Выдавливание с работы⁠⁠

1. Да можешь не подписывать. Обосновывать не обязан. "Не хочу и не буду." и всё.

2. Да могут уволить. Но только через аттестацию. Это не просто и не быстро.

В общем у тебя есть время найти новую работу. Пока они не написали на пикабу пост "Как уволить криворукого сисадмина с образованием социолога, который тут уже всех затрахал." и им  тут подскажут несколько способов как это сделать.

Что касается договора о материальной ответственности, существует Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности.

Покопайтесь насчет своей должности. Если ее там нет, можете слать лесом договор и даже можете подписать, если хотите, только юридической силы он иметь не будет и в суде рассматриваться не будет тоже

Если ты исполнял ранее в течении многих лет работу по трудовому договору, то уволить на основании недостатка компетентности не могут... даже если не соответствуешь формально. доказывать нечем твою неспособность.
Но можно переподписать новые должностные обязанности, которые согласно квалификационным требованиям может выполнять только человек с высшим образованием. Тогда да.
но вообще лучше не бодайся, а используй это время на поиск новоо места.. а раз подход к тебе хитпожопый, то с созданием обстоятельств невозможности выполнения твоих функций твоим преемником без э... парашюта или платных консультаций в будущем.
всё равно ничем хорошим это не кончится.

Они все равно тебя выдавят, не дадут спокойно работать. Подыскивай себе варианты и оставь это змеинное руководство.

Сисадмин боится потерять работу в бюджетной организации? Что дальше? В интернете перестанут всех посылать нахуй?

Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён

ФГУП тем и страшен что все у кого нет ВЫШКИ идут в очередь в Мовзолей

это искусственная преграда является некой палкой в колеса "с целью просто тупо создавать конкуренцию на пустом месте, ВЫЖИВАЮТ ПАРАНОИКИ, просто потому что людей на планете много, работ на всех не хватает, и поработал ты чуток, иди в очередь в Мавзолей, дай другим место чтобы поработать...

если подстава с Мат.ответственностью не проканывает, то издаётся указ-приказ и актирование со свидетелями в лице работающих начальников других отделов что да, оборудование за инвентарным номером  №*** - название-количество, находится там-то тамто, имеется и ответственным назначен ФИО, должность. и далее ознакомляется ФИО, что такой то фИО, должность с приказом ознакомлен. приказ вступает в силу с такого то числа. ПОДПИСЬ НЕ ТРЕБУЕТСЯ.

(твой начальник просто мягкий и новенький и не знает законов), но на самом деле, подпись не требуется всё делается без подписи. На приказе можно даже написать: Зачитано в присутствии фио.должность, от подписи отказался.

------------------------------

если хотят уволить, то устраивают Аттестацию, и затем просто липовый бланк, что аттестацию не прошел, и далее заключение на повторную переаттестацию, и далее снова заключение что аттестацию не прошел и далее приказ об увольнении по статье...с записью в личное дело и никакой суд не защитит.

-----------------------------

по факту, на ФГУПе, просто в отсутствие реальной работы все занимаются имитацией работы и начинают копаться в куче бумажек, чтобы исполнить какие то там мифические инструкции, которые могут потребоваться при мифической проверке. Херня всё это. Захотят уволить - уволят, даже не заходя к тебе в кабинет и не вызывая тебя лично.

ФГУП тем и славен что там Бюррократия и СВЯЗИ давлеют по полной. С другой стороны если ты НОРМ и реально знаешь и тебя директор и главбух ЗА ТЕБЯ горой, хуй тебя кто пальцем тронет даже если сам Президент приедет с проверкой, по факту "СЛОВО ДИРЕКТОРА, ГлавБУХа и Начальника" 3 важных мнения всегда РУЛЯТ.

- при чом не лизать ЖОПЫ а просто быть-делать качественно работу по факту.

--------------------------

ты должен понять ОТКУДА РАСТУТ НОГИ, и почему Мат.ответственность все бумажки теребонькают

1. кризЫс - реальной работы нет, все делают имитацию просто потмоу что сидеть на одном месте не все могут. СКИЛЛ усидчивости надо вырабатывать годами.

2. МЕНТЫ "по факту своей ПАЛОЧНОЙ системой заёбывают ВСЕХ в том числе и ФГУПы чтобы те давали им "дела" а они якобы раскрывали. В итоге ищутся "бумажные" дела по бумажным делам создаются бумажные протоколы нарушений и тут же выносятся предупреждения и устранения нарушений, всё это фиксируется пару реальных фото на месте выезда и всё. Никого не трогают МЕНТАМ отчётность сделана все тупо дальше работают.

ТАК как "борьба с коррупцией" то регулярные пустые проверки так же доёбываются до Глав.Буха, отдела Маркетинга, Отдела продаж...это ФГУП и это нормально.

почему за 8 лет работы, ты ни разу не пережил "пустых проверок", значит твой бывший Начальник был мега-охуенно крутым начальником который заранее изучив скрипт "пустых проверок" генерировал пустые отчеты проведенных проверок и отсутствием нарушений, чтобы ни себя не подставлять, ни подчинённых.

По факту, извинись перед новым неопытным начальником расскажи как есть прямо сейчас простыми человеческими словами что ты испугался потери работы в кризис и не хотел давать повода подписывать какие то бумажки, которые на самом деле никому не нужны. Все тебя поймут и жить станет проще.

Но не стоит напрямую вредить, "терять" пароли, что то сносить - это всё уголовка.

Насилие, точнее (увольнение) не избежно! Поэтому расслабся и ищи новую работу. И уволют тебя гораздо проще, опоздаешь на работу, получишь первый выговор, потом еще один приказ о проступке, и потом с такой трудовой будет посложнее искать. Лучше по собственному или по соглашению сторон. Но ты хочешь повоевать, потому что за 8 лет слишком расслабился и не готов снова работать! Это нормально!

Да иди от этих госов нахуй. Я знаю не понаслышке что у них внутри творится, была сисадмином. 12тыс ЗП, тетки - змеюки, разваливающееся оборудование. Перешла к частникам, получаю 20 и премии за каждый лишний чих (больше ЗП в 2-4 раза).

Пусть этот начальник сам у себя отсосет

я бы ушел со спецэфектами. С крысиной жалобой в прокуратуру, СЭС, пожарку, неважно. Нарушение всегда есть и будут. Если же у вас есть желание бодаться то смотрите и  копайте в сторону "принуждения к увольнению по собственному желанию"

Тем более это относительно несложно. Несколько правильно оформленных дисциплинарок, за те же опоздания, и свободны

Кстати есть такая штука - создание невозможных условий нормальной трудовой деятельности. © Т. е. можно начать с неудобного стула и адского рабочего места, необоснованных придирок, мелких скандалов, до откровенных подстав. Самое смешное что всегда выигрывает беспринципная крыса, инициирующая конфликт. Задавить её можно только её методами! Заваливайте вышестоящее руководство о проступках и доказанной некомпетентности врага, неправовом давлении, корыстных побуждениях. Бейте первым! С такими нельзя интеллигентно мямлить и вежливо сдерживаться. Они принимают вашу доброту за слабость, а понимают только страх и силу. Чмырить, хамить и угрожать - наше всё. Оно тоже просто "человек". И насрать на субординацию. А можно и зажать в тесной серверной и поговорить "по мужски".
Ну и есть три варианта событий:
1. Выдавят. Подставят. Доведут до стресса и ошибок, и вы уволитесь.
2. По соглашению сторон. Но! Соглашайтесь только при адекватной компенсации.
3. Уволят сами. Это сложно. Особенно при активном нежелании сотрудника. Трудинспекция, после обращения, их потом выебет и высушит. Но тут нюанс: это "борьба до конца". При таком раскладе любая подстава, любое ваше нарушение режима, распорядка, любая ошибка может стать поводом и весомым аргументом против вас. Эта тропинка тонкая, с одной стороны утёс, с другой бездна.
Я бы выжал из конторы всё, попутно подыскивая другую работу. Да, это сложно. Но, как грит Василич: "Человек скотина гибкая. Ко всему привыкает".
Я поменял много мест работы. И даже специальностей и могу вам ответственно заявить две вещи: Во-первых через месяц вы привыкнете, а через полгода появится ощущение как будто всю жизнь там работали. И во-вторых вы никогда больше не встретитесь с вашими коллегами. Даже если вы стали друзьями-закадыками. Я не знаю отчего так происходит. Может так только в Москве. Город большой, а времени мало. Так что прощайтесь навсегда))
ЗЫ: С одной стороны конечно не хочется чтобы крыса победила, а с другой... Удобно для вас увольтесь перед НГ и набейте ему на корпоративе ебало! Это будет красиво, приятно и с минимальными потерями.
Удачи!

Что значит не хочу и не буду? Совсем не юридический подход. Договор о полной мат. ответственности в соответствии со 2 абзацем статьи 244 ТК РФ может заключаться только с сотрудниками, занимающими строго определенные должности. Перечень таких должностей определен Постановлением Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85. Сверься с ним. И если в нем нет твоей должности, то смело можешь не подписывать, ссылаясь на это.

Не стала читать все комментарии, но от некоторых просто кровь из глаз, из серии:

-почитайте, вроде где-то тут завалялась статейка, а нет...но вроде же логично... не знаю, но смею предположить и бла бла...подорожник приложи...

-Вали от туда! Беги, Форест, беги...

-Гадить, так гадить по полной. Лютуй с флешками, форматируй сервера, только хардкор.

Что ж вы ироды делаете ))

Теперь ответ на вопросы (кстати где-то уже мелькали адекватные ответы):

1. Не только не нужно подписывать, но и определенно отказывать, так как должность системного администратора отсутствует в Перечне (Постановление Минтруда РФ от 31.12.2002 N 85 "Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной(бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности") то, руководствуясь ст. 244 ТК РФ, с таким работником нельзя заключить договор о полной материальной ответственности, а если такой договор был заключен, то он не имеет юридической силы и не влечет правовых последствий. Привлечение работника к полной материальной ответственности на основании такого договора неправомерно.

2. Теоретически можно уволить по ст. 84 ТК, на практике нереально. Плавали, пробовали. Так как уже писали ранее требуется аттестация, которую на практике редко проводят, к тому же ее можно всегда оспорить, особенно человеку с вашим опытом.

Я бы сказала выдохните спокойно, с работодателем не ссорьтесь, ну что поделать самодурчик он у вас, глупенький, воспитывать надо. Ничего не обоснованного не подписывайте. И если Вас работа устраивает, не стесняйтесь о своих правах заявлять.

Но больше всего меня поражают советы отомстить. Это что за "бразильская" вендетта. Страдает работодатель, пострадают и работники. Мы тут в одной лодке, господа.

наверняка в этой гос. конторе пиратский софт. Соберите информацию и пишите производителю и в надзорные органы. Особенно если какая-то установка пиратского софта произойдет с подачи нового руководителя, наверняка будет профит.

Еще вариант делать рассылку после трудоустройства на новое место.

Заложи мину ты ж сисадмин и оказывай платные услуги по разминированию))

ГК РФ Статья 421. Свобода договора

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.

Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.

Другими словами Вы вольны не подписывать договор, если Ваша должность не указана в соответствующем перечне.

Но в то же время, даже если и обязаны по перечню, то можете его не подписывать если в нем есть заведомо "кабальные условия", либо не подписывать до внесения "балансирующих" изменений

ГК РФ Статья 179. Недействительность сделки, совершенной под влиянием обмана, насилия, угрозы или неблагоприятных обстоятельств

3. Сделка на крайне невыгодных условиях, которую лицо было вынуждено совершить вследствие стечения тяжелых обстоятельств, чем другая сторона воспользовалась (кабальная сделка), может быть признана судом недействительной по иску потерпевшего

Но все это юридическая казуистика, уйти придется, самый оптимальный вариант договориться чтобы руководство подождало пока Вы найдете работу.

По поводу потери должностной инструкции - это половые трудности работодателя, т.к. это неотъемлемая часть трудового договора, т.е. наиболее короткий путь получить пиздюлей от Инспекции по труду.

Долго подобное давление трудно выдерживать, сама воевала полгода в очень жестком режиме, при этом многие удивлялись моей выдержке, т.к. остальные выдерживали значительно меньше (массовые сокращения в качестве подготовки к ликвидации через год)

Ушла после того как достигли договоренности о выплате (увольнение по соглашению сторон) - тоже вариант выхода из подобной ситуации

Так это , зачем 8 лет на госе сидеть? На лицо потеря квалификации . Беги оттуда глупец.

Оборудование, которое хотят на вас повесить, старое, как я понял. Тогда какая ответственность? Все уже самортизированно в ноль должно быть...

Была не совсем такая, но близкая ситуация. Работали долгое время всем отделом в государственном органе. Пришла новая барыня. Не понравился ей наш отдел. До фига умные, в ноги к ней не падаем, судьбу не благодарим, что довелось под ее крыло попасть. Одного вынудили уволиться, остальные ушли сами. Устроились все лучше и на бОльшие ЗП. Иногда жизнь даёт пендель, чтобы что то менять. И в сфере ИТ проще поменять работодателя, чем бороться с "мудрым" руководством. Тем более оно же наверняка не только вас касается, а всего вокруг.

Считаю, что без полной инвентаризации имущества перед подписанием не стоит в это лезть и все имущество, что находится не у тебя в кабинете и не в твоём личном пользовании, а на этажах должно быть выдано сотрудникам под акт и с полной мат ответственностью за него. Иначе пшик. Сотрудник на месте несёт ответственность только в рамках своей зрп и ещё надо доказать, что она выдана и проОбана именно этим сотрудником и есть его вина и тд и тп.

Договор о ПМО может быть заключен только с работниками строго определенных должностей. Кассирами, зав. складами. Насколько помню, айтишники к таковым не относятся. Соответственно, несут только ограниченную МО, то есть в размере одного месячного дохода

http://ppt.ru/forms/mat-otvetstvennost/dogovor-o-polnoy

Я не юрист, но из этой статьи делаю вывод, что вы не просто не обязаны подписывать такой договор, но и они не имеют право его вам предлагать, так как вы не входите в перечень специальностей Постановлении Минтруда от 31.12.2002 N 85.

Требование о высшем образовании по специальности должно быть где-то зафиксировано (должностная инструкция или трудовой договор) под подпись, если работодатель не позаботился заранее, это его проблемы.

Но работодатель имеет право изменять условия труда (время работы, уменьшение зп и тд), только предупредить он должен за 2 месяца и предложить другую вакантную должность. Через два месяца договор можно расторгнуть с компенсацией для работника. Обычно чтобы не ждать 2 месяца работники увольняются по согласованию сторон с трехкратным размером среднего месячного заработка.

Не айтишник в бюджете - это кастрированный ленивый жирный домашний кот! А есть коты деревенские, они не тотчто мышь, крысу могут одолеть!

Не советуйте дерьма. Саботаж - это одна из худших возможных идей. Во-первых, есть шанс самому влететь, если саботаж будет доказан (потому что кого винить и где искать уже знают). А во вторых, даже если не докажут, могут ославить на весь город - и даже если тебя выдавливали, всё равно "нахер ты никому не нужен будешь, слабонервный диверсант". Ну и если пострадают невинные сотрудники от саботажа, то потеряешь всю поддержку от адекватных сотрудников.

Единственный допустимый вариант - если есть проблемное железо или ПО, о котором ты оповещал начальство и которое требует какого-либо регулярного обслуживания. В таком случае просто увольняешься, через время всё падает, но ты нарочно ничего не ломал, а о существовании проблемы начальство было осведомлено, мер не приняло (денег не дало), и у тебя есть вся электронная почта подтверждающая это.

А послать их громко на 3 буквы??? И устроится в коммерческую организацию??? В ЗП выиграешь, в проф.росте и карьере - тоже. Заодно приувольнении им можно и подлянку подложить, чтоб через неделю вся сеть встала, и маршрутизаторы перестали работать и т.д. и т.п.

Обычно в должностной инструкции прописываются требования к работнику, например, работник, занимаемый должность должен иметь ВО и опыт работы в сфере. В этом случае могут турнуть. Но тогда вопрос, как вообще взяли тогда на работу?

По поводу вопросов автора, думай от противного, не автор должен доказывать что-либо, а работодатель. Пусть работодатель обосновывает почему автор обязан стать материально ответственным лицом. Обычно, технику ставят на баланс того, кто ей пользуется, а то что все хотят свалить на автора это дичь.