Наглость - второе счастье, если только ты не тупой⁠⁠

Извиняю ))

Вот именно, что всем пофигу, как себя вела женщина, как оскорбляла и слиняла со встречи, думая, что кинула на деньги. Как истерила и пыталась прогнуть свою линию, вычеркивая пункты из квитанции, которые она раньше оплачивала.

Всем важно, что ТС с хозяином квартиры не хотят возвращать ей залог, в сумме которого она ошиблась. Так вот, никто, я на 100% уверен, что никто из комментаторов-д’артаньянов не вернул бы деньги человеку, который так себя повел. Никто в здравом уме не будет благосклонен к человеку, который в конфликтной ситуации повёл себя недостойно и оскорбительно. Но все плюсуют этих диванных добродетелей, просто потому что не сталкивались с такой ситуацией.

Представьте, что я у вас взял деньги в долг. Потом попытался нагло прогнуть вас на то, что должен денег вернуть меньше, а когда вы отказали, случайно отдал денег больше, при этом деньги просто кинул переводом, продинамив встречу и послав вас нахер, оскорбив, да еще и сказав, что мы теперь в расчёте. Вы бы стали кидать мне обратно разницу? Очень сомневаюсь.

Я, может, чего-то не понимаю, но вы сами пишете "в отсутствие договора ... обязанность по оплате таких услуг лежит на собственнике". Но договор-то был.

Да без проблем, можно хоть вообще коммуналку бесплатной сделать. Просто увеличивается стоимость аренды и всё. Арендодатель просто выставляет сумму, которую хочет получить на руки за аренду своего помещения. Дальше уже не суть важно, как эти деньги будут получаться - с коммуналкой или без.

По поводу зажрались - это ведь рынок. При маленькой стоимости аренды будет спрос на квартиру с полной оплатой коммуналки, если это будет выгодно квартиросъёмщику. Почитав комменты пикабушников, я понял, что квартиры снимали люди на абсолютно разных условиях и каждый считает свой формат съёма/сдачи нормой ))

Во-первых, не обманул - он приехал на назначенную встречу отдать деньги. Вы чем читаете?) Она сама себя обманула, пытаясь обмануть моего товарища.

Во-вторых, логика не нужна, когда есть договор. Стороны его заключили и были согласны с его условиями. Всё. Есть документ регламентирующий взаимоотношения. Все квитанции ЖКХ оплачивает квартиросъёмщик. Кап.ремонт входит в ЖКХ.

Не хотите платить коммуналку - для вас арендная плата будет увеличена на соизмеримую сумму. Все просто.

И вы уверены, что правильно делаете вывод из статьи ГК РФ? Столько договоров люди заключают, где расходы на ЖКХ записываются на съемщика, что я сомневаюсь, что все так поголовно нарушают закон. В вашем жизненном опыте есть прецедент?

Она говорила, что у неё ребёнок, поэтому мой знакомый должен оплачивать часть квитанции за неё. Женщина, которая апеллирует к ребёнку, когда нужно что-то продавить, для меня яжемать.

У каждого своя правда. Но я не предполагал, что мнения так разделятся. Опубликовав эту историю здесь, я сделал для себя полезные выводы о том, как можно смотреть на ситуацию, когда, казалось бы, все однозначно.

Вы переходите на личности и оскорбляете - это раз. Не читаете внимательно пост и делаете ложные умозаключения - это два.

Если у вас сложится подобная ситуация, то напишите историю о том, как вы попытались вернуть деньги тому, кто вел с вами себя нагло и пытался обмануть ;)

Т.е. для вас бесспорное кидалово, когда человек едет с деньгами, чтобы честно рассчитаться, а его посылают нахер и уходят не дожидаясь?

И при этом для вас спорная ситуация, когда человек намеренно уходит от личной встречи, делает односторонние расчеты в свою пользу вне рамок договора и оскорбляет?

Я не горжусь ситуацией. Я лишь рад за то, что она сама себя наказала хамским поведением. Если бы она просто долждалась его на квартире, то все было бы ок. Вы просто не берете в расчет, что лишь её действия привели к итоговому результату. Хозяин квартиры не сделал ничего оскорбительного или того, что должно было привести к этому.

Да, история настолько невероятная, что кот здесь тигр, а лампа - военный прожектор. В следующий раз что-нибудь попроще придумаю, чтобы уж точно без сомнений зашло ;)

Так как вы написали п.2, то не читали мой первый абзац. Я вам пояснил, что общая стоимость выросла примерно на 2000р. Вы почему продолжаете настаивать на разнице в 2 раза? Цена на саму квартплату была итак ниже рынка. Мой товарищ не ломил цену. Для неё итак все было очень демократично.

Почему вы решили, что мать «одинокая»? Может быть, у неё муж на заработках и временами приезжает. Домысливаете, чтобы она казалась в более жалостливом свете?)

Почему её наглость - это нажим с моей стороны? Вам когда плюют в лицо, вы улыбаетесь? Оставляя сухие факты, оставляйте их сухими.

Повышение тарифа на ЖКХ - риск съемщика. Не устраивает - меняем вариант проживания. Вы, наверное, с той же манерой готовы защищать валютных ипотечников. Им же, бедным, курс доллара изменили. Оставили их ни с чем. Человек, когда заключает договор, должен нести убытки по своим рискам, а не перекладывать их на других.

Слово «вероломство» вызвало улыбку )))

Потому что с назначенной встречи квартирант свалил, в телефонных разговорах вел себя нагло и оскорбительно и в одностороннем порядке установил, что все в расчёте, в своих мыслях пытаясь кинуть на деньги. Она сама уехала от своих денег. Догонять и пояснять таким людям их ошибки мы сочли излишним. Если бы человек вёл себя достойно, то сообщить ему об ошибке по залогу не составило бы труда. Знакомый - человек небедный. Здесь был принципиальный момент.

Да не вернули бы вы ничего. Посмотрел бы на ваше лицо, когда вы несколько часов бы ехали на встречу, на которую другой человек просто не пришел. Даже ушел с этого места специально, чтобы не видеть вас, т.к. думает, что обманывает вас на деньги. При этом в смс еще и послал бы вас нахер. Я поражаюсь таким как вы. Как легко со стороны смотрите. Окажись вы на месте хозяина квартиры, у вас бы подгорел пукан так, что вы не то что ничего не вернули бы, так еще и сами бы нахер послали ее. Если бы эта женщина не ошиблась, то арендодатель должен был бы оплатить часть её расходов со своего кармана.

Ок, как скажете.

Когда вас попытаюсь обмануть и будут оскорблять, сделайте этому человеку добрый шаг навстречу, хорошо? Ну чтобы не быть, такими как мы.

Нет, важно. Это принципиально важно. Не пыталась бы обмануть, все было бы хорошо и честно для всех.

Вы видите то, что хотите видеть. Даже в моем нике вы узрели слово «цена»(PRICE), хотя у меня ник PRINCE2 ;)

Давайте упростим ситуацию донельзя. Представьте, что кто-то подбежал к вам и отвесил поджопник, затем бегом взял свои пакеты с продуктами и попытался от вас убежать. А когда он бежал, пакеты порвались и все продукты покатились по тротуару. Вы поможете ему собрать продукты или скажете «поделом тебе»?

Вы идеологически правильные вещи пишете. Но одно дело быть честным и упустить свою выгоду с людьми, которые ничего плохого вам не делали, например, указать на ошибку кассира в магазине, если он дал лишнюю сдачу, и другое дело сделать аналогичный поступок, если секундой раньше этот кассир намеренно пытался вас обсчитать, зная, что если выгорит, то он получит эти деньги себе.

Мне вообще нравится девиз: «Поступай с людьми также, как они хотят поступить с тобой, но только будь первым».

И, к слову, «поступком» это сложно назвать. Это скорее справедливое бездействие в ответ на наглость.

Вы все принципиально отказываетесь видеть, что я написал, что он ехал к ней с деньгами, чтобы все честно отдать.

Нужно перевести ей деньги после того, как она сбежала с назначенной встречи, думая, что ей удалось кинуть и не доплачивать?

Я, если честно, не ожидал такой реакции в комментах. Добродетелей включили очень многие. Да, я считаю, что он поступил максимально правильно. Я указывал на то, как вела себя квартирантка.

Когда тебе скажут «Ты пидр, мы в расчёте», то ты тоже будешь считать это правильным и не вернешь остаток залога.

Сейчас подумал и вспомнил, по кап.ремонту, по ходу, все правильно подметили. Из квитанции был вычеркнут не кап.ремонт, а содержание общедомового имущества или как-то так, я досконально не вглядывался во все пункты, поэтому и ошибся. Квитанция о кап.ремонте приходит же отдельно от ЖКХ. Её не нужно было оплачивать квартиранту, и этого не требовали. Да и в целом не в этом суть была, я просто зря детализировал этот момент.

Почему это я не добрый?) Или для вас добрый - это тот, кто позволяет на себе ездить?

Яжемать - потому что в своей аргументации она использовала ребёнка, чтобы склонить моего товарища оплачивать часть квитанции ЖКХ за неё. Яжемать, и поэтому мне все должны. Я писал об этом в посте. Если бы она не использовала ребёнка в качестве аргумента, то со своей точки зрения я бы не мог её так назвать.

Я убеждён, что так легко можно сказать только тогда, когда смотришь на ситуацию со стороны и включаешь своего внутреннего добродетеля либо, когда не до конца понимаешь все составляющие принятия решения. Окажись вы на на месте моего знакомого, бьюсь об заклад, поступили бы точно также как и он. Невозможно, когда тебя чужой человек поливает грязью, сознательно делать для него добро.

Специально сейчас даже уточнил, почему поменялись тарифы. Я написал в посте, что увеличились тарифы, так как мой товарищ сначала и сам так подумал. Позже он сравнил предыдущие квитанции и оказалось, что это у неё увеличился расход воды и электричества. История тогда приобретает еще больший окрас для квартирантки, она пыталась вычеркнуть пункты квитанции, о которых я писал, чтобы стоимость была как раньше. Она просто не хотела платить больше, хотя сама нажгла света и израсходовала воды.

Я еще больше убедился в том, что все произошло правильно.

Сорри, что в посте не совсем корректная информация. Писал то, что знал.

Наверное, вы правы насчет нормы в целом. Может быть, они так договорились, потому что общая сумма (квартплата + ЖКХ) квартиросъемщика устроила.

Насчет кап.ремонта я ошибся и отписался об этом выше. Он не входил в ЖКХ.

5500 - это ЖКХ. Квартплата - отдельные деньги => стоимость съема не увечилась в два раза, а увеличилась примерно на 2000, даже, вроде бы, чуть меньше.

«Выкинуть на улицу с ребёнком» - громко и жалостливо сказано. Она выехала, предварительно найдя новый вариант. Все не произошло в одночасье, и со стороны моего товарища общение было уважительным и достойным, в отличии от противоположной стороны. Вы домысливаете и делаете из обманщицы жертву только потому, что у неё есть ребенок.

@moderator, можно, плз, заменить в посте слова «капитальный ремонт» на «содержание и ремонт», иначе меня съедят здесь?)

1. За кап.ремонт не предъявлял никто. Это я ошибся. Она вычеркивала пункты, которые ранее даже оплачивала, но решила их заминусить, чтобы квитанция была как раньше.

2. Совершенно цивилизованно вы можете присылать все что угодно с вашими расчетами, но договор есть договор.

3. Все верно. Оплачивала аренду норм.

4. А должна была доставлять проблемы? Почему отсутствие дальнейшего аморального поведения записывается как плюс ей?

5. По её расчетам может быть что угодно. Уговор был один.

Женщина нагло себя вела не только потому, что затребовала перерасчет квитанции, но и потому, как она разговаривала.

Яжмамка не притянута. Она аргументировала наличием ребенка, пытаясь закрыть свои проблемы. Почему другие люди не прикрываются подобным и не пытаются выставить других за счет этого в плохом свете?

Вы реально думаете, что сами вернули бы ей деньги после оскорблений и попытки обмана? Человек даже со встречи сбежал, чтобы не смотреть в глаза.

А вы с вышестоящим комментатором хотите навариться плюсцами на оппозиции? Вам, как я понял, вообще все равно на контекст. Важно лишь то, что бедная девушка осталась без части своих денег и ей пришлось съехать. А то, как человек вел себя в течение конфликта - неважно. Это мелочи и мы их опустим ))

Реально, надеюсь вам доведется побывать в шкуре моего знакомого и сделать выбор в пользу ваших чести и достоинства.

«Когда дают пощечину, подставь другую щеку.» Я все правильно понял?)