Что делать со своей агрессией?

В продолжение темы, которую я поднял в посте http://pikabu.ru/story/ya_vse_vremya_sporyu



Вчера снова был конфликт с женой по телефону, и снова она сказала, что со мной невозможно разговаривать, я спорю с каждой фразой. Я, конечно, не согласен с ней, потому что я действительно не спорил, а просто развивал тему, а она сама начинает фразы так, чтобы провоцировать спор. Но я, конечно, не стал ей об этом талдычить, зная, что она все равно не возьмет ответственность за спор на себя, только зря переругаемся. Попрощались мы относительно мирно, я сказал ей какие-то хорошие слова насчет того, что мы скучаем и т.д. Положил трубку и почувствовал, что меня буквально трясет от отчаяния. Я чувствую себя загнанной в угол крысой. Споря с женой и натыкаясь на ее упрямство и агрессию, я начинаю злиться. Но выплеснуть эту злость на нее не могу. Во-первых, она отреагирует еще большей злостью и мы получим затяжной конфликт на недели, и все равно же мне придется его улаживать. Проиграют все. А во-вторых, это мой близкий человек, и я не хотел бы говорить ей те слова, которые в этот момент мне приходят в голову. Злость пройдет, а эти "комплименты" она не забудет и будет мне их всю жизнь вспоминать, как вспоминает случайно вырвавшиеся ругательства, которые я говорил давно, когда еще не знал толком ее характера. До сих пор вспоминает, она вообще помнит ВСЕ.


А когда она рядом, мне иногда хочется ее ударить. Но я никогда этого не сделаю. Во-первых, женщин вообще бить нельзя, во-вторых, на этом нашей семье точно придет конец. Жена с самого начала сказала, что никогда бы мне не простила, если бы я ее бил.


Но это все загоняет меня в тупик. Получается, я в раздрае сам с собой, когда в состоянии ссоры я вынужден заискивать перед ней и говорить добрые слова, чтобы она успокоилась. А внутри я злой как маньячина и хотел бы свернуть ей шею и кричать, какая же она тварь и как я ненавижу ее тупые придирки.


Все это сильно напоминает мне детство (как же в психологии без этого))). Мать развелась с отцом, а я на него похож внешне и по поведению. И вот она меня без конца доставала придирками, рассказывала, какой я тупой, ленивый и т.д. А если я начинал огрызаться, то или рыдала и говорила, что я ее в могилу сведу. Или лупила меня, угрожала отдать родственникам отца, которым я не нужен и они меня будут держать в черном теле. Я этого на самом деле сильно боялся. Начинал плакать, ползать перед ней на коленях и умолять не отдавать меня. И сам себя презирал в этот момент. Иногда злость меня захватывала так, что я пытался давать сдачи, но лет с 13 бросил это дело, когда стал выше ее ростом и сравнялся по весу. Женщин же бить нельзя, тем более мать. А еще она мне показывала какие-то синяки, которые я типа ей набил в прошлый раз, когда вырывался и не давал себя лупить.

Мне было очень стыдно и страшно, что я такое г...но - мать побил. И еще это ужасное чувство, что мне некуда деваться, что я все равно кроме матери никому не сдался, и поэтому что бы она ни сказала, что бы ни сделала мне, я должен все терпеть. От такого прямо жизнь не мила.


Кстати, меня в детстве мучал один и тот же повторяющийся сон. Что я пытаюсь куда-то там пройти, но мне заграждает путь мелкий зверь - кот, шавка, один раз был вроде горностая даже. И вот я не выдерживаю и начинаю эту мелкую тварь мочить, прямо колошматить и драть в клочья. И такой кайф чувствую. А потом моя злость проходит, и я вижу в руках умирающее маленькое животное, и меня накрывает какая-то огромная, больше самой жизни, вина. Как будто я совершил что-то совершенно непоправимое, я самый худший в мире человек. И я пытаюсь эту животинку спасти как-то, зеленкой помазать и т.д., но она смотрит на меня черными глазами с упреком. Я просыпался весь зареванный и потом по несколько дней ходил такой пришибленный, с такой ненавистью к себе, как будто я в реале это сделал.


А жена - она же женщина. Она видно чувствует на самом деле, как я реагирую на ее придирки. И поэтому видит в моих высказываниях желание задеть ее. Хотя в словах его нет совсем, я разговариваю выдержанно и в основном по делу.


Я читал на темы выплеска гнева. Там советовали подушки колотить и т.д., но это у меня как-то не пошло. Если я буду лупить мешок и думать, что это я бью жену, то по-моему от этого недалеко до того, чтобы побить ее в реале. Если что, то я лупил. Мешок. Потом не было никакого облегчения, только руки болели и тряслись. А мне работать с мелкими деталями. Два дня не мог нормально паять.


Что я делаю, когда жена выбесит? Курю. Дофига курю. Но мне это не помогает, и я тем более хотел бросить. У меня внутри напряжение, и оно не проходит. Не хочется довести себя до инфаркта в свои 48.

Лига психотерапии

5.2K постов25.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Поддерживайте авторов и комментаторов плюсами.

Задавайте любое количество уточняющих вопросов.

Ведите диалог уважительно.


Лучшие посты Лиги

http://rabota-psy.ru/stat/fav/


Все посты и обсуждения по датам

http://rabota-psy.ru/stat/lenta/


Онлайн сейчас и за последние сутки

http://rabota-psy.ru/stat/


Мы дорожим атмосферой безопасности и доброжелательности в нашем сообществе, оскорбления ведут к немедленному вызову модератора сайта и санкциям.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я подумала ещё, и знаете что ? :) Вы на главную роль назначили не жену, получается, а улучшенную жену. Когда она не соответствует, вам такая не нужна, вам нужна та, которая идеальная.. А когда соответствует, тогда и других не надо. Тут есть огромный бонус - вам хорошо с нормальной живой женщиной. Не с вашим идеалом, который "жена +" (точнее жена минус недостатки), а с такой, какая есть. Вы себя загоняете в тупик - какому нормальному человеку понравится быть любимым с условием? Судя по описанию она цельная личность, а вы её дробите на любимую и нелюбимую. Это больно.

То есть - её недостатки - они недостатки. Но это уже вне вашей власти. Вы ходить-путешествовать любите? Судя по сигаретам - дыхательная гимнастика вам бы помогла, но насколько ваше состояние здоровья позволяет получить положительный эффект от их исполнения. Вам бы гулять до разговоров с ней и после. Просто равномерно дышать. Состояние наблюдения за жизнью :)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, вы снова правы. Жена понимает, конечно, что я ее принимаю не всю целиком, и периодически на меня за это обижается. Она живой человек, вот такой вот неидеальный. Да, негибкая, да, упрямая и злопамятная. Я стараюсь научиться принимать ее такой, как есть. Я искренне этого хочу - чтобы мой близкий  человек получал любовь, которой она достойна.  Иногда перегибаю палку, и получается вместо принятия прогибание. А так как я при этом тоже остаюсь собой, то от этого прогибания накапливается агрессия. И, конечно, она в наших разговорах из меня вылезает, только не в виде открытой злости, а в каких-то мелочах, которые ускользают от моего внимания. Вот хотя бы в манере разговора, когда я на любую фразу нахожу что возразить.

Мне кажется, мой опыт из детства мешает мне в этом - принимать вместо прогибания.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Соглашусь с комментатором, который сказал, что со своей агрессией вы умеете справляться, а вот со своей виной - нет. Может, действительно на терапии как-то это проработать, детский опыт бессилия, когда только в фантазиях можно было быть самим собой и потом не хватало детских своих душевных сил "контейнировать", собирать и удерживать, разрушительные импульсы, которым дал волю? Клинч этот проработать в "там и тогда", и будет легче в "здесь и сейчас" мнимой виной не маяться. Вина ведь бывает настоящая (когда ущерб принесён в реале) и мнимая (когда ущерба другой стороне в реальности нет, ущерб только  в воображении).

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

а как это - контейнировать?

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий
По факту - не с ней вы хотите жить. А с ней минус некоторые её качества. Агрессии взаимной у вас много. :)

Смотрите, как я это вижу. Вы оба играете в игру на выбывание - кто из вас раньше скапустится. Либо вы с сердцем, либо она, зашибленная вами. Она раскачивает вас на агрессию, а вы ей позволяете это делать. Нет у вас мирных зон в семье, где оба отдыхают от разногласий и восстанавливаются, ещё и ресурс на "вовне" появляется. Нет цели "поссориться-помириться", как игра для секса. Быт вас обоих заел, что ли. Может с медицинской точки зрения возрастные изменения у неё. Может у вас или у неё тоска по несбывшемуся. Многое тут может быть. Если вы однолюб, то вам проще - умереть за любовь - это просто верх рыцарства. Но как-то вам жмёт роль рыцаря, похоже. :)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Ну да, с ней минус некоторые качества - это вы правильно говорите. Но нет на свете такой чудо-феи - чтобы как моя жена, но без выкрутасов. А другие меня не заинтересовали.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так кричите ей это :)

Если серьёзно, вопросов два.

Первый - чего она от вас хочет? Пассивно-агрессивное поведение её чего-то добивается. Чего?

И второй - почему вы к ней вернулись? Депрессию без неё пережить не смогли?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Депрессию я пережил. И решил, что пойду по жизни дальше, найду другую. Но не нашел. Я встречал женщин, которые вроде бы все делали - секс, еда, уют, - но не было чувства близости и тепла. Как будто они играют свою роль, лишь бы замуж выйти. Я не полюбил, меня не полюбили. А к жене вернулся, потому что хочу жить только с ней. Наверное, я однолюб.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Положил трубку и почувствовал, что меня буквально трясет от отчаяния. Я чувствую себя загнанной в угол крысой.

Я так подозреваю, что предыдущие разговоры в первом посте обострили все чувства. Так бывает.

А вдруг это тот самый нарыв, который вскрыт и вот сейчас пришло в этом во всем разбираться?


Мать развелась с отцом, а я на него похож внешне и по поведению. И вот она меня без конца доставала придирками, рассказывала, какой я тупой, ленивый и т.д.

Насчет Вашей ситуации из детства я Вам искренне сочувствую. Интересно, почему вы сделали вывод, что похожи на отца? Она так говорила? Ведь вы были ребенком тогда и сами не могли оценить Вашу схожесть.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Зато теперь могу, Действительно похож, особенно в том, что касается общения. И интонации те же, и содержание.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Для принятия другого хорошо бы сначала принять себя, насколько я понимаю. Бытовая логика подсказывает мне - есть комплекс мер по нивелированию последствий, как если бы у вас была аллергия на что-то. А есть работа с профессионалом по разбору вашей личности. Как это делает Ольга Викторовна (mdn2016). С последствиями люди справляются, именно изменив качество жизни. Любите себя - любите мир вокруг.

:)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо, я понял вас, как мне кажется.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
:)

В психотерапию вы не пойдёте. Жаль, конечно. Вопрос, насколько вы готовы меняться. Пока ваш фокус жизни на жене, и идеализировать вы будете её. А расцепить значимость "одобрение мамы - смысл жизни" в одиночку сложно. Можно, как советуют кардиологи - много гулять, никаких стрессов, снижать зависимость от курения.Ещё - хорошие книги, дорогой коньяк в воскресенье пол рюмки. Изменить качество жизни, короче. Тогда и со строптивым смыслом будет уживаться проще.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я хотел бы справиться со своими проблемами сам. Конечно, я готов меняться, слушать какие-то существенные советы и комментарии. Иначе не вынес бы свои проблемы на всеобщее обозрение.

Я понимаю, что вопрос звучит глупо, но как научиться принимать человека? Что это значит - принимать? Чем это отличается от послушания, уступок? Я понимаю, что делаю что-то не то, когда разговариваю с женой как с психопаткой, лишь бы не ругаться. Я же на самом деле не о ней забочусь, а о своем спокойствии. И она на это и реагирует (сорри, я кажется повторяюсь). Как говорить с человеком так, чтобы он чувствовал принятие? Боюсь, в моей внешней покорности очень много от снисхождения или соперничества. А это не то, что должны нести друг другу близкие люди.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ох, сочувствую вам. Рассыпающиеся взрослые это тяжкое бремя. При этом у них могут быть вполне себе качества - то есть они не всегда невыносимые партнеры.


А ссоры у вас как легче проходят - если вы лично ругаетесь, если по телефону или, если в месенджерах пишите?


Вы пробовали во время ссоры уходить или она потом вас "дотюкивает"?


По хорошему вам вашу агрессию надо как-то возвращать ей, но не в масштабах сейчас все как рисует вам воображение, а давать отпор - поговорим завтра или мне неприятно. давай позже.


Она быстро остывает?


С мамой - сочувствую. Это тяжело и страшно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо.

Ссоры одинаково проходят. Просто лично легче мириться, по телефону хуже.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Серьезно? То есть эскалирующая конфликты супруга, не склонная к альтруизму в ваш адрес - это пока не все? А когда все? Ваша жизнь состоит не из одних ссор вашими усилиями, совершенно, как вы сам понимаете, напрасными. Потому что не становится лучше.

Расскажите мне еще про ваш замечательный брак. Нет, не про вашу зависимость от жены, а о браке, о ее любви к вам.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем я буду рассказывать интимные вещи, а вы критиковать и доказывать, что они не важны или не ценны? Я сам разберусь, с кем мне быть.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Послушай, что-то странное с тобой в последнее время, у твоего дедушки так же все начиналось.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

газлайтинг?)

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Соглашусь с комментатором, который сказал, что со своей агрессией вы умеете справляться, а вот со своей виной - нет. Может, действительно на терапии как-то это проработать, детский опыт бессилия, когда только в фантазиях можно было быть самим собой и потом не хватало детских своих душевных сил "контейнировать", собирать и удерживать, разрушительные импульсы, которым дал волю? Клинч этот проработать в "там и тогда", и будет легче в "здесь и сейчас" мнимой виной не маяться. Вина ведь бывает настоящая (когда ущерб принесён в реале) и мнимая (когда ущерба другой стороне в реальности нет, ущерб только  в воображении).

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

я думаю, что с агрессией я не справляюсь, а внутрь ее загоняю. и она там ждет своего часа

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

А с чего вы решили, что ваша проблема в агрессии и ее контроле? Агрессию вы отлично сдерживаете. Вы не контролируете свою вину. Если вас атакуют, вы не должны испытывать вины за участие в войне.

Вовсе вы не обязаны мир поддерживать.

Вы говорите, что ЕСЛИ вы побьете жену, вашему браку конец - то я вас обрадую, ваш брак уже ВСЕ. Вы уже не можете в договор, и ладно бы договор, вы даже не можете себе позволить поругаться. За вашим браком нет обоюдной любви, которая позволяет конфликтовать без последствий.

Повторюсь, все хорошо у вас с агрессией. Вот с чувством вины какая-то беда, ваша мать перестаралась, постоянно подавляя вас виной.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

мне виднее, ВСЕ мой брак или нет.

есть вещи, которые мне нравятся в браке, есть человек, который мне дорог

не из одних ссор наша жизнь состоит

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное Вы психанули потому что страх еще остался, он живуч.

Вообще детские страхи и эмоции живучи, и когда сейчас, взрослый, спорите, то также неосознанно пытаетесь защитить свое право на заботу о вас и уважительное отношение. Может быть такое?


А какие отношения были с матерью когда вы не спорили, можно узнать?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В общем-то такие же: она на меня давила, я сопротивлялся. Все время в состоянии обороны.

Меня хвалили только тогда, когда я подчинялся и делал то, что от меня хотят. А я в такие моменты себя ненавидел.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Получается, таким образом мать заставляла Вас подчиниться ей - сначало спорная ситуация, затем оскорбление, затем вы начинали спорить, потом угрозы, потом - триумф.

но Вы спорили по поводу своих качеств (я не такой!) а она пыталась заставить может быть что то сделать.

Вот такая кривая дорожка получилась, потому что она не знала, как с Вами совладать по другому.

То есть это было подчинение через унижение, а не подчинение через искреннее признание авторитета ребенком.

Если со сверстниками - понятно, Вы оставались при своем мнении, то с учителями или другими родственниками как вам давалось подчинение?

Почему Вы не вспомнили ситуации с ними, ведь Вы тоже с легкостью могли сдать позиции? У них больше знаний было и опыта.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насчет знаний могу поспорить))

А так там и вспоминать особенно нечего. Ну был друг один, который тоже любил со мной соперничать. Только он был покрупнее меня и понаглее, поэтому наши споры иногда заканчивались плачевно для меня. Но потом мы все равно мирились, потому что нам вместе было интересно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Как думаете, почему вспомнилась ситуация с матерью но не со сверстниками?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

потому что со сверстниками таких ситуаций не было, когда я вынужден был бы унижаться и сдавать свои позиции.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Контейнирование - это родительская функция. Если проще, то это умение эмоции принять, переработать и отдать обратно. Успокоить примерно как маленького ребенка. Это достигается разными способами - с помощью бесед, объятий, и т.п.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за разъяснение!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда в детстве, для Вас это было важно. Потому что если вы не сдадите позиции (как Вам тогда казалось), то что то важное потеряете. Что это важное - на Ваш взгляд?

Или можно с другой стороны зайти - что Вам тогда казалось - самое страшное может произойти, если мать выполнит свои угрозы?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что я окажусь среди чужих людей, которые не будут обо мне заботиться и будут плохо относиться, как к сиротам в сказках. В 7-8 лет я не догадывался, что в реальности мать не отдаст меня родственникам отца хотя бы потому, чтобы не потерять алименты. Не говоря уже об общественном осуждении. В общем, она меня просто пугала.

А жена не пугает. Когда я в прошлый раз не выдержал и психанул, мы реально расстались. Понадобились годы, чтобы я смог восстановить отношения.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Похоже, что ваша агрессия более бронебойная громовая, чем у жены. Поэтому вам больше приходится сдерживаться. Жена с глубокими эмоциями, не поверхностными, поэтому и хорошие и плохие слова, эмоции долго в сердце и памяти держит. Так что раз ваш запал сильнее, то тем более нужно меньше использовать, а лучше не использовать оскорбления.


Что делать? Агрессию сливать словами наедине, побухтеть в одиночку. Вылив свой гнев, эмоции прийдут в покой, нечем гневаться. А потом оценить свои разгневанные эмоции, мысли, оскорбления, если шли - усовеститься на самые плохие ярлыки, мысли, если был какой-то перебор.


Такое противоречие в мыслях, моральных оценках - ярлыках, которые давали во время бури в одиночку нужно, чтобы при новых ссорах, не закрепилась реакция - разозлился - наорал - оскорбил последними словами. Когда гнев стихает, то в самое время чуток покаяться в плохих ярлыках, которые навешаете.


При ссорах лучше не продолжать сорриться, а уходить. Свое мнение сказали, но не продолжать гнуть линию, когда совсем уж не согласна другая сторона. Тогда и вы ненаорете, не оскорбите и жена также в ответ не наорет, не оскорбит.

Чтобы выйти из ссоры можно сразу, можно позже предложить какой-то компромиссный вариант. Компромиссные варианты нужно искать - отлично действуют.


А также собирать о себе и жене информацию - по каким вопросам идут конфликты? И находить решения, чтобы конфликты больше не повторялись. Обычно ситуации повторяются, поэтому можно найти ключ к этим ситуациям.


Какие у вас есть ссоры, по каким ситуациям? Можете написать, если хотите. Попробуем найти компромисс.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По любым ситуациям. Ситуации не имеют значение, это просто борьба за первенство, в которой я заведомо проигрываю.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, привет! Снова вы. Есть хорошие невербальные техники, которые бы вам могли помочь. В связке с классическими приемами терапии работают здорово. Напряжение снимает и голова яснеет. Вот только недавно был аж 9-дневный семинар, пока свежо, готова помочь. Из какого вы города?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я бы не хотел говорить. Не Москва, не СПб

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А что читает?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в инете? новостные ленты чаще

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Жена читает пикабу?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нет

показать ответы