Горькая правда⁠⁠

И как вам работалось в качестве прораба?

Хм, одним общим нарядом, что ли? Или Украинская система отличается от Рф? Странно все) сделаем вывод, что надо соблюдать тб иначе можно поиметь неприятности)

Мы говорим про разное. Производитель это тот кто выполняет работы по наряду, контролируя членов бригады и тд. Руководитель это тот кто определяет численный и качественный состав бригады и кучу всего другого. Это сторона исполнения, есть выдающий наряд, допускающий к выполнению работ по наряду, это, как правило, эксплуатация. Есть нарядно-допускная система, где четко описаны все кто участвуют в производстве работ, обычно эту книгу учат, чтобы сдавать экзамены для выполнения самостоятельных работ. При разборе нс и не ждут полицию, там все от тяжести зависит

Накажут производителя работ по наряду)) если комиссия увидит нарушение со стороны допускающего или выдавшего наряд, то их, но это если изначально работа не могла быть выполнена безопасно с выбранными условиями безопасного выполнения работ) вообще самый безопасный и спокойный сотрудник это член)

Друган работает на приёмке цветмета и отправке вагонов в Беларусь. Хз что за должность, главный на площадке (в подчинении около 20 узбеков со своим бригадиром, всё официально) + ездит периодически на станцию, договариваться об отправке вагонов с металлом. Вот как-то поехал на станцию, а узбеки забыли башмаки под груженые два вагона положить. И эти вагоны покатились в сторону станции. На одном из переездов какой-то мудак хотел видимо проскочить перед ними, но заехал машиной прямо под колёса второго! вагона (хз, пьяный, заснул, или просто мудак) и погиб. Менты другану сказали "всё понимаем, но за труп обязательно кто-то должен сесть". Два года колонии-поселения. Потому что ответственный за площадку.

Все зависит от ситуации. Есть хитрость, если руководитель работ сам окажется пострадавшим, то уйдет от ответственности))) хотя метод на любителя

Все зависит от ситуации. Есть хитрость, если руководитель работ сам окажется пострадавшим, то уйдет от ответственности))) хотя метод на любителя

Вот не дай бог будешь снимать человека с шин 6 кВ,  узнаешь о технике безопасности)

в принципе я так и думал)) система правильная, только мало законных рычагов давления на работника. по кзоту и штрафовать нельзя, только лишать стимулирующих надбавок)) и чтоб уволить официально за нарушение тб тоже я так понимаю надо поебаться.

В случае нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий, является основанием для увольнения работника (пп. д п.6 ч. 1 ст.81 ТК РФ).

больно расплывчатое определение про заведомую угрозу))особенно там где курс реально не читали. если прослушал курс, расписался а потом нарушил - значит и создал заведомо травмоопасную ситуацию. Даже если просто на стройку без каски зашёл на 5 минут. Попустительство в мелочах приводит к проебам по большому счёту)) но конечно без фанатизма, на первый раз можно и просто премии лишить))

в принципе я так и думал)) система правильная, только мало законных рычагов давления на работника. по кзоту и штрафовать нельзя, только лишать стимулирующих надбавок)) и чтоб уволить официально за нарушение тб тоже я так понимаю надо поебаться.

В случае нарушения работником требований охраны труда, если это нарушение повлекло за собой тяжкие последствия (несчастный случай на производстве, авария, катастрофа) либо заведомо создавало реальную угрозу наступления таких последствий, является основанием для увольнения работника (пп. д п.6 ч. 1 ст.81 ТК РФ).

больно расплывчатое определение про заведомую угрозу))особенно там где курс реально не читали. если прослушал курс, расписался а потом нарушил - значит и создал заведомо травмоопасную ситуацию. Даже если просто на стройку без каски зашёл на 5 минут. Попустительство в мелочах приводит к проебам по большому счёту)) но конечно без фанатизма, на первый раз можно и просто премии лишить))

На западе всё решается проще . Друган работал в Польше , часто на стройках. Там просто постоянно ходят проверяющие и любые нарушения фоткают. За какие - снимут премию , за иные - часть з/п. А есть и такие что тут же вылетаешь с работы при том без оплаты. И да - всё это законно (чётко прописано в правилах/договорах/контрактах и не противоречит законодательству)! Не пришёл - прогул и штраф , а вот пришёл но выпивший - увольнение !

И никто не станет рассказывать как ты не прав , читать нотации и т.д. - сразу в отдел кадров и документы на руки. Жёстко ? Но зато жертв меньше и дело делается качественно , и работодателю не сидеть за чужие косяки ...

так получается если кто то свернулся с высоты, надо одевать на него пояс или снимать, чтоб жопу прикрыть:?))

видел я какие бывают сиз)) одна система на троих и 10 метров верёвки)) на крышу 30х50)) вот они есть все, и верёвка и системы и карабинчики и каски. можно галочку поставить)) а хули толку если веревка короткая и поясов на всех не хватит)) я не говорю что все такие. тем более я не говорю что виноват безопасник. просто ситуация такая. очень вас понимаю, тоже ебался с этим. в итоге психанул и купил за свои деньги на всю бригаду, ибо надоело под статьёй ходить. всех кого ловил на высоте больше двух метров без поясов или вообще на объекте в пьяном виде или хотя бы с выхлопом - гнал ссаными тряпками со смены. естественно со штрафом за прогул. заякориться можно по разному, да хоть за пару тройку петель транспортировочных на жб плите на крыше или за силовой элемент конструкции внутри здания)) было бы желание. повторюсь - моё мнение такое, что хуй получится технику безопасности насадить без жёсткой карательной системы. привыкли абы как всё делать потому что за много лет постсоветского беспредела в 90е. на одного разумного пять идиотов которые "всегда лазали так, пояс мешает только". я никогда обучения по этому вопросу не проходил, опыт сугубо эмпирический))

видел я какие бывают сиз)) одна система на троих и 10 метров верёвки)) на крышу 30х50)) вот они есть все, и верёвка и системы и карабинчики и каски. можно галочку поставить)) а хули толку если веревка короткая и поясов на всех не хватит)) я не говорю что все такие. тем более я не говорю что виноват безопасник. просто ситуация такая. очень вас понимаю, тоже ебался с этим. в итоге психанул и купил за свои деньги на всю бригаду, ибо надоело под статьёй ходить. всех кого ловил на высоте больше двух метров без поясов или вообще на объекте в пьяном виде или хотя бы с выхлопом - гнал ссаными тряпками со смены. естественно со штрафом за прогул. заякориться можно по разному, да хоть за пару тройку петель транспортировочных на жб плите на крыше или за силовой элемент конструкции внутри здания)) было бы желание. повторюсь - моё мнение такое, что хуй получится технику безопасности насадить без жёсткой карательной системы. привыкли абы как всё делать потому что за много лет постсоветского беспредела в 90е. на одного разумного пять идиотов которые "всегда лазали так, пояс мешает только". я никогда обучения по этому вопросу не проходил, опыт сугубо эмпирический))

Интересно взаимоотношение с рабочими, ведь порой без стойкого характера и крепкого матерного слова никуда. Сам работал прорабом на общестрое в своё время)

а насколько легально будет если бригада заранее подпишет отказ от претензий в случае травматизма? в смысле при наличии сиз, но дебильном уклонении идиотов от их использования))

На самом деле ответственных у нас не сажают. Премии лишат всех кого можно и на этом всё заканчивается.

и это вся правда про тб в россии)) как ни печально. имхо выход один - сначала ебать начальство пока не предоставят сиз, потом ебать работников вплоть до увольнений по статье за нарушения ТБ и отсутствие сиз. и конечно надо ебать по чёрному самих безопасников за "распишитесь в журнале что прослушали курс по тб". хуй там. раз в месяц обязательная лекция по тб. чтоб никому не было обидно - в рабочее время. начальство не хочет - отразите это всё документально, с подписанными отказами и всяким таким. а то в случае чего жопа безопасника пострадает первой, хоть и пролема в том, что на 1000 человек 100 касок))

неправильные места работы у вас были. Работа должна быть безопасной, о чем написано в нарядно-допускной системе. Подготовка рабочего места и допуск бригады к работе не всегда занимает несколько дней, да и лучше потратить время чем потом сидеть. Героиство и скорость радуют начальство только когда все живы и целы, в остальных случаях от руководителя/производителя работ и допускающего/выдающего наряд сразу все открестятся и они будут виноваты.

Интересно взаимоотношение с рабочими, ведь порой без стойкого характера и крепкого матерного слова никуда. Сам работал прорабом на общестрое в своё время)

если кто-то покалечится грустно вздыхать будете вы. А все остальные будут смотреть на вас как на идиотку.