Войти
Войти
 

Регистрация

Уже есть аккаунт?
Полная версия Пикабу

Зловонная соседка

в

Помогите советом, как грамотно поступить.

Дело в том, что у нас в подъезде уже много лет проживает женщина с психическими нарушениями, которая никому не нужна. На контакт она не идет, дверь не открывает. Где ее родственники неизвестно. Раньше частенько лежала в псих. больнице и все было более менее нормально, она не буйная, только разговаривает сама с собой все время.

Но проблема вот в чем, у нее в квартире свалка. На этаже, где она живет, этажом ниже и выше стоит жуткая вонь. Да и от нее самой исходит такой аромат, что глаза слезятся. За неуплату ей давно уже отключили воду (кажется свет и газ тоже), соответственно все свои отходы жизнедеятельности она выливает в мусорку, которая находится в подъезде. Когда она открывает окна в своей квартире, всем остальным приходится их закрывать, иначе запах гнилья плавно перетекает в нашу квартиру и в квартиры к соседям. В квартире у нее полная антисанитария - мыши, тараканы и прочая живность, которая расползается по подъезду. Так же в квартире у нее проживает множество взрослых кошек и котят, которых она переодически выкидывает в подъезд (пару раз выставляла коробку с мертвыми котятами). Я их подбираю, кого могу пристраиваю, двое таких подкидышей уже живут у меня. Котиков жалко, да и женщину тоже. А теперь вопрос, как можно воздействовать на нее? И куда обращаться с такой проблемой?

  •  
  • 645
  •  
674 плюса 29 минусов

91 комментарий

+68
 

Давайте по-порядку


Есть заключение, что она психически больна, или это просто догадки, построенные на внешних признаках поведения?


Она дееспособна? Если недееспособна, то должен быть опекун, он и может и должен воздействовать и отвечать за ее поступки. Недееспособность и установление опекунства - вопрос судебного решения. Если даже у нее "никого нет", в соответствии с п.1 ст.35 ГК РФ роль опекуна будет исполнять территориальный орган опеки и попечительства.


Заявителем в данном случае, который может инициировать такое разбирательство, могут быть близкие родственники, орган опеки и медучреждение психиатрическое, полный закрытый список есть в п.2 ст.281 ГПК РФ. Соседей в этом списке нет, но не отчаивайтесь. Вам нужно по факту обратиться по признакам недееспособности в орган опеки и попечительства. Если ответ в разумные сроки не последует, то можно применить надзорные меры в лице прокуратуры по факту бездействия органов опеки и попечительства, так как здесь есть нарушение прав недееспособного гражданина бездействием органов опеки. Заявить в прокуратуру об этом может кто угодно, ограничение на сообщение о возможном нарушении прав граждан не предусмотрено законом.


Если же ее не признают недееспособной (маловероятный, но возможный исход) - попробуйте уточнить, находится квартира в соц.найме, или в собственности

Если в собственности, то это - грустно. Если в соц.найме, то договор соцнайма может быть разорван со стороны наймодателя, т.е государства. Но это тоже гемор еще тот


Я бы остановился на варианте признания ее недееспособной со всеми вытекающими, как на самом благоприятном для всего остального дома.

+16
 

Диагноз у нее есть, но какой именно мне неизвестен. Я правильно понимаю, что нужно получить/найти заключение , что она психически нездорова? Насчет дееспособности я не уверена. Какие-то действия она осознает, какие-то нет. Спасибо за помощь, будем пробовать.

+67
 
Я правильно понимаю, что нужно получить/найти заключение , что она психически нездорова?

Нет, вам это не поможет, так как согласно ГПК вы не можете ставить вопрос в суде (быть заявителем по делу) о дееспособности постороннего лица

Вам нужно обратиться в орган опеки территориальный, и сообщить, что с вами в одном доме живет лицо, предположительно недееспособное. Если долго не выходит и издает зловонные запахи, то можете прям полицию вызывать, потому что недееспособное лицо может находиться в беспомощном состоянии. Ну и в органы опеки по результату визита полиции сообщить итог.


Если орган опеки отмолчится, или отписку отпишет - в районную прокуратуру заявление по факту бездействия органов опеки в отношении предположительно недееспособного лица


Как итог, именно орган опеки или медучреждение в суд заявляет о признании недееспособности и устанавливается опекун. Если опекун не установлен в срок по решению суда, то его обязанность выполняет орган опеки


Вам во всем этом нужно просто занять внешне немного иную позицию. Вы не атата злой сосед, который хочет выкинуть на улицу душевно больного человека, а вы сознательный гражданин, который видит, что в отношении недееспособного лица происходит нарушение прав, а он по причине недееспособности, а не злого умысла, портит жизнь вам. Хотя не должен бы, т.к за его действиями должен следить опекун, и за них отвечать

Раскрыть ветвь7  
nuuri 
+6
 
"Насчет дееспособности я не уверена. Какие-то действия она осознает, какие-то нет." "дееспособность" - это не ваши догадки, что она осознает, а что нет, это вполне себе юридический термин, который означает, что человек сам за себя отвечает в плане любого делопроизводства.
Раскрыть ветвь1  
0
 

Перед НГ читал новость https://news.vtomske.ru/news/160113-pensionerka-v-tomske-10-...

Там борьба не один год шла. И без гарантий, что через неделю все не вернётся как было

Ещё комментарий
+1
 

Подверждаю, выше сказанное. Сам являюсь опекуном своей мамы.  Диагноз такой же. Если есть вопросы, пишите. В любом случае бадаться надо с опекуном физ лицом или если такого нет, то лучше бы, что бы он был. ( опекуном может быть и администрация, тогда бадаться с ними, но это все через спец комиссию врачей делается. И лучшн бы чтобы лна там и лежала, пока она проходит эту комиссию. А вообще, расскажу вам секрет. Если она вам мешает, можете просто скорую вызвать и сообщить им, что она угрожает своими действиями жильцам.  Приедет бригада, осмотрит и увезет. Но нужно ее сопроводить. Просто воевать с ней бесполезно. С нее юридический спрос нулевой. Лучше по хорошему ее туда положить. Основание, например, ( жжет бумаги, орет и т.п) И ее увезут в психушку минимум на 1 -1.5 мес.

Grunding 
+15
 
У мамы соседка поехала кукушкой, помогло обращение к участковому. В психдиспансер бесполезно, как нам объяснили, инициировать принудительное лечение могут только родственники или полиция (по суду вроде как). Обратитесь к участковому.
vvsto4ka 
+10
 

я вам больше скажу - даже по заявлению родственников психически ненормальную никто не возьмет в психбольницу. Только с согласия пациента или в момент, когда больной становится буйным. С тихо помешанным больным невозможно сделать ничего!!!(((

Это у нас на глазах у коллеги со свекровью такая драма много лет развивалась.

-1
 

Речь идёт об определении в сьационар а это сейчас необязательно. Если участковый врач к каким то образом сможет поговорить с ней то уже можно будет что то сделать.

К примеру организовать стационар на дому.

Раскрыть ветвь1  
-4
 

Не совсем. Год два назад читал что похищали людей под предлогом кукушки. Родственники спровадили. С работы коллега заметил это.

Раскрыть ветвь1  
neddrol 
+2
 
Я не силен во всем этом, но если кошки у нее и котята мертвые, может написать заявление что издевается над животными или что то типа того? Может это тоже чем то поможет??? Это как идея а там даже не знаю...
+1
 
Можете подробнее рассказать, пожалуйста, чем поможет участковый, если человек не в себе, но не буйный? У нас просто похожая ситуация
Grunding 
+4
 
В нашем случае было так: соседка-бабулька проживала одна, но в городе живут двое ее сыновей, взрослые состоятельные дяди. Бабка была не то что буйная, голоса ей мерещились, и она повадилась ночью по соседям бродить, требовала выключить музыку, прекратить сатанинские обряды и все такое. В 2, 3, 4 ночи. Потом крики, проклятья на весь подъезд. Соседи вызывали полицию, а я по просьбе мамы обратилась к участковому. Ему хватило пары бесед с сыновьями бабки, те скинулись и наняли сиделку. Я так поняла, что он обещал каждый раз составлять протокол на каждый ночной шум, как-то так.
Раскрыть ветвь2  
+5
 
Что то здесь явно не чисто
+5
 
Дело дрянь
Mahasamatman 
+4
 

Прямо скажем - говёное дело

+2
 

тут нужно действовать сообща с другими соседями, обращайтесь коллективно и в администрацию и в другие органы и сэски. Принудительное выселение проблемного жильца и даже владельца единственного жилья через суд это вполне реально, но довольно сложный и долгий процесс. Не нужно вам тут искать решения проблемы, идите у себя в городе к юристу и он вам все варианты подскажет. систематическое разведение антисанитарии это как бы тоже повод. Алгоритм действия можете узнать у юриста. Право собственности не право гадить всем в округе. просто действуйте, и главное это сообща.

+3
 

Куда выселять, если это единственная квартира

+3
 

по сути на улицу. но квартира выставляется на торги и владельцу отдаются сумма денег, с учетом каких либо долгов. И пусть ищет себе жилье. А что поделать, если человек хуй забил на всех и думает, что конституция его спасет в любом случае... Ведя себя асоциально в многоквартирном доме он нарушает не только нормы общежития, но и посягает на те же конституционные права своих соседей. Тут разрулить ситуацию может только суд, но только после систематического не устранения нарушения и только в качестве крайней меры. Или вы думаете, что у вас есть только права? нет, у вас есть еще и обязанности.  В других цивилизованных странах такие люди в нормальном многоквартирном доме и неделю не прожили бы, и в некоторых случаях даже квартиру бы не смогли снять даже имея деньги - просто жильцы дома не позволят.  А у нас

можно, и народ терпит, терпит и потом все переливается в драки и скандалы и сраньем под двери.

+2
 

"Нормальные" люди любят сразу включать крайние меры.

0
 

В ПНИ, скорее всего, в данной ситуации

Struchae 
+1
 
Дополнительно ко всему обратитесь в СЭС, там нарушения санитарных норм и своего жилья и общедомовых. дальше меры реагирования со стороны администрации, поиск опекунов, проверка оснований на право проживания в этой квартире, опасность для окружающих
+1
 
У нас такой же сосед. С его собственных слов, офицер в отставке. Контужен. Лет около 60-65. Побухивает. Стаскивает с помоек хлам в квартиру. Вонища из квартиры и от него самого, аж глаза режет. Тараканы бегают сотнями, каждый размером с голубя. Летом невозможно окна открыть, так как они сразу бегут по соседям. Зимой просто по подъезду ходят. Квартира у него в собственности. Родственники живут в нескольких километрах. К нам заходили, оставили номер телефона. Сказали, что мол вот их дядька наш сосед, немного не в себе, если мол станет буянить или ещё что-то срочное - звоните. Но за несколько лет сосед ни разу не буянил. Тихий. Электричество у него отключено, думаю что вода и всё коммуникации тоже. Дверь он часто не закрывает, видно что квартира внутри напоминает пещеру по своему благоустройству. Писали участковому, в префектуру, мэрию Москвы, санитарные службы, управляющую компанию. Никакого толку. Только иногда придут, отравы от тараканов насыпят в подъезде. Со своими родственниками сосед общения категорически избегает, считает что хотят отжать у него квартиру и вообще весь мир против него. Это мы знаем, потому что он раньше часто нам подсовывал письма под дверь с описанием своей жизненной ситуации (как она выглядит его глазами). Но после того как я попросил его убраться в квартире и помыться самому, чтобы не воняло (в лифте вместе проедешься, потом час сам попахиваешь) были причислены к многочисленным заговорщикам против него и общение полностью прекратилось. Что делать непонятно. Беспокоюсь за дочку 10 лет, которая когда приходит из школы, дома никого нет. А у него дверь прям рядом с нашей. Кто знает что у него там в голове перемкнёт....
+1
 

Сделать ничего невозможно, у моей мамы в парадной две такие дамы проживают. Максимум, чтр им сделали - отрубили газ, свет и воду. В итоге одна из них устроила пожар, хотела что-то приготовить.

NinaN75 
+1
 

Нужно с остальными жильцами подъезда поговорить. Составить жалобу. Вызвать участкового. Эту коллективную жалобу передать ему. А дальше он все сделает за вас.

На пикабу уже писали о подобном случае. Там выселяли такого жильца принудительно и отправляли на принудительное лечение.

lbsplum 
+1
 

Пишете ту же историю на разных ресурсах, только с указанием адреса одинокой бабули. Чёрные риэлторы быстро определят бабулю в спецучреждение.

Ruwisk 
0
 

с диагнозом дурки - маловероятно

+1
 
Пишите в администрацию. Квартира, скорее всего, в соцнайме, за такое поведение ее могут лишить квартиры.
Жалуетесь в ту же администрацию, прокуратуру, если хотите что то сделать, то надо очень многое писать.
SUPERLORD 
0
 

Если вы не отзоветесь - мы напишем в "СпортЛото"!!!

Magneta 
0
 

У нас такая же херня. Только она яко бы нормальная. Куда только не обращались- везде игнор. В итоге я плюнула и вызвала местное телевидение. Репортаж покрутили один день, потом хоть кто-то шевелиться начал. И в итоге опять нихуяшечки никому не надо, так и живу, шарахаясь от таракашек

forgotall 
0
 
Может глупый совет - но попытайтесь ей помочь. Не ломиться в дверь с криками и возмущениями, а подойти и поговорить, например на улице, выходит же она на улицу. Предложите свою помощь. Один раз, два раза, десять раз. Пусть привыкнет к вам, пусть не воспринимает как угрозу. Если человек не буйный - вероятно будет результат.
0
 

Мы пытались, правда. К ней никто никогда не ломился с криками, она не буйная и соответственно единственная проблема это то, что она устроила помойку у себя дома. Мы и соседи оставляли ей записки, что если ей нужна помощь, пусть обратится к нам. Ей даже бутыли с простой водой оставляли, чтобы ну хоть как-то помылась. Пытались с ней говорить много раз, но она как будто не слышит нас, а находится в своем каком-то мире.

0
 

по поиску контр+Ф в теме слово "ВЫХОДИТЬ" встречается НОЛЬ раз. Поэтому напишем его. Выходить в подъезд ей не надо. Добрые люди шприцом наливают в замок капельку суперклея...

0
 

Херасе вы терпеливый

0
 
Ст. 293 ГК РФ. Законно-только так. Дело очень не быстрое, но реальное. Сам с этим сталкивался. Если надо-могу поделиться моим опытом,правда я до конца дело так и не довел,съехал оттуда.
entropic 
0
 
В психиатрическую лечебницу)))
MaximTesticulov 
0
 
В собес, ЖКС,полицию,скорую,пишите главе нас.пункта.Короче всем.Мы сталкивались с подобным.Не сразу,но помогло.Старушку забрали в богодельню.
Еще 41 комментариев