Антирейдер-23. Рвите цепи.

Антирейдер-23. Рвите цепи. Деньги, Кэш, Бизнес, Длиннопост, Рейдер, Антирейдер, Безнал

Перед тем, как сесть писать данную статью, я подумал, что было бы неплохо, чтобы подбить на взлете возможные и заранее прогнозируемые вопросы, сначала выложить некий ликбез и далее отправлять страждущих туда.

Так появился вот этот материал:

https://pikabu.ru/story/pro_dengi04_nalbeznal_5751136

даже не как часть «Антирейдера», а как вполне себе попсовенькое повествование, рассчитанное на самый широкий круг читателей, далеких от мира денег и зачастую имеющих три класса церковно-приходского училища.

В принципе, я заранее подозревал, что в коментарийке будут резвиться разные дебилы. Но такого буйства красок, признаюсь, не ожидал.

Никто даже не поинтересовался, почему безналичные деньги «…это не деньги в классическом понимании этого слова…». Никто не задал вопрос, а что там имелось ввиду «…В-третьих, они….».

Но зато щедро высыпали реплики

«…Кто же будет строить схему где кто то посторонний может получить полный доступ к движению денег? А если этого нет, то и все ваши умозаключения просто порча воздуха….», «…с последующей конвертацией в биткоины…», «…автор видимо далёк от темы, о которой пишет: размотает он по транзакциям…», «…У автора напрчь нет фантазии. Открывается куча ооо на дедулек левых переводятся бабосы потом обналичиваются…»….

Ну и так далее.

Так вот, авторам этих, и аналогичным им реплик хочется ответить:

- вы ни черта не поняли из сказанного. Не дано вам. Уж простите.

- я писал о деньгах. Биткойн – это не деньги. Финансовый инструмент – да, но не деньги. Не знаете разницу – валите нафиг из комментарийки и умом блистайте перед сушеной воблой.

- я в теме. Я четко понимаю, что пишу. И если я написал, что «размотаю по транзакциям», значит – размотаю. Ну и так далее.

В диалоги в комментарийке я перестал вступать – уж простите меня адекватные и вменяемые читатели. Если что надо – стучитесь в почту.

Антирейдер-23. Рвите цепи. Деньги, Кэш, Бизнес, Длиннопост, Рейдер, Антирейдер, Безнал

Я со многими завсегдатаями пикабу уже познакомился лично в реале и они, если что, соврать не дадут – я вменяемый.

Но не хватает у меня нервяка парировать и отвечать всяким малолетним дебилам, которые считают своим долгом блистать отсутствием ума в темах, в которых не понимают ни черта и лезть без приглашения в уже идущие диалоговые ветки. Так что сори заранее – не отвечу в комментариях. А в игнор я хоть и отправляю идиотов не задумываясь, но всех не успеваю, ибо постоянно в сети не сижу, а подхожу к компу несколько раз в сутки.

Ладно, преамбула что-то затянулась, давайте переходить к самому повествованию.

Как вы помните из вышеупомянутых «Про деньги-04. Нал-безнал.», безналичные деньги обладают крайне неприятной особенностью – они одновременно с тем, что являются средством платежа, являются же еще и носителем информации. Они, эти бездушные циферки в недрах разных компьютеров, вломят вас круче любого сексота, если вы сами заранее не побеспокоитесь о том, чтобы оборвать информационные цепочки.

А рвать эти цепи необходимость эпизодически возникает. И это никак не связано с отмывами, взятками, коррупцией, уклонением от налогов и прочей бесовщиной. Зачастую – это всего лишь потребность совершить антирейдеские действия, для чего в моменте стоит обременить собственный бизнес своими же деньгами так, чтобы со стороны это выглядело как стороннее кредитование.

И проверку выдерживало. А то будет как-то глупо выглядеть, если вам на юрика вручил займ физик Петя, а за час перед этим вы со своей личной карты примерно столько же ему на карту переставили…. Опа…. Конфуз, блин. И между собой и Петей в данном примере запихать Васю – не вариант. Связь никуда не делась - надо проблему решать по существу.

А кроме того, в бизнесе еще могут быть ну ОООчень разные задачи, которые наиболее оптимально решать таким способом.

Раньше все было просто. За 0,7-1,5% любая площадка при банке готова была сколько угодно и куда угодно переставить. И не факт, что за просьбу «отправить не оттуда, куда приняли» с клиента захотели бы, скажем, + 0,01%. Очень часто такая допуслуга шла в номинал.

Либо вообще бесплатный вариант – договориться с приятелем по бизнесу, чтобы он со своей конторы поставил платеж в нужный вам адрес, а вы – в его. Ну а далее письмами перекрыться и озадачить бухгалтеров чтоб созвонились и порешали, как операцию в ноль закрыть.

Сейчас эта лафа кончилась. Не работает так больше. А посему, задачу придется решать другими способами, коих тоже имеется несколько.

1. Кэш, который мы вспоминали в «Про деньги-04. Нал-безнал.». Именно он возникает ровно тогда, когда вы решили запустить его в дело и никакого шлейфа предыдущих транзакций и сделок за собой не тащит. Самый простой вариант обнуления.

Отдельный вопрос на счет «а где вы взяли такую кучу бабла, гражданин хороший?»… Но это должно рассматриваться не здесь, а быть предметом отдельного повествования.

Про плюсы и минусы работы с кэшем дополнительно говорить ничего не буду – сами все знаете.

2. Хавала. Изначально – это несколько про другое. Для физиков. Ибо когда она возникла, еще никаких юриков в современном понимании не существовало. Хавала – доверительный способ передавать деньги, существовавший еще до возникновения сегодняшней мировой банковской системы и продержавшийся практически без изменений в Азии и арабском мире.

В одних странах – это абсолютно законно. В других странах – голимая уголовка (В РФ – уже как несколько лет власть считает, что это незаконная банковская деятельность). Работает так: вы приходите в известное место и уважаемому человеку передаете деньги, и имя/адрес кому вы их хотите передать. Все. Далее другой человек, звонит вашему перципиенту, говорит куда приехать и забрать деньги. Все. Расстояния, санкции, часовые пояса и прочие условности – не помеха.

Стоит это удовольствие от какой-то фиксированной суммы до 5%, деньги никто никуда не перемещает, а бродит только информация. Деньги же физически могут вообще никогда никуда не пересылаться, если у данной структуры есть приличное кредитное плечо и адекватные встречные потоки.

Так вот, время не стоит на месте и аналогичные возможности становятся все больше и больше доступны для юриков. Такой, своего рода, транзит, вне банковской системы.

Естественно, формулировки платежа, сроки и условия могут сильно варьироваться.

Плюсы и минусы в данном случае тоже очень ситуативны и зависят от множества факторов: от долгого подбора оптимального контрагента, до сложностей оформления документов, особенно если деньги пришли не от резидента.

3. Движняки с займом и поручением. Например, как описано было здесь:

https://pikabu.ru/story/antireyder_istoriya_pervaya_5546064

В неком знакомом и дружественно настроенном финансовом учреждении, фирма «А» берет краткосрочный займ. Фирма «А» вообще не имеет отношения ни к вышеописанному клиенту, ни к его производству, да и вообще – просто мимо проходила. Но Фирма-«ЗТ», вдруг, является поручителем по данному договору займа. Все законно.

Срок займа быстро истекает и займодавец, вполне себе предсказуемо, хочет возврата. Возврата нет. Займодавец идет в суд. В суде судья в качестве соответчика, также вполне предсказуемо, подтягивает поручителя – Фирму «ЗТ».

Минусы: долго, требуется профессиональное исполнение.

Плюсы: можно реализовать схему без самого тела долга, какой-либо информационный шлейф не тянется, все обязательства обрели дополнительную легитимность решением суда.

4. Товарный кредит. Да-да! Давайте не будем забывать про него. Используя этот инструмент, можно вообще уйти от рисков идентификации владельца денег. Потому что денег как таковых нет)))), а есть только обязательства. Да, подходит не для всех задач. Да, есть свои подводные камни в плане должного оформления и бухгалтерского отображения. Но если не подходит – смотри 1,2,3. Если же под текущую задачу подошло – отлично! У вас в руках отличный инструмент, предполагающий мобильность в плане требования: хочешь - деньги, хочешь определенный товар. А уж внутри собственной конторы документы правильно составить, надеюсь, сподобитесь.

На этом закончу сегодняшнее повествование, удачи!

Пы.Сы. Да, затранзитить через контору с забугорной юрисдикцией даже не предлагайте - тоже палится на раз-два. Знаю реальные примеры съема информации по нидерландским, сейшильским и швейцарским конторам.

Антимошенник

3.9K постов33.5K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Нежелательны:

* посты об очередном фишинговом сайте

* скриншоты фишинговых сообщений

* переписки с мошенниками

* номера телефонов мошенников

* фото фальшивых квитанций ЖКХ

* фото попрошаек и "работников СНИЛС"

* "нигерийские письма" и прочие баяны

* видео без описания


Подобные посты могут быть добавлены на усмотрение администрации сообщества.


Запрещены:

1. Нарушения базовых правил Пикабу.

2. Посты не по тематике сообщества, а также недоказанные случаи мошенничества (в случае обвинения какого-либо лица или организации).

3. Кликабельные ссылки на магазины и прочие бизнес-проекты. Если Вам нужно сослаться на подобный ресурс — вставляйте пробелы вокруг точек: pikabu . ru

4. Пошаговые, излишне подробные мошеннические схемы и инструкции к осуществлению преступной деятельности.

5. Мотивация к мошенничеству, пожелания и советы "как делать правильно".

6. Флуд, флейм и оскорбления пользователей, в т.ч. провокации спора, распространение сведений, порочащих честь и репутацию, принижающих квалификацию оппонента, переходы на личности.


Крайне нежелательно:

7. Бессодержательное, трудночитаемое и в целом некачественное оформление постов. При наличии подтверждений в комментариях, пост может быть вынесен в общую ленту.


В зависимости от степени нарушения может последовать:

А. Вынос поста в общую ленту (п.1, 2, 3, 5, 7 правил сообщества)

Б. Удаление поста (п.1, п.4 правил сообщества)

В. Занесение пользователя в игнор-лист сообщества (п.6 правил сообщества, а также при систематических нарушениях остальных пунктов)


Просьбы о разбане и жалобы на модерацию принимает администратор сообщества. Жалобы на администратора принимает @SupportCommunity и общество Пикабу.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос:  а чем хавала отличается от какого-нибудь там Western Union? Или предполагается, что посредник, который взял денег у лица А и посредник, который отдал деньги лицу Б никак между собой юридически не связаны?

раскрыть ветку (1)
24
Автор поста оценил этот комментарий
Народ, ну не тупите... Все же подробно объяснил.

Western Union: Иванов отправил денег Петрову. Отправитель - Иванов. Получатель - Петров. Где деньги Петровым получены? Western Union. Кто их туда ногами принес и ему отправил? Иванов. Какая связь между Петровым и Ивановым? Иванов дал денег Петрову.

Хавала: Иванов принес денег уважаемому человеку, их просто отдал, что-то ему сказав. Через час другой уважаемый человек позвонил Петрову, попросил подъехать и просто отдал ему деньги, что-то сказав. Нет ни отправителя, ни получателя. Деньги физически не перемещались. Те деньги, которые Иванов отдал, просто легли в карман. А те деньги, которые даны были Петрову, были просто взяты в другом кармане. Какая связь между Петровым и Ивановым? Нет связи.

Чего, правда разницу не видите?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

@boss1w, ваша третья схема в деле: https://pikabu.ru/story/v_tyumeni_vyiyavili_otmyivanie_deneg...

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Ага. Посмотрел, спасибо.

Яркая иллюстрация того, как кривым исполнением можно обезобразить рабочий инструмент до полной его непригодности.... Придурки прям, христоматийные...

Автор поста оценил этот комментарий

Автор, Вы мне очень нужны... Если владелец компании является нерезидентном? Отправили другу в помощь Н-ую сумму. а теперь его жучит ФСБ, а мы боимся что оштрафуют наши счета, как перестраховаться? Помогите пожалуйста!!!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На электронку мне напишите. Boss собака 1w.ru

Автор поста оценил этот комментарий

@boss1w, тут у нас кое-что об оптимизации налогообложения, если есть желание и возможность - прошу прокомментировать)

https://www.facebook.com/Kharkov.City/posts/1712727068789190

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
@NewGenerati0n, спс, глянул. Если честно - нифига не понял... Украина, налоговый кредит.... бррр.

Да и в фейсбуке регистрации не имею.

Так что сори - прокомментировать со знанием дела не могу, ибо не спец по украинским задвигам, а на бытовом уровне - не хочу.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
@boss1w
Добрый день!
В обсуждении одной из предыдущих тем проходила информация, что в наши дни ведётся автоматизированный учёт купюр по номерам.
Значит ли это, что вариант с кредитованием себя через вывод собственных наличных денег (п.1 темы) более не актуален?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
нет, не значит.
Автор поста оценил этот комментарий

@boss1w, спасибо за статью. Как лично с вами связаться?

Вопрос по поводу антирейдерства и грамотного управления активами (недвижимость).

Заранее спасибо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
@boss1w, ,Интересные посты,подскажите на высшее куда поступать(факультет)?
среднее специальное уже есть,строительное:)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Не скажу, ибо не знаю к чему душа лежит.

У меня - пара высших. Одно из них - вообще военное...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте,

Спасибо вам за интересные рассказы. Помогите найти вашу книгу, плз. rock01 emb (собака) gmail.com

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
доброго.

дал ваш емейл без пробелов.

должны отправить данные как и что.

показать ответы