Затопили соседи, помогите, пожалуйста, советом.

Здравствуй, уважаемая лига юристов! Подсобите советом, пожалуйста. Две недели назад, 28 ноября, затопили нас соседи. Мы живём на четвертом этаже. Топили с 6-го, аж до 3-го. Ситуация такая, на 6-м этаже на кухне сорвало переходник к стиальной машине, струя била в потолок. На 5-м этаже пострадала прихожая и комната, у нас, на 4-м - туалет, ванная, кухня, прихожая и комната. Что на третьем - не в курсе, но ко мне поднималась соседка и говорила, что их тоже топят. Через 004 я вызвала аварийную. Приехали, перекрыли воду. Чуть позже подъехала представитель управляющей компании, которая вызвала соседей с 5-го и 6-го (их не было дома) и составила общий акт о затоплении с подписями жильцов. И отказалась составлять акт с описью ущерба. Сказала, что, если не договоримся с виновниками, тогда приедет и составит платно.

Первый вопрос: это должно быть платно? Я слышала, что это делается без оплаты по первому требованию, в чём сложность, не пойму...

А второй вопрос следующий. У меня в ванной были следы на потолке. Соседи сверху периодически незначительно подтапливали нас и была кое-где опавшая штукатурка и трещины. Сейчас, пока строится квартира, живу с мамой, это было до того, как я приехала к ней, поэтому эти моменты были не при мне, а она человек такой, ну подтопили и подтопили, ай-ай-ай. Потоп 28-го ноября приметен коричневой водой, поэтому следы свежей воды хорошо отличимы. Так вот, когда пришла соседка с 6-го посмотреть, чего они натворили, она сразу стала обращать моё внимание на следы старых повреждений, как бы намекая, что "вот это не наше". Вопрос: я не хочу халявный ремонт за счёт соседей, но насколько это считается ремонтом, если они замажут только свои следы? Или лучше высчитать стоимость краски и работы и взять деньгами. Не хочу показаться алчной, ибо такой не являюсь. Как сделать правильно? Вот, например, в прихожей текло только из балки с проводкой. Весь потолок остальной в идеальном состоянии. Получается им нужно перекрасить только балку? И ещё один момент - шерстяная жопа, которая живёт с нами, подрала обои в прихожей и комнате. Мы собирались сделать ремонт после нашего переезда в уже отстроенную квартиру, чтобы он не порвал новые. То есть сейчас ремонт идеальным не назовешь. Но под потолком висит шмат отмокших обоев с рыжими разводами и пахнет сырой штукатуркой, потому что из перекрытий текло ещё дня три, а потом плохо просыхало (запах ещё присутствует). Не пойму, как мне действовать и что требовать от соседей. В туалете до потопа было всё ок, там текло больше всего, поэтому по туалету вопросов нет.

Сегодня пошла третья неделя после залива, управляющая дала на просушку и на подумать соседке 2 недели. Пока никто не пришёл. И, если не придёт, куда мне обратиться за описью ущерба? Потом попробую в суд (конечно, если соседка не объявится). Идти ли в суд, если соседка скажет, что обои не будет переклеивать, ибо они были у нас порваны котом (должны ли были бы переклеивать, если бы кот не точил об них когти?), а согласится только на заплаточный ремонт? Помогите, пожалуйста, сформулировать мои требования и скоординировать действия. И заранее - большое спасибо!

Лига Юристов

32.1K постов36.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

2
Автор поста оценил этот комментарий

чо за бред вы несете?

МКД. залили 4-ый этаж.

топят с 6-го (судя по описанию) и ниже. т.е. до 3-го залили.

как вы виновника определите? не обойдя квартиры выше 6-го этажа?

а может с 17 этажа топили? или с верхнего технического этажа и виновата вовсе УК!

акт вы можете составить на залив своей квартиры хоть в присутствии священника. но не определять виновника аварии в случае МКД.

по вашей теории, виновник только тот кто живет вас 1 этажом выше.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

УК приезжала, определили, что топили с 6-го этажа, что вина соседей, у них там плохо подключена стиралка была. Подписи на акте собрали в день залива у всех соседей. Но в акте только зафиксирован факт залива, без описи повреждений.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Значит, рассказываю.

Вообще, любой гражданин - это гражданин с большой буквы. В том смысле, что гражданин - такой же полноценный участник правоотношений, как и всякие оценщики, представители УК. Только гражданин, круче. Если вас затопили, то вы вправе самостоятельно составить акт вместе с соседями, описать ущерб, его оценить и предъявить виновнику досудебно, а потом судебно, если не зашло. Почему нужны представители УК, оценщики и прочие? Да не нужны особо, просто считается, что они независимые.

Так вот. Платно или бесплатно УК составляет акты - читайте договор с УК. Вообще должна бесплатно. Но если платно, то не страшно, т.к. за счет виновника. Взыскивается, на крайний случай, через суд, так как это уже пошли судебные расходы.

По старым следам. Старые следы новому виновнику никто, я так понял, и не предъявляет. Да и смысла нет. Если новые появились поверх старых, а старые нигде не фиксировались и ничего не возмещалось, то нужна экспертиза.

Поэтому ответ на "я не хочу халявный ремонт за счёт соседей, но насколько это считается ремонтом, если они замажут только свои следы?" таков: речь не о ремонте, а о возмещении причиненного вреда конкретными действиями конкретных лиц. Эксперт-оценщик может выставить возмещение на побелку (или чего там у вас) потолка, так как вам бы все равно пришлось это делать, но не заделку возрастных повреждений.

Про балку. Если повреждена только балка, то возмещается ремонт только балки. Если зацепило обои, даже немного, то возмещается переклейка ВСЕХ стен. Никаких кусков. Вроде, так, если верно помню. Если где-то изодраны обои - ерунда. Таких же рваных не продается.  Это то же самое, как если бы обои были, к примеру, выцветшие, изрисованные детьми, обосраные смешными тараканами. Всё, обои уже ничего не стоят, но оценке они все равно подлежат. Вы же не обязаны постоянно поддерживать дом в идеальном состоянии, чтобы везде ценники весели. Это быт. Кот уже тапком получил за то, что драл обои.

Порядок действий.

1. Акт о заливе + опись ущерба по каждой квартире отдельно. Если ущерба не описан, то делайте сами совместно с посторонними соседями.

2. Оценка восстановительного ремонта. Можно нанять эксперта-оценщика, можно сделать самим расчет. Направляйте в разные магазины коммерческие предложения о том, что и сколько стоит, чтобы вам починить квартиру. Берите среднее и считайте.

3. Досудебная претензия. Заказным письмом с уведомлением на имя виновника. Тут уже смотрите, как вам удобнее - деньгами или ремонтом. Пять дней на раздумья после получения.

4. Суд.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! А если соседи, которые затопили, откажутся подписать составленный мною акт?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Составлять не хотят, т.к. возможно их вина. Время тянут, чтоб сроки вышли.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Уже установили, что вина соседей.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Вам никто не должен делать ремонты. Вам должны возместить понесенный вами материальный ущерб, а как вы уже будете этими деньгами распоряжаться это ваши проблемы.

Также, впервые слышу, что должно ук оценивать ущерб от потопа. На это нужна лицензия, они могут сделать оценку в качестве доп. услуги (если есть разрешения и люди, хотя скорее всего они наймут другую контору), но это не бесплатно и не обязательно.

А так от ук требуется только акт, доказывающий сам факт затопления, и у вас он, походу, есть.


Ваши действия должны были быть примерно такими:

1) Сделать фотографии и видеозапись запотления. (для суда)

2) Получить акт о затоплении от ук. (без него никуда не уедешь)

3) Провести экспертизу и получить результаты (доказательства ущерба и обоснование стоимости исковых требований, и чем раньше тем лучше).

4) С полученной суммой (сюда также плюсуем стоимость экспертизы) обращайтесь с претензией к виновнику.

- согласен, то пускай в обязательном порядке фиксирует свое согласие выплатить ущерб через расписку. Если суммы приличные, то заверяем у нотариуса.

- несогласен, то смело топаем в суд. К исковым требованиям также добавляем судебные издержки и моралку.

PS Никого тут ждать не надо. От ук вам нужен только акт, который вам выдали, после это не их проблемы и им глубоко начхать на вас, т.к. сорвало не стояк и виновник сосед.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

УК утащила этот акт с собой. Но, я думаю, поднять его не составит труда. Кроме того, о том, что он составлен, она уведомила оператора 004, а там все звонки записывают. Спасибо большое за консультацию, всё стало понятно.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

договаривайтесь на материальную компенсацию, раз уже все равно собирались ремонт делать

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В прихожей не собирались потолок красить, только обои переклеивать в двух местах, где кот постарался. И в комнате потолок не планировали делать, тоже только обои. И туалет был в полном порядке до потопа. Получается, можно попросить сделать полностью туалет и потолок в прихожей? В ванной планировали, и в кухне - тоже. Или целиком посчитать и ограничиться компенсацией?

3
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще с самого начала надо было вызвать ук и независимого оценщика. Оценить ущерб. Видео и фотоматериалы подготовить как только залили. Что б видно было объем потопа. Пойти к соседу и договорится либо оплачивает эксперта и ущерб либо в через суд.
Если проживать будете заранее застраховать квартиру после ремонта и вуаля. Страховая сама деньги содрет с них
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо! Фото видео у меня сняты. И управляющая компания делала фото. Единственное, в комнату и кухню натекло только на третий день из перекрытий. А вот акт об ущербе управляющая компания составлять отказалась бесплатно. Правомерно ли это?

показать ответы