Развод на юридические услуги, пример из жизни

Прочитал пост @iriwka6105, и хочу поделится свежайшей ситуацией юридического лохотрона.


Моя родственница хозяйка торговой точки, реализующей бижутерию. Некоторые, недалёкого ума покупатели (почему недалёкого - ниже) имеют привычку купить комплект, относить пару дней на праздниках и тащить обратно, типа не подошло.

Одна такая личность купила на новогодние комплект за 2000 рублей (ещё раз прописью - две тысячи). Далее приносит продавцу и требует возврат. Возникает конфликт, т.к. на товаре появились следы эксплуатации.

А дальше начинается ЦИРК - личность обращается в уличную юридическую контору из которой выходит со следующими документами:

1) Договор на оказание юридических услуг, а именно (здесь я чуть не упал со стула от смеха) - подготовка проектов жалоб, и проекта иска.

- Я два раза перечитал текст, думал пропустил фразу "участие в суде", однако нет, не пропустил, в связи с её принципиальным отсутствием.

2) Претензией и тремя жалобами одной текстовки: Роспотребнадзор, и .... (барабанная дробь) - Прокуратуру Субъекта, и ... ещё большее тадаамм - Уполномоченному по правам человека в регионе (здесь я второй раз чуть не упал со стула).


Ну и вишенка на тортике - стоимость подготовки это "колоссального" объёма документов - 13500 рублей (ещё раз прописью - тринадцать тысяч пятьсот).


Понятно, что недалёкого ума личности наобещали "вот прям вчера мы всё вернём, и товар, и затраты, ну и конечно моралку на 10к. руб. (как уж без 100500 моралки)".


Мораль - а нет морали. Не нужно быть жадным, вот наверное мораль. Иначе получив решение максимум на тысячи три, и это вместе с ценой возврата товара, будет не так обидно (а может и не поймёт, типа "суды они же все купленные" :)) .


P.s. "Пока живут на свете дураки, махать ножом нас стало не с руки" (Кот Базилио, Лиса Алиса).

1
Автор поста оценил этот комментарий
2000 против 13500?!
Автор, убавляй! Не верю!
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

В претензии:

- возврат товара;

- услуги 13500 руб.;

- моралка 10000 руб.

Я сам офигел от уровня лохотрона. Себе забрал только претензию, иначе бы пруф прицепил - кассовый билет.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ваша котоламповая история про адвокатшу смешная. Даже раньше, до изменений, статуса лишали на год, то есть она никак не могла заново получить статус через полгода, ибо Минюст ведет единую базу лишенцев.
Сейчас, после изменений, статуса лишают на срок от года до пяти лет, а если будет монополия, то это будет очень страшно, ибо куда идти работать? грузчиком?
про контроль и надзор - да, возможно в каких-то палатах к этому относятся не очень ответственно, но в любом случае за адвокатом есть контроль и надзор, его можно привлечь к ответственности вплоть до лишения статуса. За обычным же юристом вообще никто не надзирает и никто его не контролирует, делай что хочешь и как хочешь, никто слова сказать не вправе, контроль за юруслугами отсутствует абсолютно.
По поводу участия в уголовных делах - для защиты потерпевшего (а без статуса можно делать на следствии только это) особого ума не надо, это практичеси любой юрист может сделать. А вот защита подозреваемого/обвиняемого на следствии по тяжким и особо тяжким делам требует особых знаний и умений, поэтому к ней юристов без статуса адвоката и не допускают.
Если же вы говорите о защите подсудимого у мирового судьи по делам небольшой и средней тяжести (там, где с согласия суда можно защищать подсудимого без статуса адвоката и без наличия адвоката в деле), то во-первых, на данной стадии защита уже практически бесполезна, ибо основная защита идет на стадии следствия/дознания до направления дела в суд, а во-вторых, опять же, по части 1 статьи 158 защита в суде умственных усилий не требует, в отличии, например, от дел по экстремизму или ОПС (и да, я этими делами вообще не занимаюсь, так что разговор не обо мне).
И как же вас, как зрителя, выставили определением? За нарушение вами порядка в зале заседания? А причем тут прокурор? Или вы хотите сказать, что дело стало рассыпаться от того, что вы в зале сидели? Чудо, не иначе.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Злодея я "защищал" дорогой, злодея. По 4 эпизодному делу о взятке в крупном размере. Стандартные недостатки при расследовании дела, особенно когда свидетелям в ходе следствия не задают нужных вопросов. А в суде мой "подзащитный" их задал, и свидетели ответили, а противоречий с ранее данным показаниями нет, т.к. в протоколах этих вопросов-ответов нет. В принципе мне хватило обвинзака и одного заседания, дабы понят, что по чем. Именно по этому меня и вывели со второго:) Натянули за уши определение и пока. А до этого не допустили в качестве общественного защитника, что не типично и удивительно. А по сути не удивительно, т.к. гособвинитель прекрасно знал, с кем имеет дело, за много лет в соседних прокуратурах не раз общались.

Кстати адвокат, кому платили абонентку полгода, благополучно пытался уговорить на особый порядок и нихрена за это время не сделал, кроме формального присутствия на допросах. В суде были по назначению, т.к. доверие к Вашей братии было исчерпано.

P.s. Самое тяжёлое было не засмеяться, когда шел мимо судьи (дверь были рядом с ним).

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Так вы "за" или "против" адвокатской монополии? Готовы к переводу рынка юруслуг на адвокатские рельсы?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне фиолетово. Пример из жизни: Местную адвокатшу лишили статуса за фальсификацию доказательств, обман клиентов. Через полгода она вернулась в город со статусом из соседнего региона. Ещё через 3-4 года восстановила статус в моем регионе. Сейчас периодически в соц сетях люди матерятся об обмане с её стороны. Работает, и вполне себе со статусом.

Ну и где "контроль", "надзор" и прочая хрень. Мне лично не нужно лить в уши красивым словоблудием. Все это лоббируют чисто за бабки, и "защита клиентов" не имеет к данной реформе никакого отношения. Как было всем плевать, так и будет. И наша, очередная к слову, полемика в этом вопросе, тому доказательство.

И да, я без статуса адвоката вполне эффективно участвую в уголовных делах. Благо уровня знаний и опыта хватает. Забавно было, когда меня из зала суда как зрителя выставили отдельными определением. А всего лишь знакомый прокурор понял, почему дело начало рассыпаться:)

P.s. Не вижу смысла продолжать дебаты. Всего наилучшего.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
И как же вы на следствии защищали, если это законом не предусмотрено?
И как вы защищали в суде, если вас даже не допустили к участию в деле? Или вы считаете, что защита - это почитать документы?
То, что попался плохой адвокат, не говорит о том, что "доверие к вашей братии исчерпано".
Если один юрист - жулик и негодяй, то это значит, что и вы тоже жулик и негодяй, так как вы юрист?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, есть ещё более невероятная история, как я турка от уголовки и выдворения спасал, сделаа его терпилой по делу. Причем в самый горячий момент, когда они наш самолёт сбили. Вот это был апофеоз, такого удовольствия от своей работы я никогда не получал. Там и погранцы, и чекисты и полиция, все в одной куче. И все реально выглядит как котолампа, поэтому писать не буду:))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть - минюст и федеральная адвокатская палата, предложили перевести все юруслуги на адвокатские рельсы и следить за исполнением адвокатами норм права, морали и этики, за нарушение - гнать из профессии.
И вот тут начался цирк - из каждой кастрюли на каждом углу завыли юристы без статуса адвоката, что государство их притесняет, ограничивает в правах, не дает жить, пытается заставить войти в "колхоз" и т.д.
Так что ваш вопрос нужно задавать юристам - почему они не хотят регулятора на рынке юруслуг.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Странно, меня никто не притесняет. И даже более того, от адвокатов бегут ко мне, на что уже несколько раз получил гневные тирады в формате "работу отбирают". Вот и здесь тоже неоднократно повторяется. Может действительно я не такой какой-то. Нужно подумать.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А, в смысле "женщине, являющейся личностью недалекого ума, наобещали..." =)

понял, сорян за занудство )

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Норм. Я тоже изначально двусмысленно написал:) Учту на будущее.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Хм... Но ведь вся эта юридическая волокита уже началась, покупатель потратилась на услуги юристов.

И если продавец вернет ей деньги за товар, то как быть с компенсацией расходов на юристов? =)

Кстати:

Понятно, что недалёкого ума личности наобещали "вот прям вчера мы всё вернём, и товар, и затраты, ну и конечно моралку на 10к. руб. (как уж без 100500 моралки)".

Почему же они "недалекого ума"? Скорее, так сказать, невысоких моральных устоев. Просто стригут бабло с "лохов".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Имелось в виду личность недалёкого ума. Насчёт юристов, от таких ко мне постоянно бегут, но деньги уже не вернуть. Формально договор исполнен.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А она сейчас бац! - и вернет деньги. Что это за товар такой, что после одного раза появляются следы эксплуатации? )

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги она действительно готова вернуть. Эта сумма не стоит затраченных нервов. А бижутерия обычная, пластик с напылением, который вполне несложно поцарапать. Тем более умысел изначально был на возврат, с чего бы соблюдать осторожность. Про уровень ума личности после таких приключений думаю размышлять смысла нет.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы считаете допустимым врать, считаете допустимым оскорбление других участников Пикабу, считаете допустимым уничижительные высказывания в адрес других, при этом чуть вас затронуть сразу зовете модератора, якобы вас оскорбляют.

Вы не думали, что если вас поймали на вранье, то назвать вас вруном - это не оскорбление, а констатация факта?


Сначала вы сказали, что у судей есть время личного приема и к ним можно ходить за консультацией, при этом в контексте комментария уничижительно высказались в адрес юристов и адвокатов #comment_133361384


Получив критику в свой адрес (говорю не о себе), вы "немного"попытались извернуться, при этом продолжая высказываться в уничижительном ключе относительно юристов и адвокатов #comment_133365437


А потом признали, что вы сказали не правду относительно того, что судьи и их помощники дают консультации на личном приеме #comment_133369918


Получается вы сами признали, что в первом и втором комментарии писали не правду, говоря простым языком врали. Вас такое поведение не оскорбило и не унизило?


Думаю вас нет, а вот почему? Мне кажется, ответ в вашем прошлом - поэтому вы так реагируете

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эээ, пардон, если Вы увидели себя в словах "шеф, все пропало", так это получается все по Фрейду.

Кстати, Вы забыли упоминуть мои слова в ответ Вам "здесь (на этом сайте) не заработаешь, не нужно утруждать себя". Искать пруф не буду, поищите в ответах.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Решил почитать ваши темы, чтобы понять: может действительно я был не прав. )) Можете считать, если угодно, проявить не уважение))
Ну, нет вижу, скорее всего дело не во мне, а в вас.
Я был изначально прав обозначив, что вы не идиот, а прокурор. Вас это задело. Теперь я понимаю почему. Диагноз установлен, не смею больше беспокоить.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator мой собеседник плохо восприимчив к предупреждениям и не умеет делать выводы. Повторно прошу дать оценку данным комментариям в разрезе оскорблений.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
И как же вы на следствии защищали, если это законом не предусмотрено?
И как вы защищали в суде, если вас даже не допустили к участию в деле? Или вы считаете, что защита - это почитать документы?
То, что попался плохой адвокат, не говорит о том, что "доверие к вашей братии исчерпано".
Если один юрист - жулик и негодяй, то это значит, что и вы тоже жулик и негодяй, так как вы юрист?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Как раз на следствии "защищал" адвокат. Мне досталось обвинительное и первое - основное заседание на скамейке зрителя.

Ну и поскольку я сам в десятках таких дел поучаствовал, вполне знал, куда смотреть и что спрашивать. По сути, все такие дела практически однотипны и расследуется по одной схеме. Ничего особо сложного. В перерыве переговорил со своим человеком, задал ему направление и перечень вопросов, ну а дальше уже писал.

Ладно, все одно считаете котолампой, смысл ломать копья.

Но с адвокатшей ситуация реальная. Сам её не раз ловил на фиктивных доказательствах. Самый смешной случай был, когда она уговорила бомжа взять на себя хранение веса дури за ящик хорошего коньяка, ну и кинула на полпути. А тот с обиды на ознакомлении все и выложил:)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Статья 25. Право потребителя НА ОБМЕН товара надлежащего качества

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

При сохранении товарного вида. А вот с этим проблема.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
По Фрейду? Да-да-да, старик Фрейд, как всегда, прав )))
Это поэтому, встречая слова идиот и прокурор в одном предложении вы зовете модератора? Как до меня сразу не дошло?! Спасибо, подсказали.

Увидев очередного "профессионала", который наглым образом врет ТС и читателям поста, я не смог пройти мимо и соизволил уличить вас во вранье, прошу прощенья. Кстати, вы так и не "покаялись"  за обман (можете назвать это ошибкой)...

По поводу вашего замечания о написании  ВЫ с большой буквы. Добрался я до дома... Для начала изучите правило написания местоимений в русском языке. Но если вдруг, учитывая ваш опыт, не "дойдет", обратитесь к справочным пособиям: например,  к словарю трудностей русского языка (авторы Д.Э.Розенталь и М.А.Теленкова);  «Прописная или строчная?» (автор В.В.Лопатина).
В конце-концов погуглите. Впрочем, я не удивлен вашей грамотности
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ого. Сколько написано. Даже домой пришлось ехать. Прямо польщён таким количеством внимания к моей персоне. И всего лишь из-за предупреждения автору не тратить деньги.

Ну да ладно, закрою диалог, пока клавиатура у Вас не сломалось.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Каким ножом, кого махать?
Пока живут на свете дураки, обманывать нам, стало быть, с руки.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вариации на тему:)