Сколько убил капитализм за сто лет?⁠⁠

Не говори ерунды.

НЭП был нужен, потому что страна только что пережила гражданскую войну и интервенцию.

Плановая экономика не строится по щелчку пальцев, особенно, в условиях разрухи, по этому временно ввели НЭП.

Население СССР тоже непрерывно росло, вплоть до прихода человеколюбивых либералов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB...

НЭП себя полностью экономически исчерпал. Сначала он обеспечил насыщенность рынка, но потом, это всё начало вырождаться в торгово-закупочную деятельность. В ограбление государства. Припасть к кормушке и оттуда тянуть.

НЭП не обеспечивал промышленное производство. Не увеличивал количество товаров.

НЭП душился экономическими мерами. Когда возникла система планового хозяйства, в те районы где был сильно развит НЭП и НЭПмены устанавливали цены, отправлялись партии дешёвых промышленных товаров.

НЭП просто загибался.

Так всех соЛЖЕницына только и делают что подсчитывают жертв коммунизма. Это видео только ответка им.

А со своим "Германия тоже социалистическая страна" уже заебали!

Марксизм предполагает общественную собственность на средства производства.

Нацизм оставляет и защищает частную собственность. То есть, при нацизме остаётся КАПИТАЛИЗМ! Потому что нацизм-это надстройка над капитализмом.

Марксизм выступает за прямую демократию и власть народа. А нацизм за неравенство, жёсткую корпоративную систему подчинения.

Марксизм провозглашает равенство всех народов и единство трудящихся всего мира.

Нацизм-говорит о превосходстве определённой расы и нации.

Марксизм говорит об отмирании государства и свободе личности.

Нацизм провозглашает государство и подчинение ему высшей ценностью.

Так что коммунизм и нацизм не имеют ВООБЩЕ ничего общего.


А вот слова самого Гитлера про Марксизм:

"Социализм — это учение о том, как следует заботиться об общем благе. Коммунизм — это не социализм. Марксизм — это не социализм. Марксисты украли это понятие и исказили его смысл. Я вырву социализм из рук социалистов.

Социализм — древняя арийская, германская традиция. Наши предки использовали некоторые земли сообща. Они развивали идею об общем благе. Марксизм не имеет права маскироваться под социализм. В отличие от марксизма, социализм не отрицает частную собственность и человеческую индивидуальность. В отличие от марксизма, социализм патриотичен.

<…>

Мы могли назвать себя Либеральная партия. Но мы решили назваться Национал-социалистами. Мы не интернационалисты. Наш социализм национален. Мы требуем исполнения государством справедливых требований трудящихся классов на основе расовой солидарности. Для нас раса и государство — это единое целое"


Так что, может, и в СССР и в Германии строили "социализм", но эти два понятия были абсолютной противоположностью и не имели ничего общего.

Как, допустим, у тебя лук и у меня лук. Вот только у меня лук со стрелами, а у тебя лук-овощ.

Все защитники коммунизма матерятся, потому что объясняя по десятому кругу одно и то же, начинаешь материться непроизвольно.

Да и что плохого в мате? Язык простого люда)

Я студент. Ближним я помогаю всегда. Но ситуацию в целом это не поменяет! Я один не могу изменить мир.

Во время феодализма лично сам Толстой мог освободить крестьян и раздать им все свои богатства, что, в итоге, и было сделано по его завещанию его наследниками. Но разве это отменяет необходимость буржуазных революций? 

Вы, видимо, клоните к тому, что все бедные потому бедные, что много бухали, а богатые потому богатые, что много работали.

Абрамович с Березовским, видимо, вкалывают в сто тысяч раз больше, чем тот, кто эту нефть своими руками добывает) 

Эта ваша "свободная конкуренция" привела к тому, что предпринимателей в разы  больше, чем пролетариев. Это значит, что предприниматели не вынуждены конкурировать за рабочего, а рабочие вынуждены.

А значит пролетариям можно платить самый-самый необходимый минимум, чисто чтоб не сдох и смог работать дальше.

И иначе эта система построена быть не может. Она просто рухнет, если бы пролетариев было бы столько же, сколько предпринимателей. 

Даже если ты очень-очень крутой специалист, ты будешь получать намного меньше, чем ты реально произвёл. Потому что тебя всё равно можно заменить. Не заменимых нет)

Социализм, это, как раз, государство СОЦИАЛЬНОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ. Когда пролетарий получает ПО ТРУДУ!

Прибавочная стоимость более не присваивается капиталистом безвозмездно, а идёт в казну государства, откуда возвращается пролетарию в виде бесплатной медицины, образования, пенсий, пособий и прочего.

Вернее, всё это не было бесплатным. Потому что это оплачивалось его ТРУДОМ!

Люди занимающиеся умственным трудом, такие как управляющие заводов, могут получать в два-три раза больше, потому что их труд более квалифицирован. Но они не могут зарабатывать в десять тысяч раз больше, оставляя самим работникам заводов на щи без мяса.

Ты припоминаешь что-то подобное в Нацистской Германии? Я как-то не особо)

Ты сейчас начнёшь ныть про "частную собственность" и что олигарх на эти средства производства заработал честным трудом и ко-ко-ко.

ХУЕТА!

Феодал тоже мог бы сказать, что он на своё поместье честно заработал служа царю, но буржуям было просто похуй! Они просто отняли всю феодальную собственность.

То же самое было при развале СССР:

Все эти заводы, инфраструктура и прочее были построены не для Березовского с Абрамовичем! Всё это строил трудовой советский народ на благо себя и своих детей!

Они знали, что средства производства принадлежат всем, и в последствии будет принадлежать их детям и делать их жизнь лучше!

Но буржуям было просто похуй на социалистическую форму собственности. Они просто всё отняли у наших детей и присвоили себе.


Вот так же и нам ПРОСТО ПОХУЙ на вашу капиталистическую форму собственности! И плевать нам на ваши буржуазные законы! Закон-это воля правящего класса возведённая в ранг обязательного. Так что когда правящий класс меняется-меняются и законы.

По советскому законодательству тоже нельзя было присваивать общенародную собственность себе, но вам было на это насрать)

При Сталине СССР находился в ужасном положении. Гражданская война, интервенция, Вторая Мировая, Холодная война...

Демократия-худшая форма власти во время войны. По этому её подвинули и начала формироваться каста управленцев и партия начала гнить.


Судьба СССР очень похожа на судьбу Франции в Великую французскую революцию. Идеи были замечательные, свобода, равенство, братство!

Но после революции нужно было рубить головы пачками, потому что враги не дремлют.

Страна находилась в окружении врагов, постоянно находясь в состоянии войны. Это способствовало приходу к власти диктаторов и забвении прежних идеалов о свободе.

А после и вовсе возврат прежней общественно-экономической формации.

Но, как мы все помним, республика всё таки победила)))

Теперь насчёт патриотизма: мы отрицаем лишь нездоровый патриотизм, когда под лозунгами о патриотизме людей гонят на смерть за интересы олигархов.

Такой патриотизм нам не нужен!

Марксизм подразумевает солидарность рабочих всех стран и что нам делить нечего! Американский рабочий мне ближе, чем русский олигарх!

Но никто не мешает мне любить свой город, или свою страну, только не в ущерб остальным городам и странам.

Эээм.... чего?

Во-первых: в раю есть господа. А именно один господЬ. Самый настоящий диктатор и самодержец.

Придумал свод правил, которые считает единственно верными, а всех кто нарушает их, он отправляет в ссылку в ад.

Никакой тебе демократии. Все подчиняются Богу и буквально молятся на него.

Я уже не говорю о том, что он переплюнул Путина и Лукошенко вместе взятых, по количеству лет у власти. Если верить библии, он правит уже пять тысяч лет.

Так что коммунисты собираются строить никакой не рай)


Во-вторых: к чему ты вообще начал нести какую-то хуйню про рай?

Тебе уже десять раз объясняли что такое коммунизм, а ты всё ноешь про каких-то господ.

Не будет при коммунизме никаких господ! Коммунизм-это общественная форма собственности на средства производства и отсутствие угнетения человека человеком.

При нормальном социализме должна работать система советов.

1) Рабочие собираются в совет и выбирают руководителей заводов.

2) Руководители заводов будут представителями данного завода уже в городском совете, где они будет продвигать интересы данного завода.

3)В городском совете будут выбирать городское правительство, которое будет решать проблемы города.

4) Городское правительство выбирает своих делегатов, которые представляют интересы города в краевом собрании.

5) В краевых собраниях выбирается правительство страны.

Абсолютная демократия. Никаких господ!

Люди, которых ты описал-это неосталинисты. Или, как их ещё называют, "сталинисты неразумные"

Они понятия не имеют об идеях Сталина. За что он боролся и какую страну строил. Они верят в ту же самую ахинею солженицына про ежесекундные расстрелы, только им эта идея очень-очень нравится. Разумеется, при условии, что расстреливать будут они.

Такой человек ничего не понимает в марксизме и в коммунизме. Он просто хочет сильное государство и вождя. То есть, этот человек больше похож на фашиста.


Ничего подобного в СССР не должно было быть! Это произошло только потому, что СССР боролся за выживание с капиталистическими странами.

Интервенция, Вторая Мировая, Холодная война, угроза уничтожения страны ядерным оружием!

По этому в 36-ом году систему советов немного подвинули.

Как подробно показывает в своих работах М.В.Попов, основной ошибкой конституции 1936 года стал переход от производственного формирования советов к территориальному.

Эта ошибка лишила инструмента досрочного отзыва депутатов и дала возможность реализовывать личные карьерные амбиции в ущерб общественным интересам:

фактически она стала основой начатого Хрущёвым демонтажа социализма в СССР.


Судьба СССР очень похожа на судьбу Франции после Великой французской революции.

Сначала всё нормально. Но из-за необходимости отстаивать интересы страны перед враждебными странами к власти приходят диктаторы. А в итоге и вовсе возвращается прежняя общественно-экономическая формация.

Но, как мы все знаем, Республика всё таки победила)))

Никакое это не бескультурье, а просто выражение эмоций.

Я лично знаю профессора, который может ругнуться матерком, если все конкретно зае... задолбало)

Всякие Абрамовичи с Березовскими в партии появились как раз потому, что советскую власть отменили.

Как подробно показывает в своих работах М.В.Попов, основной ошибкой конституции 1936 года стал переход от производственного формирования советов к территориальному.

Эта ошибка лишила инструмента досрочного отзыва депутатов и дала возможность реализовывать личные карьерные амбиции в ущерб общественным интересам:

Неудачи с сельским хозяйством тоже вина нашего любимого "кукурузника"

Развалился СССР не из-за падения цен на нефть, и дефицит тоже был не из-за этого.

СССР развалился из-за того, что партия прогнила и забыла свои былые идеалы.

Началось это, После реформы, "прекрасной" Косыгина, в 65 году.

Когда сделали такое понятие как рентабельность.

То есть, предприятия, стали, по факту, не распределять свою продукты между населением и другими предприятиями. Они стали ими торговать!

Они стали их обменивать на деньги! Потому что появилось понятия рентабельности. То есть предприятие должно было зарабатывать эти самые деньги.

Значит, есть торговля!

Если есть торговля, значит, есть товарное производство. А товарное производство немедленно включает капиталистический закон стоимости!

А раз есть закон стоимости, у тебя неминуемо появляется прибавочная стоимость! Возникающая их неоплаченного труда рабочего!

И получается у тебя капитализм!

Таким образом, мы медленно переключились в капиталистическое производство.

И вот уже к 80-м годам, Юрий Антонов получал по 150 000 рублей, в год.

При том, что у нас надстройка оставалась социалистическая, при том что базис постепенно переиначивался в капиталистический.

У нас оставалось планирование.

Начинался дисбаланс между денежной массой и производством.

Человек мог потребить благ гораздо больше, чем вообще выпускалось! Чем вообще было положено по плану одному человеку.

Но при этом деньги у него есть! Есть возможность! И он начинал скупать всё до чего мог дотянуться.

В итоге, кому-то, кто получает свои 300 рублей на заводе, ему не хватало!

А умные люди в торговле, они начинали понимать, что с этим нищеплюем, который получает 300 рублей, с ним каши то не сваришь! Нужно ждать Юру Антонова.

И по этому козырные вещи, начинали припрятывать и продавать спекулятивным образом из под полы.

Это приобрело катастрофический размах ко второй половине 80-х годов.

Бензин за деньги продавали населению потому, что-социализм -это первая фаза коммунизма, который сохраняет родимые пятна предыдущего капиталистического строя, сохраняются и денежная форма.

То есть, обмен проводился, всё ещё, через, формально, деньги, но по факту они деньгами не были. Потому что ты не покупал, скажем, телевизор, условно говоря, или авторучку. Ты вступал в права доли общественной собственности. Просто пока это производилось через расчёт денег.

Просто пока, мы ещё не вышли на такой уровень планирования, логистики и производства чтобы всем обеспечить на прямую.

То есть, приходишь, набрал на компьютере "хочу ручку" тебе так "хоп" и выдали ручку. Так ещё не умели. Техника не дошла. По этому приходилось формально, обменивать на денежные знаки.

Теоретически я имею право сам добывать нефть или золото, но практически это маловероятно.

Потому что капитализм ведёт к монополизации. На рынке засядут самые матёрые ребята и хер ты с ними поконкурируешь.

Попробуй открыть свой ларёк рядом с крупным супермаркетом, что-то мне подсказывает, что нихрена у тебя не выйдет.

В 90-х это было проще, игроки на рынках не устоялись и вопхнуться туда можно было. Сейчас вероятность подобного стремится к нулю.

Крупные капиталисты засели во власти, и мало того, что давят мелкий бизнес обычной конкуренцией, так ещё и душат его налогами.

И по этому мелкая буржуазия потихоньку пролетаризируется, и лишь самые удачливые сумели подняться на уровень выше.

"По статистике лишь 3,4% малых предприятий в России живет более трех лет, остальные закрываются раньше.

Темпы роста числа зарегистрированных индивидуальных предпринимателей в нашей стране остаются низкими - ежегодно их число увеличивается на 4%, в то время как количество ИП, прекративших свою деятельность увеличивается на 11%. По данным ФНС на апрель 2015 года в ЕГРИП зарегистрировано 3,5 млн индивидуальных предпринимателей, а прекратили свою деятельность за все время 7,7 млн человек."

http://legitimist.ru/sight/economics/2015/malyij-biznes-v-ro...

Почему вы вообще начали говорить про постиндустриальную эпоху, когда речь идёт о капитализме вообще?

Даже в 19-ом веке капиталистическая система иначе работать не могла!

Марксизм, как раз, подразумевает развитие средств производства до такого уровня, чтобы людям не было нужды заниматься чёрным трудом и они могли заняться саморазвитием, творчеством и наукой. А в СССР просто отошли от марксизма, об этом я уже писал)

Сталин этой фразы никогда не говорил!

Слова на самом деле принадлежат комиссару французского революционного Конвента Жозефу Ле Бону и были сказаны в 1793 году.

Виконт де Гизелен, арестованный за политическую неблагонадёжность, просил сохранить ему жизнь, так как его образование и опыт ещё могут быть полезны новой Франции. На что комиссар Ле Бон ответил: «В Республике незаменимых людей нет!»

Комиссар оказался прав — вскоре вслед за виконтом на гильотину отправился и он сам.

Так что незаменимых нет при капитализме)

Вы правда не видите разницы между "от каждого по способности-каждому по труду" и "от каждого по способности-каждому по рыночной стоимости труда"?

И это при том, что рыночек может порешать так, что негры в Африке могут получать хуй без соли добывая золото, а тот, кто его продаёт белым может быть миллиардером.

Социализм-это когда отсутствует класс паразитов присваивающих прибавочную стоимость себе безвозмездно.

Не важно взял ли капиталист деньги в долг или нет. Потому что банковский капитал-тоже капитал. В любом случае капиталисты паразитируют на труде пролетария.

Вы говорите про старые-добрые времена, когда капитализм был прогрессивен. Но сейчас капитализм давно перешёл в стадию империализма и давно монополизировался.

Перечитайте написанное выше про количество мелких буржуев в стране. Все "парикмахерские" давно принадлежат узкой группе людей, которые давно никакого рабочего процесса не организуют.

И, как ни странно, Маркс как раз об этом и писал!

У капитализма есть главная историческая заслуга и его функция, которую он блестяще исполнил-это создание общественного производства.

То есть, у нас есть условная корпорация, допустим "Боинг", в которой работает миллион человек, и в ней 30 заводов.

Между этими заводами нет торговли. Завод, который делает какие-нибудь титановые заготовки, и поставляет их на завод турбинных лопаток, не продаёт их заводу турбинных лопаток, он его поставляет по жёсткому плану! О УЖАС!

Это плановое общественное производство, внутри которого нет ни конкуренции, ни торговли. А раз нет торговли, значит отсутствует понятие" товара".

А значит, внутри этой корпорации нет товарного производства!

Потому что товар-это продукт, поступающий в потребление через обмен, например, на деньги. А внутри корпорации" Боинг" нет обмена на деньги, есть прямые поставки.

А внутри данной корпорации существует бесплатная медицина, распределение жилья, дополнительное образование, повышение квалификации и прочее...

Если представить себе, что корпорация "Боинг" завалит корпорацию "Эирбас" и, например, Ильюшино, и объединит под собой всё мировое производство самолётов. Это не будет прогресс? Будет прогресс, безусловно!

Потому что внутри этой корпорации, уже есть коммунизм!

Но там есть общественное производство и частное присвоение результатов, сохраняется отчуждение от труда!

Вот как только все сотрудники корпорации" Боинг" поймут, что это звено лишнее и вырежут его, это будет коммунистический трест.

И это происходит на наших глазах!

Зря говорят, что глобализация-это плохо. Глобализация-это объективный, исторический прогрессивный момент. Потому что, рано или поздно, мы все окажемся включёнными в общественное производство. Останется только выключить из общественного производства частное присвоение результатов труда.

И этот процесс формализовал и начал Советский Союз!

Никаких рисков буржуй давно не несёт. Вернее, их несут только мелкие буржуи, которые живут как тепличные растения. Чуть теплее-чуть холоднее и они уже мертвы.

А крупные капиталисты, как наш Ротенберг, просто ограбит нас с вами. Потому что государство-это аппарат насилия правящего класса.

Если надо, они поднимут налоги нам с вами, а их от налогов освободят, что они и сделали))

Нам с 90-х годов что-то pаливают про какие-то риски, но, почему-то, за эти риски платит народ!

По скайпу я общаться не могу, хотя бы только потому, что скайпа у меня нет. Да и это будет мне неудобно.

Спасибо)