Молодец: сам выдумал проблему - сам её и решил

Часто у посещающих психотерапевтические сеансы наблюдается следующая тенденция. Человек выдумывает некую несущественную проблему и приходит с ней к специалисту. Если "проблему" удаётся решить, то клиент остаётся неудовлетворённым: консультации проплатил, время потратил, а "ничего в жизни не изменилось". Вывод: психотерапия не работает. :)


Что будет, если психотерапевт станет подталкивать клиента к осознанию своих реальных проблем? Сработают психзащиты. Защиты, конечно, можно обойти, но тут специалиста поджидает другая проблема.


Так как в обществе у нас отсутствует "культура психогигиены, то к психотерапевту закономерно приходят обычно люди с кайнозойскими залежами непроработанного материала. Чтобы оберегать сознание от столкновения с легионами размножившихся внутренних демонов, "воображение" начинает отчаянно выдумывать килотонны несуществующие проблемы, погружая бедного человек в "выдуманную реальность". В особо запущенных случаях развивается психоз


Как в этом случае будет протекать психотерапия? Долго, дорого и муторно. Пока клиент будет проведён сквозь тайгу несуществующих деревьев, терпение его, скорее всего, исчерпается. Он разочаруется и забросит занятия.


Более того, как только на горизонте будет появляться хотя бы один настоящий упитанный демон, не привыкший к "реальной работе" человек в ужасе будет бежать поглубже в свою тайгу с вымышленными деревьями. И... наша песня хороша - начинай сначала.


Проблема усугубляется тем, что в головах у многих отношение к психотерапевту не как к профессиональному помощнику, помогающему существенно срезать дистанцию на пути к свободе, а как к хирургу, который при минимальном участии "пациента" вырежет волшебными инструментами проблему, а то ведь иначе "шарлатан!".


Но это ещё не всё. :) Генератор несуществующих проблем не выключен же! И только успевает быть проработанной одна выдуманная проблема, как сразу придумывается две следующие. Это явно не вдохновляет занимающегося продолжать работу: пашем-пашем, но проблем при этом не меньше, а больше становится.


Терпеливые клиенты с большими усилиями всё же доходят до логического завершения, которое часто выражается в чётком осознании "я сам себе пудрю мозги - пора с этим заканчивать". Добро пожаловать в реальность!

Лига психотерапии

5.2K постов25.8K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Поддерживайте авторов и комментаторов плюсами.

Задавайте любое количество уточняющих вопросов.

Ведите диалог уважительно.


Лучшие посты Лиги

http://rabota-psy.ru/stat/fav/


Все посты и обсуждения по датам

http://rabota-psy.ru/stat/lenta/


Онлайн сейчас и за последние сутки

http://rabota-psy.ru/stat/


Мы дорожим атмосферой безопасности и доброжелательности в нашем сообществе, оскорбления ведут к немедленному вызову модератора сайта и санкциям.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Пост о том что "человек выдумывает несуществующие проблемы."

Надеюсь вы своим клиентам не говорите, что его проблемы, бл, несуществующие.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Конечно, нет. Люди за свои "проблемы" зубами-когтями цепляются. Они для них дороже золота. Так сразу с плеча рубануть - будет такой же результат, как у меня на Пикабу - куча минусов за комменты, типа "спасибо" - бомбанёт то есть. Так что рубить сразу не стоит. Потом человек постепенно сам дойдёт, если терпения хватит. Сам и посмеётся над собой, какой был дурак, на что время тратил.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Примерно понятно. Когда люди здесь в лиге пишут, что ходят к терапевту годами и не помогает, у меня тоже только один вариант: они врут тер, запрос один, а хотят другого, поэтому нет результата. И не будет. Но врунишки сделали свой выбор жить долго и несчастливо.

Если человек хочет прожить свою жизнь как унылое говно он имеет на это право.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А вот, кстати, если кто неудачно отходил энное количество сеансов по психотерапевтам и психологам, можете ко мне постучаться в скайп pan_dvorak
Побеседуем, попробуем выяснить, почему неудачно-таки. Потом выложим беседу в лигу. Будет всем полезно.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Вторая часть вопроса: можете сообщить контакты таких специалистов?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Лично никого не порекомендую, не зная, что у Вас за проблема, и что Вы от спеца хотите. Можете, допустим, сходить в любое госучреждение, где есть нужный специалист: например, в поликлинику по месту жительства. Я сам туда ходил когда-то. Варианты разные можно придумать. Те же бесплатные или за копейки группы взаимопомощи.

2
Автор поста оценил этот комментарий

К примеру, проблема: я крайне не люблю смотреть людям в лицо за самым редким исключением.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Переформулируем. Может быть такое: человек не любит смотреть людям в лицо, и считает, что он слабак: не достаточно смелый, уверенный в себе, дерзкий... Недоделок, короче. Если покопаться, то можно, к примеру, выяснить, что клиента всё детство гнобила мать, прививая чувство вины и стыда. Так что другой на его месте давно бы не выходил из психушек. Получается, наш клиент очень даже сильный. И в таких невыносимых условиях вполне логично, что он не имеет энергии на психологический конфронт, чтоб банально даже в лицо собеседнику посмотреть. Когда человек попустится от чувства вины и стыда, осознает, что с ним всё в порядке, то начнёт смотреть людям в лицо. Но "мать - это святое", "она же не могла делать мне плохо"! А научившись смотреть людям в лицо, не решив при этом реальную проблему с чувством вины и стыда, клиент придумает ещё одну проблему, вторую, третью: "в лицо смотреть уже могу, но вот денег не достаточно для своей семьи зарабатываю - не мужик", "зарабатываю много, но отжимаюсь от пола не 100 раз - тюфяк" и т.д.

Автор поста оценил этот комментарий

Эх. Знать бы. От хотений остались одни воспоминания. Раньше хотела чего-то хотеть, цели какой-то, потом хотела не подохнуть в ближайшее время. Сейчас не знаю. Ходила однажды к психологу, лет 8 назад, говорила - волнуюсь на экзаменах. Нарисовала свое волнение, поговорила о том, что иногда волнение может быть приятным, как на аттракционах. Еще ходила, не помню как назывался специалист, в поликлинике. Говорила - нервничаю, запомнить ничего не могу, мысли как тараканы, информация не оседает. Какой-то гомеопатии мне прописала. Сейчас не могу удержаться ни на одной работе. Можно было бы с собой развестись - развелась бы. Это будет отличным продолжением: прийти к психиатру с просьбой развести меня с собой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, видите, у Вас внимание плавает. То одно, то второе, то третье. И направление не понятно. А куда можно придти, если пункт назначения даже примерно не ясен? Надо хотя бы с винегретом в голове разобраться, чтоб улеглось, разложилось, утопталось хоть как-то. Чтоб хоть что-то немного отчётливое вырисовалось. Тут пока не до устранения нервяка/волнения, не до улучшения памяти, не до ликвидации апатиии или чего-то другого. Подходов для разбора винегрета много. То же Символическое Моделирование.

Автор поста оценил этот комментарий

Есть такая проблема. Чтоб получить помощь - проблему надо озвучить. А как озвучить то темное тоскливо и тяжелое нечто, что сидит у тебя внутри и отравляет жизнь? К терапевту приходишь, говоришь - живот болит, у тебя анализы взяли, зондирование провели - и говорят: Глисты у вас. Или гастрит. Или аппендицит. А тут что скажешь? грустно мне как-то, доктор?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ну, грустно. А что хотите конкретно от спеца? Грубо говоря, всем грустно, но все разного хотят. Как говорится, грустно... И?..
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Слушайте, я ходила. К лучшим спецам своего города. И я говорила каждому - я согласна на психотерапию !!! Возьмите меня в работу! Да, конечно, приходите. У меня тогда еще оставались деньги из заначки и я готова была их тратить, чтобы вытащить себя из ужаса, который сама себе создала. Ну, туда в основном и потратила, в итоге.

По ситуации своей, я совершила ошибку, а потом "эффект бабочки" получился. И я понимала, что это сделала я и виновата я. Я до этого такого чувства не знала и не испытывала. Когда ты хочешь свалить из собственной головы, только чтобы это прекратить - изменилась моя реальность в худшую сторону, это был результат моего дурацкого решения. Я ходила к врачам, как написала выше и мне поднимали настроение минут на 30 после приёма. Выглядело это так - я ною 1,5 часа одно и тоже каждый раз, потому что в ахере диком как из "рая" можно попасть в "ад" и если я такая дура, то мне вообще зачем и как дальше жить. Процедура стоит 2500. Оно вроде бы и ладно, помогите доктор. Ну да, ну да. Короче, никто из 6-ти наверно разных специалистов не спрашивал меня - о моем детстве, как мне жилось до сих пор и все то, про что вы и ваши коллеги здесь пишут. Я хотела, я просила, я согласна, мне нужно было эту кашу в голове расхлебать. Да, давались советы про питание и прогулки ... Но в тот момент мне себе хотелось голову отрезать за то, что я сделала сама себе. И обвинить в этом некого. Но всем пох, опять ноете, у людей хуже бывает. И мама моя рядом со мной периодически, давай ещё к этому и этому сходим. Я сразу не хотела! Уговорили родственники, что для этого есть психологи и это их работа людям голову поправлять. И вы все здесь пишите об этом... Где эта работа в реальности??? Очередной маститый психотерапевт сказал пить таблетки пока в овоща не превращусь видимо и найти себе мужчину, срочно! А то что я сижу перед ним как вообще незнаю кто и что, неухоженная, в соплях и слезах, меня трясёт от ужаса происходящего, так это все потому, что я не потеряла ничего, с его слов, кроме гордыни. Как в церкви побывала. А это ведь реально похоже на исповедь. Ты открываешь я незнакомому и новому человеку - в ответ круглые глаза и ой мы не знаем что с вами делать, пейте таблетки. Где. Здесь. Психотерапия?! Разозлилась, вспомнила. Ладно. Успехов вам как специалисту.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Из комментария я не понял, какой именно чёткий у Вас к спецам запрос был. Вы говорите, что 1.5 часа ныли каждый раз. А зачем? Вы же деньги заплатили. И в Ваших интересах не тратить время консультации впустую...
Автор поста оценил этот комментарий

Вспомнила, в продолжение. Мне предлагали психотерапию, та женщина, что на 30 мин настроение поднимала. За это и платила ей. Морально меня поддерживала или мне казалось. Что хоть кто-то... На последнем сеансе, месяца два назад я снова озвучила желание психотерапии. Она проводит свои лекции, о разном, сказала мне ходить их слушать и это будет психотерапия. Я не уверена вообще, так как один раз я все-же сходила. На той лекции говорилось про психологические периоды в жизни человека, сколько они длятся, как преодолевать и в каком возрасте это лучше всего делать. Итог: я загналась вперёд незнаю насколько, потому что - к этому возрасту у вас должны быть завершены такие-то дела, а к этому - вот эти. И тогда вам будет комфортно. Спасибо, доктор. Я запомнила, какое я чмо, хотя и без вас знала. Больше ни на лекции, ни на сеансы не пошла. Уже не сдохну. За год не сдохла никак и в этот раз обойдётся. 

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ходили к женщине. Она Вас морально поддерживала и всё такое.
1. Вы ей благодарны за это?
2. Стоили эти сеансы потраченных денег?

Не понял проблему с лекцией. Судя по рассказу, это была стандартная лекция о корректном прохождении возрастных периодов - психологический ликбез. Вроде, информация полезная. Если понимаете, какие периоды и как именно некорректно завершены, то в общем должно быть понятно, что навёрстывать нужно. На что обиделись?
1
Автор поста оценил этот комментарий

Что мешает придти с запросом "уходят люди, потому что козлы. А дальше начинается работа тер. Это ее/его епархия. Клиенту достаточно сказать "болит" и честно отвечать на вопросы.


Если у пациента болит живот и он хочет вылечится, он не будет саботировать лечение.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ничего не мешает. С чем приходят, с тем и работаем. Вроде, пост не о том...
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А я не хочу в реальность. Почему психотерапевты считают, что надо туда тащить? Мне кажется, что надо сделать так, чтобы человеку было комфортно жить. Моя личная реальность приятнее, чем настоящая. Но если возникнут "выдуманные" проблемы, я бы хотела, чтобы мне помогли скорректировать личную реальность, а не показывать мне откормленных демонов. Хочу и кормлю, мой демон. Дайте мне инструмент, чтобы бить его по лапам, когда лезет куда не след, и достаточно))))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Наоборот же. Психтерам экономически выгодно, чтобы клиент ходил долго на консультации. :) Дадим человеку инструмент. Демону инструментом по лапам. Но демон-то обучается (мы же сами его обучили). Инструмент уже не работает. Нужно идти к специалисту за новым (гонка вооружений). А пока демона игнорировали, у него уже детишкки появились, подросли, возмужали. Для них тоже по инструменту необходимо (а они в силу молодого возраста обучаются значительно быстрее). Короче, психотерапевт без работы не останется. Выгодно! :) Не идите в реальность, а то психтеры без работы останутся. :)
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Приведите хоть один пример несуществующей проблемы. Прям интересно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, к примеру, человек считает, что на него оказывают психологическое давление и пытается "противостоять манипуляциям", хотя все носятся с ним, как с писанной торбой, берегут, холят и лелеют. Потом он гордо откажется от общения с коллективом (как он думает) и будет жаловаться, что не удаётся "найти нормальных людей для общения", хотя он всем уже надоел, и все его давно банально послали (а не он их, как он думает). Потом человек каким-то чудом знакомится с девушкой и думает, что она хочет от него что-то поиметь, хотя у неё такого даже и в мыслях нет, она, наоборот, "всё делает для него", отдаёт, а не получает, но наш человек из примера этого не понимает: он в какой-то своей реальности. Девушке такое отношение тоже надоедает, и она последовательно объясняет ему свою позицию, почему хочет прекратить общение. Парень психует и убегает, искренне считая, что женщина ему ничего не объяснила, а коварно предала. И вообще, его предают близкие из-за его доверчивости. Нужно работать с доверчивостью - так считает.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Очень интересно. Запрос для психолога "хуйня какая-то в жизни происходит, от меня все сваливают". Дальше начинается терапия и всё, все счастливы. То что человек называет белое черным, и то, что он несчастлив, говорит о том, что проблема есть, не важно как её обозвать. Она не выдуманная, она просто называется на его языке по-другому.

Примерно, чел приходит к терапевту и говорит, что живот болит, терапевт проводит анализы и называет эту боль правильным словом, и лечит. И все. Вся разница. Одно и тоже на разных языках. Профессиональном и человеческом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

На практике, люди не приходят с запросом, типа "не понимаю, что происходит: все от меня сваливают". Разве что такой запрос будет сформулирован из желания расположить к себе психолога, пококетничать/покривляться, прибедниться и т.п. Если человек исходит из запроса "не знаю", то это уже большущий прогресс. Признаться себе в незнании... В противном случае тоже получим вариант не существующей проблемы: человек говорит "не знаю", хотя, на самом деле, "знаю": уходят, потому что казлы, потому что я говорю правду им в лицо, потому что завидуют мне, и т.п. И даже если мы "выведем" на чистую воду реальный ответ человека: например, "потому что говорю правду в лицо", - то попытка работать с этим тоже ничего не даст, так как причина ухода, как обычно, совсем не в этом.


В метафорах боли в животе: у меня болит живот - и я назвал неправильный симптом (но врачу эта поправочка не сообщается). Когда терапевт мне назовёт правильный - я с этим не соглашусь и буду сопротивляться назначенному лечению. Это типа реалии психотерапии.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А есть кто-то из специалистов, кто может безоплатно консультации провести?

Проблемы готов решать, сам не справляюсь

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А есть кто-то из специалистов, кто может безоплатно консультации провести?

Есть такие - вроде, очевидный ответ. :)

показать ответы