билетов, но не суть)
и перешел в стан врага (ублюдков ненавидящих все живое).
Я тоже хочу бонусы, акции и кешбеки)
И поэтому я завел, стыдно даже писать – банковскую карту(
Признаю, что тем самым совершил шаг в бездну электронного концлагеря.
Наш мир проклят.
Мы все будем гореть в аду.