Вопрос чтецам "Льда и Пламени", да и всем поклонникам сериала "Игра Престолов".

Почему безупречные в конечном итоге оказались настолько беспомощными? Мощнейшая военная сила, идеальные воины, которых с самого рождения растили с одной лишь целью, обучая убивать противника в любых условиях, несмотря на численное превосходство, вооружение, время дня и ночи.
Однако, как только появилась реальная необходимость применения гипотетически отточенных до совершенства навыков, они начинают дохнуть, как мухи. Стая гопников в масках зажала их в переходе, а они не додумались даже встать плечом к плечу, аки спартанцы, а начали за не пойми каким хером носиться по помещению и выпиливаться один за другим. Да от одного Барристана пользы было больше, чем от безупречных, которые не смогли защитить даже самих себя, не говоря уже о ситуации с Дейнерис, когда кучка тех же маскированных дурачков снова начала устраивать самый настоящий "безупречный геноцид". Как? Почему? В чем логика?
Объясните мне, непонятливому, как непобедимая и предельно дисциплинированная армия убийц, с помощью которой Кхалиси, ни много ни мало, собиралась покорить Семь Королевств, вдруг превратилась в олухов с палками, буквально-таки аналог имперских штурмовиков, которые нужны лишь для того, чтобы подыхать на фоне? Быть может, я что-то упустил?
Автор поста оценил этот комментарий
Расслабились спокойной жизнью... По-моему цитата даже была, что им нужны постоянные тренировки, а Бурерожденная их не подвергала этому. Сплошной патруль и ничего больше. Вот и стали по шлюхам ходить, хоть им и не зачем.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати да, сейчас понял, что за все время, прошедшее с момента их освобождения, не было показано ни одной нормальной тренировки. Да, сначала они принимали непосредственно участие в захватнических операциях и боевых действий, но полноценной движухи уже очень давно не было... Спасибо, интересная точка зрения.
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если король дал власть, то он может ее и забрать.
В конце концов, достаточно объявить воробьев изменниками и выпилить всех под предлогом попытки проведения дворцового переворота, к примеру.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А при чем здесь "в строю"?
Книжных Безупречных с детства учат обращаться с коротким мечом, они бы всех покрошили тут же.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Странно, что в сериале они ни разу не используют их.
Хотя зачастую это наиболее очевидный шаг. У меня встает еще один вопрос.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
"...да и всем поклонникам сериала"
То ли я дурак, то ли лыжи не едут.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У чтецов получить недостающую информацию, с сериальщиками освежить ту, что запамятовал.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно неправа в "перевооружить армию в таких условиях нереально". Я не видела за весь сериал у них мечей в руках, так что склонна считать, что их и не было, либо лежали где-нибудь в запасниках.
И у меня тоже есть своя, женская, логика. Я лично считаю её неспособным правителем, она делает большие ошибки, либо просто игнорируя советы, либо делая всё по-своему. До 9 серии мне нравился Станнис, я бы хотела видеть его на троне. Теперь же я болею за то, что Станнис помрёт, Дейнерис улетит, Томмена разоблачат и свергнут, приедет Тирион устроит свою монархию с блекджеком и шлюхами
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
"Я не видела за весь сериал у них мечей в руках, так что склонна считать, что их и не было, либо лежали где-нибудь в запасниках."

Нет, ну это ведь все-таки не российская армия. Это у нас только принято многое вооружение только по большим праздникам с полки доставать.
А Дейнерис - просто ТП, опять же. Никого не слушает, мается дурью с драконами, которые живут своей жизнью, устанавливает свои порядки, при этом мечется и крайности в крайность. Ее власть держится только на мало-мальской поддержке населения и том, что все понимают, что даже учитывая все ее пришибленные наклонности, раньше все равно было куда хуже.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Вряд ли они так расслабились за несколько месяцев, что их, знаменитых элитных воинов, поубивали какие-то жалкие заговорщики.
Собственно, в следующей книге будет Миэринская битва, посмотрим на них в деле.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, несостыковок много. Приходится все за уши притягивать.
Ладно, посмотрим, что случится с ними в момент, когда нужно гасить, а не дурью маяться.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
их сила - держать строй. Для победы над дикими варварами этого достаточно.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Опять же, в переходе только и надо было, что организоваться и держать строй.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
были тренировки. Там описывалось, что безупречные каждый вечер организованно тренируются и моются.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вот, поэтому я и создал данный пост, чтобы узнать то, о чем не говорится в книгах, но не показывается в сериале.
И снова возвращаемся на исходные...
В принципе, здесь позиция @luxardos мне кажется объективной и применимой. Да, они хотели ощутить то, чего их в детстве лишили, их можно понять. Однако, это действительно их расслабило.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Вопрос не к пикабушникам, а к автору Льда и Пламени
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Прекрасно это понимаю. Но я не читал книги, быть может, там хоть как-то затронута эта тема?
К тому же, я мог упустить что-то важное, когда смотрел сериал, или же банально забыть. Промежуток между сезонами больно уж велик.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Одно дело воевать с армией, в большом пространстве (для этого им и нужны копья, дабы выиграть преимущество в расстоянии, потому как броня у них слишком легкая для ближнего боя). Упор у них делается именно на скорость. А чтобы охранять город, нужна совсем другая тактика: это короткие мечи и больше брони, чтобы не истыкали кинжалом.
Почему им не дали мечей в руки? Да потому, что перевооружить армию в таких условиях нереально. Они и так действовали на пределе своих возможностей.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Проблема в том, что несколько раз требовалась именно скорость и организация. Когда Сыны Гарпии зажали их в переходе, достаточно было лишь сориентироваться и встать плечом к плечу, спина к спине, подняв щиты и заняв пространство между стен. Все, тактическое преимущество получено, защита неуязвима, учитывая наличие у них копий и щитов.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
он и сказал что их сила - в строю, в организации. Безупречные это не воины - это солдаты, бесстрашные, знающие и умеющие воевать в строю. Против засад, когда атака может быть с любого направления, а то и с нескольких одновременно они бессильны. Но толпу силами одного отряда они разгонят нефиг делать.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Толпу разогнать - ума не надо. Но они ведь не просто солдаты, это люди, которые живут с одной лишь целью и видят смысл существования только в войне. Не зря ведь они Безупречные.
Так было сначала, по крайней мере.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
ну профессиональные военные,которые сражаются кучей на кучу в чистом поле, не спец.подразделения для работы в стесненных городских условиях, кои они и не знают (вспомните пред. серии, когда первую маску нашли в шкафу и безупречный даже не догадался туда глянуть).
все-равно что на рыцарям конях карманников ловить на блошином рынке.

по моему как-то так размышлять можно
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Да, их используют несколько не по предназначению, однако менее высококлассными воинами они не становятся.
Конечно, их амуниция далека от идеала, копья эффективны далеко не везде, однако здесь слишком много "но".
Я не думаю, что Гарпии тактически и технически подготовлены лучше, чем Безупречные. Единственное их преимущество в том, что они прекрасно знают город, в котором действует организация, у них повсюду глаза и уши. Однако всего лишь один раз они действовали скрытно, когда одного из безупречных зарезали в борделе. В остальном они выходят вполне открыто и весьма недвусмысленно демонстрируют свое присутствие.
показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
То есть, Дейнерис, которая понятия не имеет о том, как править, а тем более как воевать/охранять город должна была вдруг взять и раздать мечи своим "безупречным"?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
У нее есть советники.
Ее роль сводится к тому, чтобы слушать их, кататься на драконе и иногда включать свои ТП-замашки.
Автор поста оценил этот комментарий
Да, что говорить про безупречных? Даже дракон немного разочаровал. Я думал, что как начнёт жечь пачками, жрать, раскидывать, хвостом и крыльями...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Я по началу вообще подумал, что маскированные дурачки и его сейчас выпилят, закидав палками.
Но это было бы слишком даже для нынешней ИП, которая зачастую лишена логики.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Серия где одному из безупречных отрезали сосок)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Кстати, да. Чем отрезали-то?
Я вот вообще позабыл. Кажись, он вытащил меч из ножен безупречного.
показать ответы