Танец смерти. Как пробежать 100 метров за минуту и стать героем

Самый жестокий забег в истории лёгкой атлетики состоялся в «Матче гигантов». Бегун из СССР финишировал в состоянии клинической смерти.


В мире спорта всегда есть место подвигу, хотя об этом в последнее время вспоминают всё реже. Однако между всевозможными допинг-историями, скандалами с медалями и другими отталкивающими подробностями современного спорта важно не забывать героев прошлого. В конце октября 1993 года в Тарту в возрасте 61 года скончался советский стайер Хуберт Пярнакиви. Он не участвовал в Олимпийских играх, не устанавливал мировых рекордов, но однажды явил собой пример настоящего спортивного героизма, поставив под угрозу свою жизнь ради успеха своей команды и победы Родины. Признание же пришло к Хуберту лишь спустя 12 лет после его подвига.

Танец смерти. Как пробежать 100 метров за минуту и стать героем Спорт, Бег, Травма, Сила воли, Сила духа, Видео, Длиннопост

Первая победа в «Матче гигантов»

Летняя Олимпиада 1956 года стала поворотным моментом в развитии мировой лёгкой атлетики. Во время Игр в


Мельбурне лучшие легкоатлетические команды планеты договорились соревноваться не раз в четыре года, а гораздо чаще – так появились широко всем известные матчевые встречи, которые проводились почти каждый год с 1958-го по 1985-й. Три такие встречи выиграла сборная США, один раз была зафиксирована ничья и 15 раз победу праздновали советские атлеты. Разумеется, к самым первым встречам было приковано колоссальное внимание зрителей и прессы со всего мира, и накал борьбы позволил дуэлям двух сверхдержав получить прекрасную рекламу.


В 1958 году, когда состоялся первый «Матч гигантов», советская команда стайеров всё ещё переживала уход выдающегося Владимира Куца, который на Олимпиаде в Мельбурне завоевал золотые медали в беге на пять и десять километров. Заменить его были призваны более молодые атлеты, такие как Пётр Болотников и Хуберт Пярнакиви, показавшие лучшие результаты на чемпионате СССР на «пятёрке». Пярнакиви на первенстве страны отстал от победителя лишь на одну секунду, но во время сражения двух сборных прибавил и стал победителем забега, опередив не только Болотникова, но и быстрого американца Билла Деллинджера, который впоследствии стал призёром Олимпиады-64.


Хуберт и Билл показали одинаковое время, но судьи зафиксировали победу советского спортсмена, который пересёк финишную линию на доли секунды раньше. Так имя Пярнакиви впервые прогремело на весь мир лёгкой атлетики. Примечательно, что если бы Хуберт своему сопернику на последних метрах дистанции уступил, то сборная СССР первый «Матч гигантов» могла и не выиграть, ведь противостояние как раз завершилось с разницей в два очка в пользу советской дружины – 172:170.


Нечеловеческая жара в Филадельфии

Первое легкоатлетическое противостояние СССР и США проходило в Москве, а через год все сильнейшие атлеты двух стран съехались в Филадельфию. Американцы грезили о реванше, советские спортсмены же мечтали закрепить успех 1958 года победой в гостях. Под этой афишей и началась выдающаяся спортивная битва 1959 года.


В тот день, 18 июля, в Филадельфии стояла страшная жара – 33 градуса в тени. Но ещё более нечеловеческие условия создавала высокая влажность – порядка 88 процентов. Согласно воспоминаниям Болотникова, воздух был словно в парной, а выстиранная майка могла провисеть сутки, но не высохнуть. В такой бане и пришлось сражаться советским и американским атлетам на глазах у тысяч зрителей, собравшихся на стадионе «Франклин Филд», несмотря на жуткие условия. Многие болельщики в течение дня покидали трибуны на носилках, получив тепловой удар, но их соседи оставались на своих местах.


Первый день, во время которого проводились только мужские соревнования, подходил к своему завершению. Американцы вели со счётом 75:73, и пришло время для старта самого изматывающего вида спортивной программы – забега на 10 километров. Сборную СССР представляли Алексей Десятчиков и Хуберт Пярнакиви, команду США – Роберт Сот и Макс Труэкс. Правила подсчёта очков были просты: победитель приносил в копилку своей команды пять баллов, далее по местам – три, два и одно очко. За сход с дистанции атлет не получал ничего. Американцы в этих условиях рассчитывали сразу на восемь баллов: местная пресса сделала прогноз, согласно которому Сот и Труэкс должны были легко добыть победу. Но свою силу американцам предстояло доказать на дорожке.


Победа и две клинические смерти

Первые семь километров бег вели советские спортсмены. Темп был равномерным, размеренным, никто никуда не торопился, все выжидали. На восьмом километре вперёд рванулся Сот, а поддержать его решил Пярнакиви. Десятчиков и подотставший от него Труэкс решили, что при такой погоде стремительное ускорение сродни самоубийству, причём едва ли не в буквальном смысле этого слова. Подтверждение этой мысли не заставило себя долго ждать. Вскоре зрители стали свидетелями настоящей драмы…


В какой-то момент техника бега Сота начала разваливаться – было видно, что силы оставляют атлета, и на очередном вираже американец начал словно бы танцевать какой-то жуткий танец: перебирая ногами он


остановился, его мотало из стороны в сторону, а потом он просто рухнул на дорожку. Свидетелем всего этого был и Пярнакиви, в тот момент пробежавший мимо лежавшего Сота. Американец попытался встать, но упал вновь. Затем попробовал подняться ещё раз и вновь не смог. На кадрах хроники хорошо видно, как организаторы никого не подпускают к умирающему спортсмену – они рассчитывали на то, что он встанет и закончит забег, на счету ведь было каждое очко.


Жизнь Соту спас советский врач, прорвавшийся сквозь оцепление и сделавший атлету массаж сердца прямо на дорожке. Если бы не это, американец мог бы скончаться прямо на дистанции, на глазах у зрителей. К счастью, этого не произошло.


Спустя некоторое время резко сбавил Пярнакиви. К тому моменту равномерный бег Десятчикова позволил ему вырваться вперёд и даже финишировать первым, причём пробежав на круг больше, чем было необходимо. Судьи, шокированные произошедшим с Сотом, ошиблись в подсчётах, добавив по кругу не только Десятчикову, но и отставшему Труэксу. Как бы то ни было, Алексей уже ждал на финише товарища по команде и страшно переживал, как и все на трибунах: Хуберт на последнем вираже также начал танцевать «танец смерти». Его мотало в стороны, но он всё же продвигался вперёд и не позволял себе упасть. Рухнул он лишь за линией финиша – прямо в руки Десятчикова и врачей. Как стало известно чуть позже, последние 100 метров дистанции Пярнакиви, шатаясь и останавливаясь, преодолевал целую минуту! Хуберт тогда пережил клиническую смерть, но всё же был спасён врачами. А операторы на финише сумели запечатлеть как атлет, собрав остатки сил, сказал: «Надо… Бегать… До конца…»


Признание спустя 12 лет

Первый, мужской день сборная СССР всё же проиграла. Однако женщины, как и ожидалось, выступили более успешно и в итоге советские спортсмены во второй раз подряд выиграли «Матч гигантов» – 175:167.


Спортивные карьеры Пярнакиви и Сота, переживших клинические смерти и спасённых врачами, этим забегом были завершены – на высоком профессиональном уровне атлеты никогда больше не выступали. Хотя Пярнакиви позже продолжал соревноваться на республиканском уровне.


Алексей Десятчиков на Олимпийских играх в Риме занял четвёртое место. Макс Труэкс, который, закончив памятный забег третьим, тоже рухнул без сознания, продолжил соревноваться в составе сборной США, но ярких побед не добился. Главным успехом в его карьере стало шестое место на Олимпиаде-1960.


Долгие годы о спортивном подвиге Пярнакиви в Советском Союзе никто и не подозревал. Было известно, что он финишировал вторым, но о том, какой ценой досталось это второе место, заговорили лишь в 1970 году, когда на экраны вышел фильм «Спорт. Спорт. Спорт» , в котором была показана кинохроника забега 1959 года. Спортивных чиновников, вероятно, так сильно потрясли кадры документального фильма, что спустя несколько недель Пярнакиви было присвоено звание заслуженного мастера спорта.

Ещё при жизни атлета в Эстонии близ озера Вильянди ему был установлен памятник. Осенью 1993 года Хуберт скончался после продолжительной болезни, в одном из своих последних интервью сказав: «Для нас всех тогда это было нормой – биться до конца за сборную и Родину».


Источник

Физкультура и Спорт

5.8K постов15K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Допускается только спортивное поведение.
Аргументируйте свои слова в споре адекватно.
У каждого свой взгляд на спорт, уважайте его так же как и свои взгляды.
Во остальном свобода слова и самовыражения. Если это не нарушает правила сайта*

Автор поста оценил этот комментарий

Империя, вот самый крепкий строй. Римская Империя тому доказательство.

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Строй то у них был рабовладельческий

Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется главным показателем сильного политического строя - это как раз стабильность (на высоком уровне) и возможность не опасаться, что он развалится от первого чиха. Социализм по этому показателю явно проигрывает 

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
развалится от первого чиха.

70 лет социализм простоял. Выдерджал гражданскую войну, выдержал вторую мировую (при этом став основной силой победившей фашизм и получив огромные разрушения). 40 лет противостоял в холодной войне стране, которая меньше всех пострадала во второй  мировой войне. И при этом не просто выживал, а был среди мировых лидеров. Так что тут не "первый чих", а тысячный, как минимум

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Но хоть в этом я вас убедил.

Не убедили, это я и так до вас знал, просто приваривал и продолжаю приравнивать СССР и США по одинаковым критериям, а не просто: здесь - друзья и мир/там - враги и пидарасы.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы так шустро переобуваетесь

Автор поста оценил этот комментарий

А всё ваше рассуждение так же не отменяет того факта, что СССР противостоял народам ЧССР, Венрии и Польши - и за это мы (русские) расплачиваемся ненавистью в свой адрес. И опять же история расставила на свои места: захваченную у Польши территорию мы сразу же сдали немцам в начале ВОВ, подавление венгерского восстания показало что мы силой будем удерживать и давить любые волнения в странах варшавского договора, вторжение в ЧССР - подавление реформ, которые нам самим пришлось сделать через 20 лет, потому что они были необходимы и были правильными.

И опять же, я говорил что США тоже много гадят, но они не делают это у себя под боком.

И снова у вас вылезли рептилойды, может хватит смотреть рентв?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
СССР противостоял народам ЧССР, Венрии и Польши

CCCР помогал народам перечисленных стран. И не только им.

США тоже много гадят, но они не делают это у себя под боком.

Вы их выставляли мирной страной и тут раз - гадят, да ещё вдали от своей страны. Но хоть в этом я вас убедил.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Можете всё вот это вот рассказать Полякам, которые считают нас виноватыми в разделе своей страны в союзе с Германией, и кубинцам, которые пошли на сближение с США после прощения совестких долгов, даже при учёте того, что США так же вторгалась на территорию Кубы.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Контроль СМИ и через 10 лет они будут считать что их захватили рептелоиды. К примеру в Японии многие уверены что атомные бомбы сбросил СССР, что не отменяет того факта, что это сделали США.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ссылку можно, что упрознили?

Ссылку можно, что такие союзы между двумя странами хоть где то заключаются? Они эволюционировали в ООН, союзы по типу ЮК - США - где в случае выйны командование на себя берёт США или блоки по типу НАТО.

Вы только подтвердили мои слова: ни одна страна ни производит всего.

А кто там о импортозамещении подпёздывал не подскажете? И да, не забывайте факты про закупку семян у стран запада, семян которые перестают урождаться после 3-го поколения из за правильной культивации и работы над генной инженерией, с целью продажи новых семян.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Они эволюционировали

Никто не мешает странам заключить союзнический договор о военной помощи в случае агрессии на одну из стран. К примеру между Абхзаии и Россия, ЮО и РФ есть договоры.

А кто там о импортозамещении подпёздывал не подскажете?

Подпездывалиете вы. Я же писал об импортозамещении. Вам даже ваши ссылки лень открывать.  А там импорт/экспорт примерно на одном уровне идет. Если откроете статистику 20 летней давности, то поймете свою ошибку (если не совсем тугодум)

Автор поста оценил этот комментарий

https://meduza.io/feature/2018/05/11/voyti-v-pyaterku-krupne...
Враги наверное, ну да ладно
Да кстати, что там с доводом про то что в латвии минимальная зарплата равняется нашей медиане зарплат? И это только по официальным данным, в которых у нас за последние 1.5 года когда зарплата внезапно резко выросла на 10 тысяч, но при этом всё ещё 20% населения находятся за чертой бедности?

это действенный, но очень тупой способ съехать с темы.

Ясно. Считайте вы съехали с неудобной для вас темы.

Я вам напомню ч в изначальном сообщение именно от вас была фраза:

При этом рептелоидов, союзников финов, тоже победили и захватили звезду смерти.

Хотя есть официальные данные, что и Фашистская Германия, Великобритания и Франция решили помочь Финляндии в русско-финской войне. Но кого это интересует если можно приплести рептилойдов.

От каких двух стран? Польшу победила одна Германия. Да и зависимой Польша не была. К тому же Польшу кинули союзники (Франция и Англия), которые не помогли ей, хотя по договору обязаны были это сделать.

На Ливию же действительно напало несколько стран. При этом никаких союзнических договоров у Ливии ни с кем не было заключено.

Так что опять вас знание истории подвело.

Теперь разбираем:

Польшу победила одна Германия
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81...
Официальная цифра боевых потерь РККА, по данным Молотова, составила 737 убитых и 1862 раненых. В современном источнике указывается общее число безвозвратных потерь в количестве 1475 и раненых 3858 человек - со стороны СССР
Российский историк Михаил Мельтюхов называет цифры в 3500 убитых, 20 000 пропавших без вести и 454 700 пленных. По данным польской Военной энциклопедии, в советский плен попали 250 000 военнослужащих. Часть офицеров (по разным источникам от 7 до 10 тысяч человек) были впоследствии расстреляны НКВД. Около 1300 попали также в словацкий плен - по вашему всего этого не было?
СССР наверное шли по Польше, а поляки в этот момент цветочки под ноги бросали марширующим солдатам красной армии?
"Да и зависимой Польша не была. К тому же Польшу кинули союзники (Франция и Англия)"
То есть она была независимой, но при этом у неё были союзники которые должны были ей помочь - неплохое противоречие.
На Ливию же действительно напало несколько стран. При этом никаких союзнических договоров у Ливии ни с кем не было заключено.

А ничего что практика использований всех этих союзов и пактов о ненападении была упразднена после второй мировой войны в виду бесполезности?

Так что опять вас знание истории подвело.

Ну естественно, как может быть иначе.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Да кстати, что там с доводом про то что в латвии минимальная зарплата равняется нашей медиане зарплат?

пруф на подтверждение этого будет или верить вам на слово?

И как там с доводом, что население Прибалтикиа сократилось на 20%?

https://www.google.ru/publicdata/explore?ds=d5bncppjof8f9_&a...

СССР наверное шли по Польше, а поляки в этот момент цветочки под ноги бросали марширующим солдатам красной армии?

был официальный приказ генаралитета Польши - не оказывать сопротивление Красной Армии. До кого приказ не дошел, те сопротивление оказали. Отсюда и потери. Однако Франция и Англия (союзники Польши) даже войны не объявили СССР, хотя были обязаны это сделать если бы это действительно был захват СССР Польши.

СССР наверное шли по Польше, а поляки в этот момент цветочки под ноги бросали марширующим солдатам красной армии?

Ссылку можно, что упрознили?

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по всему вы дальше заголовка не осилили. Там как раз в статье ваш довод и разбивается в пух и прах

Кем разбивается? Простым пиздаболом по типу вас? В комментариях тоже люди были не согласны с ним и приводили свои доводы. Вы же не замечаете этого - просто решили смотреть на позицию однобоко. Я же привёл официальные данные и слова партии.

В наше время ни одна страна не производит всего сама. Любая страна зависит от чего-то. Россия зависит от чеснока. Мне аж страшно становится, а что если завтра перекроют канал поставки в РФ чеснока?!


http://ru-stat.com/analytics/4609

http://ru-stat.com/analytics/3974
Эммм, что простите за нахуй вы несёте. Идите смотрите остальные 99% товаров или не пишите хуйню. Или если вы считате, что для страны по типу РФ закупать продукты, продавая только рыбу и зерно, нормально - то можете смело нахуй дорогой верной.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Кем разбивается?

Т.е. ваше пиздобольство - это истина во всех инстанциях, а когда человек пишет основываясь на документах - он пиздабол. Хорошая позиция. Длят пиздабола, само собой.


http://ru-stat.com/analytics/4609
http://ru-stat.com/analytics/3974

Вы только подтвердили мои слова: ни одна страна ни производит всего.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Это что за рейтинг в котором Грузия/Латвия/Эстония впереди России? Кто его состовляет и по каким параметрам?

Да да да, естественно рейтинг составляли враги. Вот наши рейтинги это заебись, мы уже вот-вот 15 лет войдём в топ5 экономик мира, по словам Путина конечно же, но всё как то не получается.

Так я же на ваш стиль переключился - нести лютый бред. А вы даже не поняли.

А это я тебя тролю, бэ-бэ-бэ а нет, это я тебя тролю бэ-бэ-бэ. Когда нечего ответить это действенный, но очень тупой способ съехать с темы.

Ясно. Считайте соскочили с неудобной для вас темы

Повторю ещё раз: Научись читать чужие сообщения. Если вы никак не опровергли моё сообщение, то оно всё ещё аргумент.

Я так понимаю вы сейчас объясните схожесть ситуации или это просто очередная порция вашего бреда?

Зависимая страна, которая ни при каких условия не может сопротивляться полноправному военному вторжения, которое и произошло от 2-х больших соседей, в случае с Ливией было от альянса, со странами которого они работали и успешно торговали. А что насчёт нижестоящего "бреда" или опять съедете с темы?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
мы уже вот-вот 15 лет войдём в топ5 экономик мира, по словам Путина конечно же, но всё как то не получается.

Как минимум мы входили в топ в 2014 году. И вообще то важно как считается рейтинг. И судя по тому что вы не можете сказать как этот рейтинг считали, вы и сами не знаете алгоритм его подсчета, просто взяли тот, где Россия не в начале списка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%B2...

это действенный, но очень тупой способ съехать с темы.

Ясно. Считайте вы съехали с неудобной для вас темы.

Зависимая страна, которая ни при каких условия не может сопротивляться полноправному военному вторжения,

От каких двух стран? Польшу победила одна Германия. Да и зависимой Польша не была. К тому же Польшу кинули союзники (Франция и Англия), которые не помогли ей, хотя по договору обязаны были это сделать.

На Ливию же действительно напало несколько стран. При этом никаких союзнических договоров у Ливии ни с кем не было заключено.

Так что опять вас знание истории подвело.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Т.е. вы не пробоваи ничего делать. Я правильно понимаю? И в посте видео недоступно. Так что гуглили вы плохо, нашли пустышку.

То есть я сейчас общаюсь с признанным экспертом по истории, Ливии, СССР, промышленности и вдобавок успешным бизнесменом? Ничего себе.


Не от бдительности, а от наличия головного мозга

Никакой мозг вас не спасёт от случайной хуйни которая чаще всего и становится причиной пиздеца в жизни людей. Или вы никогда не выходите из дома? А вдруг пожар? Я надеюсь у вас дома есть огнетушитель и пожарная лестница из окна? Люди которые считают что всегда контролируют всю ситуацию вокруг себя - долбоёбы.

Не нужно тут с самим собой разговаривать

Так контр аргументы то будут? Кто же виноват что вы не можете запомнить больше 2-х больших сообщений? я? нет!

Вот тут вашу чушь развенчивают, почитайте для общего образования.

спасибо за такое развенчивание, я так понял что вы даже не вчитывались в происходящее в этом посте.
Ну и конечно же доводы что я приводил раньше вы уже забыли, напомню:

И только 21 октября 1953 года Совет министров СССР утвердил положение «О паспортах», в котором указывались те местности, где гражданам полагалось иметь паспорта. Их могли иметь горожане районных центров, городов, поселков городского типа, а также служащие и рабочие, которые проживали не в селе, в том числе работники совхозов. Крестьяне же паспортов не имели, и в период с 1935 по 1974 им и вовсе не разрешалось покидать свой колхоз, уезжать в другую местность.
Но даже после выдачи паспортов был сохранен режим прописки. Прописке подлежали даже те лица, которые меняли место жительства временно (более, чем на 3 суток). Чтобы вырваться из села, колхозник должен был поступить в высшее учебное заведение, или же заняться военной карьерой. На беспаспортных граждан налаживался штраф и удаление за черту города, распоряжением органов милиции.

Опровергните пожалуйста эти доводы, а потом что то пишите, только не забудьте их через ещё несколько сообщений, если конечно захотите продолжать.

Советую и вам сделать то же самое. Очень удивитесь.

Например: http://ab-centre.ru/news/rossiyskiy-rynok-chesnoka---klyuche...


Для тупых сброшу самый сок:


- Высокой степенью зависимости от импорта - до 90% реализуемого на российском рынке чеснока - импортная продукция.

Чеснок блять, ахуенной дорогой идём товарищи.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
То есть я сейчас общаюсь с признанным экспертом по истории, Ливии, СССР,

Скорее это я общаюсь с тем кто плохо знает все перечисленные темы.

Тут к месту будет андекдот

— Ты у меня такой умный, такой талантливый, такой грамотный,
такой гениальный...
— Да нет... Я нормальный. Это просто ты дура.
Опровергните пожалуйста эти доводы

Судя по всему вы дальше заголовка не осилили. Там как раз в статье ваш довод и разбивается в пух и прах.

Чеснок блять, ахуенной дорогой идём товарищи.

В наше время ни одна страна не производит всего сама. Любая страна зависит от чего-то. Россия зависит от чеснока. Мне аж страшно становится, а что если завтра перекроют канал поставки в РФ чеснока?!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Так и есть. Хотя сейчас даже трепыхать начали

https://www.prosperity.com/rankings?pinned=&filter=
Дайте угадаю, враги опять врут...

Не знаю какие у вас враги

Ну да конечно, может быть это про

При этом рептелоидов, союзников финов, тоже победили и захватили звезду смерти.
в вашем же предыдущем абзаце, вы вообще не понимаете и не помните что несёте?

И поэтому население разбегается. Не нужно врать, тем более так топорно.
Научись читать чужие сообщения
Названия?
Научись читать чужие сообщения
Что своим поведением подтвердили и союзники Польши - Франция и Англия.
Ситуация скорее похожа на ситуацию с Ливией. И пожалуйста, приедь в Польшу, если что это один из наших соседей, но я так понимаю что настолько длительное рассуждение для вас является проблемой, и расскажи полякам что они неправы в том что считают именно фашистов и советов виноватыми в раздербанивании их страны. Или имперские амбиции не позволяют разговаривать с унтерменшами? А потом можете сделать тоже самое с венграми и чехами. А та же ЧССР пыталась провести те изменения, которые потом произошли через 20 лет. Так может они были правы? Но мы не можем это признать, так как у людей с имперскими амбициями это считается оскорблением.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
https://www.prosperity.com/rankings?pinned=&filter=

Это что за рейтинг в котором Грузия/Латвия/Эстония впереди России? Кто его состовляет и по каким параметрам?

в вашем же предыдущем абзаце, вы вообще не понимаете и не помните что несёте?

Так я же на ваш стиль переключился - нести лютый бред. А вы даже не поняли.

Научись читать чужие сообщения

Ясно. Считайте соскочили с неудобной для вас темы

Ситуация скорее похожа на ситуацию с Ливией.

Я так понимаю вы сейчас объясните схожесть ситуации или это просто очередная порция вашего бреда?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вы так и не написали какие палки в колеса вам вставляли.

https://pikabu.ru/story/bespredel_v_yaroslavle_5545211 первая же ссылка высветивашаяся от пикабу, если вы считаете что это единичные случае, флаг вам в руки, но доказать обратное вы, почему то, не можете.

Головой нужно думать всегда, а не изредка.

Прости, но у тебя реальные проблемы с головой, если ты считаешь что встреча с неприятностями в этой жизни зависит только от твоей бдительности.

Трудно наблюдать такое без улыбки.

Ладно, разъясняю для совсем пиздец каких тупых, кто не может выстроить хотя бы минимальную логическую цепочку: - мужчины призывного возраста могли покинуть колхозы и не возвращаться в них, все остальные не могли, но так же и мужчины призывного возраста чаще всего возвращались на помощь родственникам. Так понятнее?

И по другим товарам тожде идет рост.
Советую вам сходить в магазин и посмотреть откуда идёт импорт почти всех базовых продуктов. Желаю вам просто поиграться с сайтом росстата - узнаете невероятно много нового.

По станкам тоже идет работа
Конечно же, она всегда идёт, правда в большинстве своём только с позиции пиздобольства.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
первая же ссылка высветивашаяся от пикабу

Т.е. вы не пробоваи ничего делать. Я правильно понимаю? И в посте видео недоступно. Так что гуглили вы плохо, нашли пустышку.

встреча с неприятностями в этой жизни зависит только от твоей бдительности.

Не от бдительности, а от наличия головного мозга


Ладно, разъясняю для совсем пиздец каких тупых

Не нужно тут с самим собой разговаривать


мужчины призывного возраста могли покинуть колхозы и не возвращаться в них, все остальные не могли

Вот тут вашу чушь развенчивают, почитайте для общего образования.

https://pikabu.ru/story/quotv_sssr_u_kolkhoznikov_ne_byilo_p...


Советую вам сходить в магазин и посмотреть откуда идёт импорт почти всех базовых продуктов

Советую и вам сделать то же самое. Очень удивитесь.


в большинстве своём только с позиции пиздобольства.

Я по вам это уже заметил

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вы представляеет они хотят всех съесть

То то я смотрю их союзники сильно обглоданы.

При этом рептелоидов, союзников финов, тоже победили и захватили звезду смерти.

У нас новые внешние враги? С США перешли уже на вещи по забористее? Или аргентинский канал поставки уже возобновили? А на счёт пиздежа: союзниками Финов были и Фашистская Германия, и Франция, и Великобритания. Факт.

Вошли на территоию которая входила в состав Польши когда такая страна ещё существовала

Ты это можешь трактовать как хочешь, но факт в том что СССР решили воспользоваться вторжением фашистов в своих целях, ради новых территории Польши, и да, в Польше к нашему вторжению относятся не намного лучше чем к вторжению Германии, лучше, но только из-за количества лагерей. Быть чуть лучше фашиста не то, чем можно гордиться.

Какое вторжние в 56 и 68? Если советсвкие войска находились там с войны. Ты что куришь?

Да, да, да:

В целом численность введённых в Чехословакию войск составляла[27][28]:


СССР — 18 мотострелковых, танковых и воздушно-десантных дивизий, 22 авиационных и вертолётных полка, около 170 000 человек;

Польша — 5 пехотных дивизий, до 40 000 человек;

ГДР — мотострелковая и танковая дивизии, всего до 15 000 человек (по публикациям в прессе[1], от ввода частей ГДР в Чехословакию в последний момент было решено отказаться, они играли роль резерва на границе, а в Чехословакии находилась оперативная группа ННА ГДР из нескольких десятков военнослужащих);

Венгрия — 8-я мотострелковая дивизия, отдельные части, всего 12 500 человек;

Болгария — 12-й и 22-й болгарские мотострелковые полки, общей численностью 2164 чел. и один болгарский танковый батальон, имевший на вооружении 26 машин Т-34.

Что прости ты там писал?

Это если только в паралельной реальности

к сожаления в нашей, я говорил что про то, что минимальная зарплата там - больше чем у половины населения РФ. И они действительно считают что у них всё плохо, так что может не будем смотреть на них "свысока" - они хотя бы признают свою реальность.

Названия городов?

2 города были уже приведены мной, может с ними для начала разберётесь?

Для этого не обязательно знать что вы с Украины, достаточно почитать что вы пишите

Всё ровно как я говорю - нахуя решать или замечать проблемы, если можно обвинить человека что он не любит какую то нацию и вообще проблем нет, одни враги вокруг, и те кто говорит о проблемах - тоже враги

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
То то я смотрю их союзники сильно обглоданы.

Так и есть. Хотя сейчас даже трепыхать начали.

У нас новые внешние враги?

Не знаю какие у вас враги

СССР решили воспользоваться вторжением фашистов в своих целях, ради новых территории Польши

Если бы вы знали историю, то были бы в курсе что в свое время польша воспользовалась моментом и отобрала эти территории у России. Суть в том что СССР действовала в рамках международных норм того времени. Что своим поведением подтвердили и союзники Польши - Франция и Англия.

Что прости ты там писал?

перечитайте внимательно что я писал. Добавлю ещё что войска были введены с разрешения властей этих стран.

минимальная зарплата там - больше чем у половины населения РФ.

И поэтому население разбегается. Не нужно врать, тем более так топорно.

2 города были уже приведены мной, может с ними для начала разберётесь?

Названия?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Какие там вам палки в колеса вставляют?

Я вас удивлю, но в России, если ты конечно не друг/брат/сват/кум заниматься бизнесом - это огромный риск, потому что как только на тебя обратят внимание, то бизнес уже не твой, земля не твоя, а папочка с делом уже лежит у своих людей. Да и даже если тебе повезло один раз, в любой момент они могут обратить на тебя внимание, если твой бизнес разросся. Из крупных примеров - магнит, последний крупный ритейлер который находился не под гос-вом или его друзьями, мелких - не сосчитать.

Я не хожу в переулках с быдлом. Советую и вам быть умнее и так же делать

Отличный соскок, только вот ходить не обязательно, одной случайной встречи хватает.

признаете что возвращались из-за родственников и тут же опять несете лютый бред про "не пускали" :)


Ведь чем больше смайликов :) тем убедительнее аргумент, только вот тут вы обосрались. Что делать тем кто не может служить? А уже те кто служили, чаще всего возвращались из-за родни.

В 2000 курятину импортировали

А 90% других продуктов мы либо всё ещё импорт, либо выращенные на импортной основе, как например картофель который мы каждые 2-3 года закупаем из Нидерландов, потому что дальше он не плодится.

планы по развитию станкостроения реализуются
Полный, тотальный и наглый пиздёжь. https://topwar.ru/64288-stankostroenie-do-i-posle-reformy.ht... http://riskprom.ru/blog/2017-07-31-814
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы так и не написали какие палки в колеса вам вставляли. Никакуой конкретики, только общие слова. Если вы это не придумали, то опишите что за палки вам в колеса вставляли.


одной случайной встречи хватает.

Головой нужно думать всегда, а не изредка.

Ведь чем больше смайликов :) тем убедительнее аргумент

Вы облажались, запутавщись в аргументах словах. Поэтмоу и смайлик. Трудно наблюдать такое без улыбки.

А 90% других продуктов мы либо всё ещё импорт

И по другим товарам тожде идет рост. Это только в сказке - утром встал, а у тебя уже все зашибись. В реальной жизни все происхлодит постепенно.


По станкам тоже идет работа

http://government.ru/info/32146/

http://government.ru/info/32078/

https://newsnn.ru/article/general/06-10-2017/v-rossii-rastet...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну погнали, буду отвечать вам в вашем же стиле.

сут ьв том что холодную войну и гонку вооружений начал не СССР,

Враги, вокруг нас исключительно враги, уже вот сотни лет вокруг нас бесконечные враги, которые всё заставляют и заставляют нас всё меньше и меньше думать о собственном благополучии.

А потом уже и страны не будет. Погуглите план "немыслимое", который союзники разрабатывали для напалдения на СССР после войны.


Невероятно, на страну у которой главная идеология - захватить весь мир и "подарить" всему миру коммунизм разрабатывают планы по противодействию.

союзник Германии. Им предлагали рещшить дело миром чтобы отодвинуть границу от Ленинграда, они отказались. Получили своё.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82... я понимаю что там сплошное враньё, но получили чужое там именно мы и именно мы являлись агрессорами, и да, почему то они были союзниками не только фашистов, но и всего остального мира... странно, может быть мир не делится на чёрное и белое? Ну и конечно же: имперские амбиции - нам плевать на финов, на их население, на их территории, на их права, в угоду своих интересов.

Выгнали фашистов с территории Польши.

Ошибочка. Разделили вместе с фашистами Польшу.

Тоже никакого вторжения, советсвие войска выгнали фашистов с их территории


Какие фашисты если я говорю про 56-й и 68-й года? Ты вообще не отдупляешь что происходит? Или думаешь что это было мирное подавление восстания, только с жертвами и противодействия населения?

На Кубе об этом в курсе?


Зато на Кубе сейчас рады, когда наши простили им советские долги (опять лишние расходы, да что ты будешь делать), и они побежали мириться с США как не в чём ни бывало.

Как минимум в Прибалтике вспомнят как они богато жили при СССР.

Да что то как то не помнят, странно но не помнят, может мы должны вспомнить как хорошо живут в прибалтике сейчас, хотя они считают что они нищие, но их минималка - наша медиана, но конечно же у нас всё ахуенно.

искренне надеюсь что вы понимаете что лжете
Хуже, я тут живу. А так же пару раз бывал в городах в которых не осталось нихуя от слова совсем, ни работы, ни перспектив, на этих людей забили ведь они "не вписались в рынок". Да что уж там, в той же Москве лучше бы вместо облагораживания за миллиарды занялись строительством больниц в микрорайонах, а то людям приходится ездить в соседние. Ну а про регионы: https://www.youtube.com/watch?v=32DkHQQL54s вот подобная хуйня повсеместно происходит, абсолютно везде, меняется только степень пиздеца.

соседней страны победившего Майдана
ведь тогда можно будет опять объявить меня врагом народа, русофобом и антисоветчиком. Правильно. Зачем бороться с проблемой, лучше и проще бороться с человеком который говорит о проблеме, ну в крайнем случае бороться со следствием.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Что ж, буду отвечат ьв вашем стиле.

страну у которой главная идеология - захватить весь мир и "подарить" всему миру коммунизм разрабатывают планы по противодействию.

США хотят весь мир сделать своей едой. Такая вот у них едреная идеология. Вы представляеет они хотят всех съесть.


почему то они были союзниками не только фашистов, но и всего остального мира

Финляндия захватила  советский Дальний восток, поэтому получили своё. При этом рептелоидов, союзников финов, тоже победили и захватили звезду смерти.

Ошибочка. Разделили вместе с фашистами Польшу.

Ошибочка. Вошли на территоию которая входила в состав Польши когда такая страна ещё существовала (а после поражения в войне страна перестала существовать)

Какие фашисты если я говорю про 56-й и 68-й года?

Какое вторжние в 56 и 68? Если советсвкие войска находились там с войны. Ты что куришь?

Зато на Кубе сейчас рады

Так все-таки вы признаете что США нападало на соседей?


мы должны вспомнить как хорошо живут в прибалтике сейчас

Это если только в паралельной реальности. В нашей реальности у них уже промышленности не осталось. -20% населения. Грузопоток портов стремится к нулю. Да и сельское хозяйство потихоньку тухнет потмоу что РФ не особо их продукцию берет.

Хуже, я тут живу. А так же пару раз бывал в городах в которых не осталось нихуя от слова

Названия городов?


ведь тогда можно будет опять объявить меня врагом народа, русофобом и антисоветчиком.

Для этого не обязательно знать что вы с Украины, достаточно почитать что вы пишите.

p.s.но становится понятно про города "в которых не осталось нихуя"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Предположим вы правы. Но что это меняет? Заработок то от этого не изменится, так как в статистике укаазано сколько они заработали. К тому же нормы и на производстве были. Вообще непонятно зачем вы тут нормы притянули в качестве оправданий.

"Выдано зерна на 1 трудодень (кг):


1940 - 1,64

1948 - 1,05

1949 - 1,14

1950 - 1,51


Итак, не выдавали совсем зерна на трудодни в 1940 - 4,8 % колхозов.

Не выдавали совсем и выдавали не более 300г на трудодень в 1948 - 26,7% колхозов.

Не выдавали совсем и выдавали не более 300г на трудодень в 1949 - 18,5 % колхозов.

Не выдавали совсем и выдавали не более 300г на трудодень в 1949 - 13,5 % колхозов.


Выдано денег на трудодень в среднем по стране (рублей):

1940 - 0,92

1948 - 0,90

1949 - 1,13

1950 - 1,50


Итак, в 1940 не выдали денег на трудодень совсем 12,1% колхозов.

1948 - не выдали совсем или менее 40 копеек на трудодень 61,4% колхозов...

1949 - не выдали совсем или менее 40 копеек на трудодень 59,8% колхозов...

1950 - не выдали совсем или менее 40 копеек на трудодень 53,5% колхозов...


Вы как-то совсем плохо понимаете как это работает. Мало иметь ЯО, нужно иметь средства доставки этого ЯО. ... Уверен лет 5 назад вы Ливию всем в пример ставили, как образец для подражания.

Опять проклятые русофобы мне лапшу на уши вешают... Или вы мне пытаетесь лапшу на уши повесить? Серьёзно может хватит сравнивать страну в которой 2 раза меньше плотность населения чем России, РОССИИ мать твою, и так не маленькой страны с маленьким населением, страна в которой до войны жило всего 6+млн человек. Вы зато сильно в теме, раз приводите настолько идиотский пример. При каком раскладе в вашей больной голове Дальневосточный ФО мог бы в одиночку противостоять бомбардировкам нато и исламистам а своей территории без ЯО?


Если в стране нет котлет и пряников, то они не появятся если туда кинуть денег. Нужно строить производства. Это не на один год работа.

Спорим, что если гос-во выдаст мне нормальный кредит и не будет вставлять палки в колёса, как например делают сейчас, то мне даже года не понадобится что бы построить пекарню или наладить производство полуфабрикатов.

При этом все построенное отойдет врагу, потому что защищать некому.

Ахахахахахаха - опять врахиии. Не строим потому что это отойдёт врагу - лучшее, ахуеннейшее оправдание, просто блять гениальная хуйня.

А вы например ухаживаете за зубами? Нахуя!? Напоритесь на быдло в переулке и нахуй весь ваш уход за зубами или в крайнем случае от старости вывалятся и всё что вы делали станет бесполезно - вот примерно на этом уровне оправдание.

Обязательным было - служба в армии.

А что делать было другим, не молодым парням призывного возраста, не подскажете, да и с учётом этого многие возвращались обратно в колхоз из-за родственников. Чиновники прямым текстом говорили - нельзя выпускать колхозников из колхоза, потому что они все поедут на заработки в города. То есть блять типична хуйня нашего менталитета - боремся не с проблемой, а со следствием.

Вот тут согласен. К власти пришли предатели типа Горбачева и сдали страну. При этом страна на этом наследии СССР ещё до 2000 дотянула, до нового времени возрождения.



Во первых, ты конечно извини, но дотянули и догнили - это разные понятия, и о каком возрождении ты говоришь, если всё ещё продолжают гнить? В ссср строили станки - это основа основ, в РФ не строят, а если ты не делаешь станки - ты в любой момент можешь пойти нахуй со всей своей экономикой в пешее далеко и надолго. У нас всё только кичатся что смогут преодолеть санкции запада и наладят импортозамещение, но дальше пиздобольства дело не идёт. Ах да, они сейчас ещё и все убытки от своих санкций перекладывают на население, или кто там отобрал у пенсионеров Москвы право на проезд в московкой обл.? Обама? Ну ахуеть чего уж тут.
Ну а про Горбачёва - А почему вы не считаете что виноват был Брежнев? которого партия держала наверху просто потому что на его период пришлось благоприятная экономическая обстановка, благодаря которой забили на развитие от слова совсем, и тот факт что он не лез в дела партии и высшее партийное руководство могло тогда беспрепятственно воровать в неограниченных масштабах? А почему вы не считаете что виноват Хрущёв? При котором расстреляли рабочих которые вышли на демонстрацию, при котором, пример специально для вас - сократили непомерный бюджет на военку, оставив миллионы людей без работы, при котором запретили владеть личным скотом, да, вы сейчас скажете что это не нравится только тем кто не хочет в коммунизм и вообще в колхоз, но нет, большая часть скота не перешла в колхоз, большая часть скота тупо сдохла, миллионы голов за счёт которых кормились крестьяне, самодурство которого привело к его же собственному снятию с должности. А почему вы не считаете что виноваты были Андропов или Черненко? Сколько им там было на момент их избрания? 71 и 73? Вам не кажется что это приговор? Приговор в первую очередь для руководящей партии, которая умирала не только в глобальном смысле, но и в чисто физическом в силу возраста участников.

Ну а Горбачёв? Нужно было что то менять, тот пиздец творившийся в стране в последние 10 лет необходимо было прекратить, то что сделал он - он не пришёл внезапно и не насрал на цветущую поляну, как сейчас многие думают, от цветущего царства тогда остались только очереди в магазинах, за пряниками и колбасой, идеология уже тогда сдала, все понимали ещё до пришествия Горбачёва, что Х/В мы проиграли.

Вы опять забыли про ВОВ. Именно из-за неё СССР и проиграл экономическую войну. Потому что изначально был в отстающих.

[1]

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Спорим, что если гос-во выдаст мне нормальный кредит и не будет вставлять палки в колёса, как например делают сейчас, то мне даже года не понадобится что бы построить пекарню или наладить производство полуфабрикатов.

Какие там вам палки в колеса вставляют? Заставляют взятые в кредит деньги вернуть с процентами? Готов спорить что если бы я согласился, то следующий ваш комментарий был бы: вот если бы кредит дали под нормальный процент. Т.е. всегда найдете отмазку почему вы ещё не приуспели.

А вы например ухаживаете за зубами? Нахуя!? Напоритесь на быдло в переулке и нахуй весь ваш уход за зубами

Я не хожу в переулках с быдлом. Советую и вам быть умнее и так же делать

многие возвращались обратно в колхоз из-за родственников.

признаете что возвращались из-за родственников и тут же опять несете лютый бред про "не пускали" :)

если всё ещё продолжают гнить?

Я сравниваю 2000 и сейчас. Позитивные изменения видны невооруженным взглядом. В 2000 курятину импортировали, сейчас сами производим. И по станкам тоже как раз планы по развитию станкостроения реализуются.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Предположим вы правы. Но что это меняет? Заработок то от этого не изменится, так как в статистике укаазано сколько они заработали. К тому же нормы и на производстве были. Вообще непонятно зачем вы тут нормы притянули в качестве оправданий.

"Выдано зерна на 1 трудодень (кг):


1940 - 1,64

1948 - 1,05

1949 - 1,14

1950 - 1,51


Итак, не выдавали совсем зерна на трудодни в 1940 - 4,8 % колхозов.

Не выдавали совсем и выдавали не более 300г на трудодень в 1948 - 26,7% колхозов.

Не выдавали совсем и выдавали не более 300г на трудодень в 1949 - 18,5 % колхозов.

Не выдавали совсем и выдавали не более 300г на трудодень в 1949 - 13,5 % колхозов.


Выдано денег на трудодень в среднем по стране (рублей):

1940 - 0,92

1948 - 0,90

1949 - 1,13

1950 - 1,50


Итак, в 1940 не выдали денег на трудодень совсем 12,1% колхозов.

1948 - не выдали совсем или менее 40 копеек на трудодень 61,4% колхозов...

1949 - не выдали совсем или менее 40 копеек на трудодень 59,8% колхозов...

1950 - не выдали совсем или менее 40 копеек на трудодень 53,5% колхозов...


Вы как-то совсем плохо понимаете как это работает. Мало иметь ЯО, нужно иметь средства доставки этого ЯО. ... Уверен лет 5 назад вы Ливию всем в пример ставили, как образец для подражания.

Опять проклятые русофобы мне лапшу на уши вешают... Или вы мне пытаетесь лапшу на уши повесить? Серьёзно может хватит сравнивать страну в которой 2 раза меньше плотность населения чем России, РОССИИ мать твою, и так не маленькой страны с маленьким населением, страна в которой до войны жило всего 6+млн человек. Вы зато сильно в теме, раз приводите настолько идиотский пример. При каком раскладе в вашей больной голове Дальневосточный ФО мог бы в одиночку противостоять бомбардировкам нато и исламистам а своей территории без ЯО?


Если в стране нет котлет и пряников, то они не появятся если туда кинуть денег. Нужно строить производства. Это не на один год работа.

Спорим, что если гос-во выдаст мне нормальный кредит и не будет вставлять палки в колёса, как например делают сейчас, то мне даже года не понадобится что бы построить пекарню или наладить производство полуфабрикатов.

При этом все построенное отойдет врагу, потому что защищать некому.

Ахахахахахаха - опять врахиии. Не строим потому что это отойдёт врагу - лучшее, ахуеннейшее оправдание, просто блять гениальная хуйня.

А вы например ухаживаете за зубами? Нахуя!? Напоритесь на быдло в переулке и нахуй весь ваш уход за зубами или в крайнем случае от старости вывалятся и всё что вы делали станет бесполезно - вот примерно на этом уровне оправдание.

Обязательным было - служба в армии.

А что делать было другим, не молодым парням призывного возраста, не подскажете, да и с учётом этого многие возвращались обратно в колхоз из-за родственников. Чиновники прямым текстом говорили - нельзя выпускать колхозников из колхоза, потому что они все поедут на заработки в города. То есть блять типична хуйня нашего менталитета - боремся не с проблемой, а со следствием.

Вот тут согласен. К власти пришли предатели типа Горбачева и сдали страну. При этом страна на этом наследии СССР ещё до 2000 дотянула, до нового времени возрождения.



Во первых, ты конечно извини, но дотянули и догнили - это разные понятия, и о каком возрождении ты говоришь, если всё ещё продолжают гнить? В ссср строили станки - это основа основ, в РФ не строят, а если ты не делаешь станки - ты в любой момент можешь пойти нахуй со всей своей экономикой в пешее далеко и надолго. У нас всё только кичатся что смогут преодолеть санкции запада и наладят импортозамещение, но дальше пиздобольства дело не идёт. Ах да, они сейчас ещё и все убытки от своих санкций перекладывают на население, или кто там отобрал у пенсионеров Москвы право на проезд в московкой обл.? Обама? Ну ахуеть чего уж тут.
Ну а про Горбачёва - А почему вы не считаете что виноват был Брежнев? которого партия держала наверху просто потому что на его период пришлось благоприятная экономическая обстановка, благодаря которой забили на развитие от слова совсем, и тот факт что он не лез в дела партии и высшее партийное руководство могло тогда беспрепятственно воровать в неограниченных масштабах? А почему вы не считаете что виноват Хрущёв? При котором расстреляли рабочих которые вышли на демонстрацию, при котором, пример специально для вас - сократили непомерный бюджет на военку, оставив миллионы людей без работы, при котором запретили владеть личным скотом, да, вы сейчас скажете что это не нравится только тем кто не хочет в коммунизм и вообще в колхоз, но нет, большая часть скота не перешла в колхоз, большая часть скота тупо сдохла, миллионы голов за счёт которых кормились крестьяне, самодурство которого привело к его же собственному снятию с должности. А почему вы не считаете что виноваты были Андропов или Черненко? Сколько им там было на момент их избрания? 71 и 73? Вам не кажется что это приговор? Приговор в первую очередь для руководящей партии, которая умирала не только в глобальном смысле, но и в чисто физическом в силу возраста участников.

Ну а Горбачёв? Нужно было что то менять, тот пиздец творившийся в стране в последние 10 лет необходимо было прекратить, то что сделал он - он не пришёл внезапно и не насрал на цветущую поляну, как сейчас многие думают, от цветущего царства тогда остались только очереди в магазинах, за пряниками и колбасой, идеология уже тогда сдала, все понимали ещё до пришествия Горбачёва, что Х/В мы проиграли.

Вы опять забыли про ВОВ. Именно из-за неё СССР и проиграл экономическую войну. Потому что изначально был в отстающих.

[1]

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Как удобно, всегда есть причина на которую можно скинуть...

Опять ваш пробел в знаниях мешает вам писать адекватный комментарий. Я не стал цитировать весь этот абзац, но сут ьв том что холодную войну и гонку вооружений начал не СССР, а запад. СССР вынужден был отвечать чтобы не быть уничтоженным.

Дай своей стране хоть 20-30 лет передышки блять, а почему 20-30,

А потом уже и страны не будет. Погуглите план "немыслимое", который союзники разрабатывали для напалдения на СССР после войны.

Финляндия

союзник Германии. Им предлагали рещшить дело миром чтобы отодвинуть границу от Ленинграда, они отказались. Получили своё.

Польша

Эти не просто союзник Германии, но ещё и поделили Чехословакию вместе с фашистами. И, вотдля вас сюрприз, СССР на Польшу не нападал. Выгнали фашистов с территории Польши.

Венгрия, ЧССР

Тоже никакого вторжения, советсвие войска выгнали фашистов с их территории

Афганистан

1. Вошли туда по приглашению правительства Афганистана

2. Туда бы вообще не полезли, но была опасность что США разместят там свои ядерные ракеты. т.е., опять жде, ответ на действия США.


И при этом можно сравнить "вторжение" в, к примеру, в Афганистан СССР и США. СССР строил там больницы, школы, электростанции. США там только наркоту развивают.


Сша не вторгались к своим соседями.

На Кубе об этом в курсе? А то есть подозрение что они то про это ничего не знают.


То дерьмо, которое в нас самих не может принять факт того что мы можем быть не правы

Понятна ваша причина не ризнавать того что вы можете быть не правы.


Чехия, Венгрия, Польша, Прибалтика - там до сих пор помнят про оккупацию советов,

Как минимум в Прибалтике вспомнят как они богато жили при СССР.


Регионы утопают в дерьме, на носу непонятно вообще нахуя нужные народу ОИ и ЧМ, а почему бы не отобрать у соседа территорию? А почему нет?

Не буду писать про "утопают в дерьме" (искренне надеюсь что вы понимаете что лжете). Но территорию у соседа никто не отбирал. Крым вошел в состав России на основании волеизлияния населения полуострова и в соответствии с международными нормами.


p.s. Учитывая какой бред вы несете по Крыму, есть подозрение что вы не из РФ, а из одной соседней страны победившего Майдана. :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
По этой таблице крестьяне получали меньши других, но уж точно не гроши.

А вы прочитали всё что я прислал? Там написано что нормы были, но далее писалось что эти самые нормы в большинстве своём не выполнялись от слова совсем. Так что не передёргивайте.

Про Ливию - абсолютно всё мимо: и про самолёт, и про то что эта страна которая продавалась и тем и этим, и про то очень блять странно сравнивать страну Африканскую, которая всегда покупала оружие, со страной у которой есть ЯО.

И вы продолжаете утверждать что СССР не нужно было оружие для защиты?

А у вас точно 2 полушария мозга? Сколько раз мне надо повторить в нет всего лишь 2-х состояний всего? Моё утверждение было о том, что когда наступили тяжёлые для ссср времена, необходимо было перебросить военный бюджет на нужды населения, которое тогда после работы по несколько часов в очередях стояло за пряниками и котлетами. Но они этого не сделали и как итог - развал.

Вы пишите про паспорта, точнее что их не выдавали. Обычно антисоветчики это упоминают и утверждают что это мешало крестьянам переезжать. При этом ваш дед "после армии он уехал из колхоза так как у него получилось устроится в милицию.".

Это было одно из условий - армия, а после милиция. А что делать всем остальным не подскажите?


И жили крестьяне тогда весьма хорошо. Даже в 80-ые ещё из деревень в город везли кучу еды.

Может потому что из-за провала политики ссср в городах был дефицит?


Смею предположить что дед не любил колхозы по причине "решили, что корова не его, а колхозная".

А кто вам сказал что мой дед не любил колхозы? Вы опять передёргиваете и подтаскиваете факты под собственную реальность, что бы уязвить меня и уличить кого то в ненависти на основе личных предпочтений. У деда остались родственники в колхозе, к которым он регулярно приезжал.

Ну и я вам напомню, что ссср не захватили "внешние враги", ссср проиграли не силовое столкновение с сша, а экономическое, так может стоило больше уделять внимание экономике, развитию соц. институтов и благосостоянию населения?


Ну и напоследок, моё любимое:

антисоветчики
Сколько стран США расфигачили

Ну вот и всё понятно, можете не продолжать. Тут для вас новое шоу запустили: https://www.youtube.com/watch?v=eVzsWj98UHs подключайтесь, я правда такое дерьмо не воспринимать не могу. Может быть у нас бы получился нормальный диалог, если бы вы приводили хоть какие то доводы и не слушали меня через жопу.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
нормы были, но далее писалось что эти самые нормы в большинстве своём не выполнялись от слова совсем.

Предположим вы правы. Но что это меняет? Заработок то от этого не изменится, так как в статистике укаазано сколько они заработали. К тому же нормы и на производстве были. Вообще непонятно зачем вы тут нормы притянули в качестве оправданий.

странно сравнивать страну Африканскую, которая всегда покупала оружие, со страной у которой есть ЯО.

Вы как-то совсем плохо понимаете как это работает. Мало иметь ЯО, нужно иметь средства доставки этого ЯО. И даже при наличии ЯО нужна обычная армия. Потому что на каждый шажок в сторону России ядерной ракетой не жахнешь. С Ливией понятно -- вы сильно не в теме. Слыхали что-то где-то, по верхам в общем. И в основном из русофобских источников. Уверен лет 5 назад вы Ливию всем в пример ставили, как образец для подражания.


А у вас точно 2 полушария мозга?

У вас точно мозг есть в голове? Или только спинной в наличии, да и то в зачаточном состоянии? Вы историю страны не знаете от слова "вообще". Вы совсем не понимаете как это работает. Если в стране нет котлет и пряников, то они не появятся если туда кинуть денег. Нужно строить производства. Это не на один год работа. При этом все построенное отойдет врагу, потому что защищать некому. Как, впрочем, это практически и произошло в итоге.


Это было одно из условий - армия, а после милиция. А что делать всем остальным не подскажите?

Обязательным было - служба в армии. Служба в милиции была необязательной. Можно было уехать и устроится на любую другую работу.

Может потому что из-за провала политики ссср в городах был дефицит?

Вот тут согласен. К власти пришли предатели типа Горбачева и сдали страну. При этом страна на этом наследии СССР ещё до 2000 дотянула, до нового времени возрождения.


Ну и я вам напомню, что ссср не захватили "внешние враги", ссср проиграли не силовое столкновение с сша, а экономическое, так может стоило больше уделять внимание экономике, развитию соц. институтов и благосостоянию населения?

Вы опять забыли про ВОВ. Именно из-за неё СССР и проиграл экономическую войну. Потому что изначально был в отстающих.


Сколько стран США расфигачили

С этим понятно. Вы просто не в курсе дела. К сожалению трудно с вами диалог вести, потому что все ваши познания- это "дед рассказал". Сами вы за тем что происходит в мире не следите и на гора выдаете обрывочную информацию, случайно услышанную в толпе.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Это по словам тех, кто его убил. При этом, как обычно, никаких фактов не представлено.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2... - ты совсем ёбобо?


А вы уверены что так и было? Не стоит художественным вымыслам верить

Вы опять упустили суть. Во время того голода мерли не только заключенные. Удивительно что их погибло так мало, учитывая что они работали, по вашим словам, в "нечелевеческих условиях".

Ну тогда понятно. Само собой дед был работящий, а кругом все пили. Не вы первый такие байки травите. Не вам первому дед по ушам поездил.


Я приводил официальные данные или тот факт что мой пра-прадед был плотником-оружейником, хотя это записано в переписи населения от 1897 года, автоматически делает его алкоголиком? Или может я должен верить вам, а не рассказам мне от моего деда или моей матери от моей пра-бабушки.

Или что мне мешает таким же макаром разхуярить абсолютно все твои доводы что вы привнесли за всю нашу беседу?!

И само собой подтверждения есть, но вы их не покажите. :)

почему же на:


http://istmat.info/files/uploads/36697/rgae_1562.33.187_44-5...

http://istmat.info/files/uploads/36696/rgae_1562.33.187_32-4...

http://istmat.info/node/18454

http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4042.htm
https://docs.google.com/file/d/0B96SnjoTQuH_UWprTkxmVVY0dzg/...
https://www.politforums.net/monarch/1380981638.html


Только теперь вы будете искать пруфы сами, а не я вам их на ложечке приподнесу. Судя по тому как вы вообще не разбирались в теме Ливии, но преподнесли её как доказательство необходимости сверхтрат ссср на оборонку и пропаганду, а так же бесконечные кредиты соц. блоку (ЧТО ЗА ХУЙНЮ Я ТОЛЬКО ЧТО НАПИСАЛ?) даже опуская тот факт что у Ливии не было ЯО, то мне кажется вся эта беседа немного затянулась. Не вижу смысла дальше продолжать, если от вас не последует хотя бы какого то коснтруктива.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
https://ru.wikipedia.org/wiki/Взрыв_Boeing_747_над_Локерби... - ты совсем ёбобо?

Похоже вы действительно, как вы признались "ёбобо". Даже по статье в вики видно что Ливию вынудили признать. Потом вынудили заплатить. А потом ещё и расхерачили страну. Но, само собой, США никого не обидят.

Или что мне мешает таким же макаром разхуярить абсолютно все твои доводы что вы привнесли за всю нашу беседу?!

Само собой, я тоже могу написать что мой дед и дальше выдать на гора интересню историю. Но это будет ничем не подтвержденная история. Я же описараюсь на факты.


http://istmat.info/node/18454

Вы вроде о грошах говорили которые платят крестьянам. По этой таблице крестьяне получали меньши других, но уж точно не гроши. При этом (и если вы жили в деревне то должны были бы это знать), крестьянам предоставляли натуральную помощь. Корм для коров, свиней, курей. Дрова. Это давалось либо бесплатно, либо за совсем смешные деньги. При этом эта помощь не попадала в заработок (потому что это не зарплата). И жили крестьяне тогда весьма хорошо. Даже в 80-ые ещё из деревень в город везли кучу еды.

Вы пишите про паспорта, точнее что их не выдавали. Обычно антисоветчики это упоминают и утверждают что это мешало крестьянам переезжать. При этом ваш дед "после армии он уехал из колхоза так как у него получилось устроится в милицию.". Т.е. никаких проблем с переездом дед не испытывал. Захотел - уехал. Такое вот оно, "страшное колхозное иго".

Так что никакого "колхозного ига" про которое вы пишите не было. Смею предположить что дед не любил колхозы по причине "решили, что корова не его, а колхозная". Да и тут, неизвестно, что там с этой коровой было. Вы верите вашему деду, я - нет. 

Судя по тому как вы вообще не разбирались в теме Ливии, но преподнесли её как доказательство

Вы так интересно переводите стрелки.  Даже по вашим ссылкам вся эта история с самолетом (даже считая что действительно виновата Ливия) закончилась в 2003. А разбомбили её в 2011, через 8 лет после окончания травли с самолетом.  Так что это вы не разбираетесь в теме Ливии. Самолет там совершенно не при чем.


Вы вообще за мировыми новостями не следите? Сколько стран США расфигачили: Югославия, Ирак, Ливия, Сирия. При этом расхерачили под надуманными предлогами. И вы продолжаете утверждать что СССР не нужно было оружие для защиты?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу экономики СССР - вы упускаете одну деталь - во второй мировой войне СССР очень сильно пострадал. А потом не только себя отстроил, но и те полевропы на которые имел влияние. И при этом ещё вел холодную войну с США.

А с другой стороны Берлинской стены не отстраивали что ли? Или может отстраивали так хорошо, что аж пришлось строить эту самую Берлинскую стену что бы люди не сбегали?

Почитайте про судьбу Ливии. Они тоже на вооружение не тратились. И буквально пять лет назад их приводили как пример страны с рациональным использованием доходов от нефти. А сейчас это страна даже не третьего мира, а четвертого. И в это состояние их вбомбили те самые США.


Судьбу ливии в которой с 69-го до 2011 годов правил один и тот же человек, который при этом вилял и в сторону советов и в сторону амеров, и даже при этом спонсировал терроризм и взорвал гражданский самолёт? Как их пример коррелирует с нами? Он как раз один из тех, кто был под влиянием и на кого советы тратили деньги.

А нужно было чтобы заключенные в тюрьмах штаны просиживали? Они нарушили закон и несли заслуженное наказание.

Наказание в виде работы в нечеловеческих условиях где их хоронили прямо на месте. А вы уверенны в том что они:

несли заслуженное наказание
Согласно официальным данным, во время строительства канала в БелБалтЛаге умерло в 1931 году 1438 заключённых (2,24 % от числа работавших), в 1932 году — 2010 человек (2,03 %), в 1933 году — 8870 заключённых (10,56 %) из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки - вы можете предоставить пруф, что они это заслужили? Или 20-й съезд КПСС - ложь? Да и почему то у таких как вы всё делится на чёрное и белое. Если их отправить в колонию, но при этом заставить шить телогрейки, то они так же продолжать приносить пользу родине и одновременно отбывать наказание.


Вы все сыпите и сыпите фейковыми данными из 90-х про СССР. Вам сколько лет?
Не нравится - опровергайте. Сколько лет? Достаточно, что бы наслушаться историй от своего деда коммуниста, которому сейчас 82 и который вырос в колхозе. Он рассказывал про 3 класса образования, про то как работал с 12 лет, про то как до армии он не видел ничего кроме 2-х колхозов между которых ездил с повозкой.Рассказывал про своего деда, который при РИ был плотником и у которого в деревне было 2 сына и корова, а потом коммунисты решили, что корова не его, а колхозная и вообще он кулак. И вот как получилось, раньше у него была корова, профессия и 2 работящих сына, и работали они на своё благо, а теперь всё это нацеленно на благо колхоза. Только вот проблема в том, что остальные мужики как пили самогон почти всё время, так и продолжали пить, чем ещё в деревне заниматься то? Работать они больше стали? А? Что? Зачем? Мин. норму выполнили и опять бухать, пусть другие работают, тем более что платили тогда гроши.Про то как после армии он уехал из колхоза так как у него получилось устроится в милицию. Про то как после нескольких лет в милиции он устроился на завод - где и проработал на одной должности до пенсии.Только вот сейчас он уже коммунистом не является и за кпрф голосовать не ходит - он до слёз завидует и радуется за меня и моего брата. Радуется тому, что у меня сейчас столько возможностей и свободы, которых у него в своё время, к сожалению, не было.
Ну а паспорта:
Казалось бы, конец колхозного ига должен был наступить после смерти Сталина и прихода к власти любящего и понимающего крестьянство Хрущева. Но "дорогой Никита Сергеевич" не сделал для изменения паспортного режима на селе ровным счетом ничего, видимо, понимая, что, получив свободу передвижения, крестьяне перестанут работать за гроши. Ничего не изменилось и после смещения Хрущева и перехода власти к триумвирату — Брежневу, Косыгину и Подгорному. Ведь стране по-прежнему требовалось много дешевого хлеба, а получать его иначе, как эксплуатируя крестьян, давно уже разучились. Именно поэтому в 1967 году предложение первого заместителя председателя Совмина СССР и главного ответственного за сельское хозяйство Дмитрия Полянского первыми лицами страны было встречено в штыки.
https://www.kommersant.ru/doc/1147485
Или про гроши для крестьян интересно?
Есть сводка по документам, правда эти документы были засекречены при ссср, главный вывод? Да нихуя тогда не платили крестьянам. Почему не скидываю? Потому что это на сайте ссылки на который нельзя скидывать на пикабу, конкурент, хотя мне кажется бессмысленно, пусть даже там и есть все пруфы и ссылки на документы откуда это взято, для некоторых это ничего не изменит.
Идея коммунизма - ахуенная и это моё личное мнение. Но её не получится навязать через силу, люди должны сами к ней прийти через ум, и вряд ли даже мои правнуки доживут до момента осознания обществом этих фактов.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
при этом спонсировал терроризм и взорвал гражданский самолёт

Это по словам тех, кто его убил. При этом, как обычно, никаких фактов не представлено.

в нечеловеческих условиях где их хоронили прямо на месте

А вы уверены что так и было?  Не стоит художественным вымыслам верить

из-за голода в стране и аврала перед завершением стройки

Вы опять упустили суть. Во время того голода мерли не только заключенные. Удивительно что их погибло так мало, учитывая что они работали, по вашим словам, в "нечелевеческих условиях".

Достаточно, что бы наслушаться историй от своего деда

Ну тогда понятно. Само собой дед был работящий, а кругом все пили. Не вы первый такие байки травите. Не вам первому дед по ушам поездил.

Почему не скидываю? Потому что это на сайте ссылки на который нельзя скидывать на пикабу, к

И само собой подтверждения есть, но вы их не покажите. :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Она взяла кредит - где данные что на эти кредиты выплатила? А то у нас недавно был случай, что после того как РФ простила Кубе ещё советские кредиты, вторая сразу же понеслась с довольным лицом в распростёртые объятия США.

Вы считаете что США не мешало СССР строить коммунизм?

Смотря где: я уже писал про то что в СССР не смогли построить коммунизм даже в головах своего собственного народа, даже в своей собственной стране - единственный нормальный для людей период был потом назван Брежневским застоем, когда нефть была дорогая и люди жили в достатке, по сравнению с другими временами в ссср конечно же. (напоминает середину 00-х при правлении нынешнего "лидера", только здесь ещё добавились дешёвые товары из китая).

Но так получилось, что потом внезапно всё это закончилось и страна стала медленно двигаться к своему логическому завершению. Как тут США помешали СССР? А вот обманул, действительно помешали, но исключительно из-за "имперских амбиций" от которых в СССР всё никак не могли отступить. Если бы СССР не продолжали гонку вооружений, не тратили бы все деньги на спонсирование "мирового коммунизма", то возможно был бы шанс сохранить СССР и развивать свои идеи дальше, но для этого надо было "сначала обустроить свою хату, а только потом идти к соседям и говорить как у них всё хуёво".

Может быть вместо того что бы строить каналы руками миллионов заключённых или кормить страну за счёт колхозников, которым до 72-го года не отдавали паспорта, что бы они не могли перебраться в города, и при этом тратить невероятные деньги на то, что бы навязать всему миру свои идеи, не важно через пропаганду или оружие, стоило бы сначала разобраться во внутренних проблемах? Что об этом говорит? Количество людей которые хотели сбежать из СССР и в СССР.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу экономики СССР - вы упускаете одну деталь - во второй мировой войне СССР очень сильно пострадал. А потом не только себя отстроил, но и те полевропы на которые имел влияние. И при этом ещё вел холодную войну с США.

Если бы СССР не продолжали гонку вооружений, не тратили бы все деньги на спонсирование "мирового коммунизма", то возможно был бы шанс сохранить СССР и развивать свои идеи дальше,

Почитайте про судьбу Ливии. Они тоже на вооружение не тратились. И буквально пять лет назад их приводили как пример страны с рациональным использованием доходов от нефти. А сейчас это страна даже не третьего мира, а четвертого. И в это состояние их вбомбили те самые США.

строить каналы руками миллионов заключённых

А нужно было чтобы заключенные в тюрьмах штаны просиживали? Они нарушили закон и несли заслуженное наказание.



Вы все сыпите и сыпите фейковыми данными из 90-х про СССР. Вам сколько лет?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

http://www.ntv.ru/novosti/1266378/
https://www.bbc.com/russian/features-39556300
http://poistine.org/kak-kreml-finansiruet-svoih-vo-francii
Французская партия единственная с которой у правительства РФ хоть что то получалось и именно по этому её главных представителей на этом "съезде" не было.


P.S. И на будущее: "молчание - знак согласия" - то есть либо вы согласны со всеми доводами которые я приводил выше и с которыми у вас не возникло возражения, а таких мало; либо у вас какие то проблемы с восприятием и вы сейчас пытаетесь вести ниточку диалога всё дальше и дальше с целью найти мою ошибку, зацепиться за неё, уличить меня во лжи и сказать что все доводы, что я приводил выше, лживые. Ну тогда я вас поздравляю, вы - мелочный манипулятор. Почему я так думаю и так груб о вас? Да всё просто: в интернете второй вариант встречается в сотни раз чаще, чем первый, а вот это ваше:

"Надеюсь в России таких как вы не очень много." - объясняет многое, да и вы в предыдущем предложении тоже были не правы. Мы с вами живём в одной стране, но вот ХОТИМ жить в разных.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Марин Ле Пен взяла кредит на нужды партии в российском банке

И где тут спонсорство? она взяла КРЕДИТ. Вы понимаете что это такое?


"Знаю, конечно, что сейчас активно развивается и предвыборная кампания во Франции. Мы ни в коем случае не хотим как-то влиять на происходящие события, но оставляем за собой право общаться со всеми представителями всех политических сил страны, так же, как делают наши партнеры в Европе, Соединенных Штатах", сказал Путин.

Тоже ничего нет про то, что дают денег.


В третьей ссылке тоже идут предположения.


Итого - ни одно го факта спонсирования, одни голословные утверждения.



вы сейчас пытаетесь вести ниточку диалога всё дальше и дальше

Что ж, вернемся к истокам.

Вы считаете что США не мешало СССР  строить коммунизм? А холодная война? А размещение ядерных ракет в Турции? А поддержка таблибов в Афганистане?

показать ответы
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

1. "Ряд организаций и лиц, присутствовавших на форуме, может рассматриваться по оценке ряда политологов, журналистов, МИД РФ и аналитических агентств как сторонники" - т.е. это одна из точек зрения

2. И где там про спонсорство?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Помощь коммунистическим революционерам, не только деньгами и спонсирование коммунистических партий на территориях где они не были у власти - где рамки фразы "люди этого хотели", сколько людей должно хотеть, что бы это было не подпольное движение, а движение всего народа?

Или например сейчас РФ спонсирует большинство ультра-правых партий Европы потому что люди (1-2% голосов на выборах в среднем, если что) хотят построить в своих странах ультра-правый, иногда даже националистический, строй? Или спонсор хочет иметь своё влияние и расширить свою власть в этих гос-вах и из-за этого организует их съезд в СПБ?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
например сейчас РФ спонсирует большинство ультра-правых партий Европы

Пруф можно?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А потом вспоминаешь хроники строительства берлинской стены и жизни по обе её стороны, вспоминаешь вторжение войск в чехословакию и понимаешь что возможно у сопроивляющихся были на это "некоторые" основания. А про коммунизм дома - так если весь мир был бы коммунистическим, то у нас работяги перестали бы тащить все что не прикручено с заводов и беспробудно пить? Или может партийное руководство или мало мальский начальник перестал бы наживаться на своей должности? За столько лет в ссср не смогли довести до ума коммунизм даже в головах своих граждан - какой тут весь мир... Ну а ещё раз про "мешали": почему то наши люди думают, что наши имперские амбиции и только они - истина в последней инстанции перед которой должен преклониться весь мир, хотя опять же сейчас у нас такая разруха в стране, что нам самим должно быть стыдно за этот беспорядок. Но вот мы провели чм, потратив на него миллиарды, сделали красиво там где ходили болельщики, показали всему миру как у нас заебись, но ведь это же не правда - стоит чуть свернуть с улицы и зайти во дворы и можно увидеть что последний ремонт там был ещё до ои 80го года.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А потом начинаешь читать в скольких странах США свергли правительства и начинаешь понимать что в Чехословакии все было весьма мирно.


наши имперские амбиции

Вот из-за подобных таким как вы коммунизм и не построили. Имперские амбиции помешали.

Я так понимаю теперь мы с вами в разных странах живем. И это хорошо. Надеюсь в России таких как вы не очень много.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Одно дело война, так всякое бывает и да, можно понять самопожертвование. Но не в спорте же, хоспаде.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Кто-то в спорте как только видит что соперник его обогнал - сразу сдается. А кто-то бежит до последнего. Вторые побеждают гораздо чаще.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Откуда блин такие берутся. Одно дело камикадзе там на войне, ещё можно понять как то, выбора на войне вообще-то нет. Но блин спорт, офигенное вложение в ээээммммм будущее?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Именно такие и победили фашистов. Не думали о себе, думали о стране в целом.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну автор поста так не считает )

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Причины более чем серьезные - выступление за Родину.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Имперские амбиции - это попытка построить коммунизм во всем мире, забивая на мнение этого самого мира. Имперские амбиции - это когда другой народ (ЧССР) понимает за 20 лет до нас, что продолжать "закрывать" гос-во бессмысленно, но нашим было на это плевать, ведь мы самые умные, важные, красивые, ахуенные вообщем, и мнение других ничего не стоит, а кто это не признаёт - тот враг народа, кто рассказывает про кучу дерьма, показывая на кучу дерьма у нас в стране - тот враг народа, а куча дерьма на самом деле не куча дерьма, а стратегический манёвр и вообще надо ещё немного потерпеть и куча дерьма сама собой исчезнет и всё будет заебись.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы бы почитали историю прежде чем чушь писать. СССР помогал строить коммунизм только там, где люди этого хотели.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что люди видят что можно по другому. Не народ для гос-ва, а гос-во для народа. И отторжение идей "ради которых стоит умирать", не важно христианство это или серп и молот, не на пустом месте - у этих людей есть информация о прошлом от родителей, от интернета и т.д. информация что всё это было за зря. А ностальгирующим по ссср всегда один вопрос - столько лет коммунизм строили, так почему же даже у себя дома не смогли его построить? Может уже хватить пытаться показать всем кузькину мать? Может нужно засунуть имперские амбиции себе в зад и наконец то впервые навести порядок внутри страны, не перекладывая все полномочия партии или как сейчас царьку.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
столько лет коммунизм строили, так почему же даже у себя дома не смогли его построить

1. СССР активно мешали в этом строительстве.

2. Нельзя построить коммунизм в отдельно взятой стране.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Больше пафоса. Капсом СТРАНА, ПОБЕДА, РОДИНА

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

В этом и разница. Для вас это просто пафос.

Автор поста оценил этот комментарий

Нижнее видео не работает!

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению доступно только для просмотра на ютубе. Так что ролик убрал, сделал ссылку на ролик в тексте.

Иллюстрация к комментарию
5
Автор поста оценил этот комментарий

Это равноценная замена отца и сына? У тебя совок головного мозга.

Умереть за страну на войне- это подвиг. Умереть ради спортивных достижений страны-крайняя степень ебантизма

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы меня не понимаете потому что у нас разное понимание термина Родина.  Люди совершили ошибку, но все-таки одержали победу.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как страна может заменить мужа и отца?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Материальная помощь жене и ребенку

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Риск гибели. Согласитесь он был более, чем высокий

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Люди выступали ЗА СТРАНУ. Я так понимаю вы СССР не застали. А в современном мире да, главное ты, на всех остальных насрать. Такая пропаганда.

Страна бы помогла его семье

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ты путаешь патриотизм с дуростью. Ради спорта погибнуть? Не гуглил про него, но уверен у него была семья. Стоит такая победа того, чтоб оставить детей без отца, а жену вдвой?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы про чью гибель пишите?

показать ответы
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если бы на Земле таких, как я, было много - то не было бы Второй Мировой:)

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не правы. Сейчас таких как вы много, но войны продолжаются. Потому что каждый думает только о себе и плюёт на окружающих.

4
Автор поста оценил этот комментарий
тот, кто считает это героизмом видимо не слышал про настоящих героев, которые своими подвигами спасали жизни людей, а не репутацию страны на соревнованиях..

Подтирают ссанину сочинскую

Скоро будут рассказывать как героически пробирки меняли

И хлебали мельдоний не жалея здоровья своего

РАДЕ ВИЛИЧИСТВА НАШАЙ ДИРЖАВЫ!!!!!!!!

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

При этом никаких фактов что меняли и жрали мельдоний - НЕТ

показать ответы
22
Автор поста оценил этот комментарий

Я  конкретно об организации таких соревнований.

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

И я о том же. Тут дело не только в подобных соревнованиях, а в том что люди бежали до страну не смотря ни на что. Что наши, что американцы.

показать ответы
34
Автор поста оценил этот комментарий

Да, дохуя победа. Черт, даже один подметенный двор стране полезнее, как ни крути.

раскрыть ветку (1)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, спорт вообще не нужен. :(

показать ответы
31
Автор поста оценил этот комментарий

А переносить, или заранее ставить соревнования на даты, когда погодные условия будут более приемлимыми нельзя, или обязательно при таких условиях соревноваться? Ну, если каждый год в июле невыносимая жара, может начать раньше или чуть позже?

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Все спортсмены были в равных условиях. Могли себя загнать и при более подходящей погоды. Желание выиграть.

показать ответы
22
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не побежал, конечно. Тем более - до смерти. И это больший повод для гордости, чем побежать и откинуть копыта. Вообще не считаю, что если подобный поступок осознанный, то поступившего можно называть вменяемым. А уж аплодировать - то ему может только человек невменяемый, человек толпы. Хорошо, что пока вы жертвуете друг другом и собой - я стою в сторонке. Моя жизнь ценнее всех ваших, вместе взятых. Как минимум - для меня.

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот из-за таких как вы СССР и развалился. Хорошо что в 40-х годах таких было мало, а то бы фашисты победили.

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий

Вот вам еще один герой.

За страну живьем сварился на чемпионате мира по сауне.


"Прокуратура Финляндии не стала возбуждать уголовное дело по поводу гибели российского спортсмена на чемпионате мира по спортивной сауне.


- Прокурор Эркки Карвинен сделал вывод, что Ладыженский сам нарушил правила соревнования и сознательно рисковал своей жизнью, вскрытии тела спортсмена нашли следы анестезирующих и болеутоляющих средств. Это лидокаин, прилокаин и салициламид.

Первые два препарата – обычные обезболивающие, салициламид же является жаропонижающем средством. Все эти лекарства входили в список запрещенных для спортсменов, который был составлен еще в 2009 году.

- Россиянин под действием этих медикаментов просто не чувствовал, как ему становилось плохо, он не мог вовремя оценить ситуацию и сдаться(с)

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Гибель "спортсмена" на допинге и волевая победа чистого спортсмена - для вас это одно и то же?

показать ответы
19
Автор поста оценил этот комментарий

Сделать все возможное для страны - ОК ценность. С одной стороны. С другой стороны весь результат - пробежать на долю секунды быстрее. До сих пор не понимаю как это характеризует страну.

раскрыть ветку (1)
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
весь результат - пробежать на долю секунды быстрее

Весь результат - ПОБЕДИТЬ и принести победу себе и СТРАНЕ.

показать ответы
107
Автор поста оценил этот комментарий

Сложно говорить о подвиге, когда речь идёт о спортивном соревновании, а ценой такого "подвига" здоровье или жизнь.

раскрыть ветку (1)
20
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз подвиг тут явно виден. И понятно что вы бы не побежали за страну.

показать ответы