Поделитесь советом, как быть поручителю в такой ситуации

Добрый день, случилась такая неприятность, мать подписалась как поручитель (и еще 2 человека) за родственника, который брал кредит в размере ~1 млн.руб. в КПК (не банк).


Как мне говорят, и я в этом не могу быть до конца уверен, что этот кредит на ~1млн.руб. был взят на погашение нескольких кредитов в этом самом КПК, которые так же брал заемщик, но сумма кредитов была 300 000р., и что бы заемщик смог погасить долг и проценты и пени, его развели на еще один кредит на ~1млн.руб. который включает эти проценты и пени.


Этот родственник как недобросовестный человек на все выплаты забил, и тихо ждал когда грянет бида. Что и случилось, КПК подал в суд на возмещение кредитной задолженности.

Далее был суд, суд признал что заемщик и 3 поручителя обязаны возместить всю сумму в полном размере + проценты за пользование + пени, а так же и проценты за послесудебное пользование кредитом. Тут все понятно, надо выплачивать, моей матери как поручителю этого делать не хочется (зачем она подписывалась как поручитель для всех остается загадкой, говорит что ее ввели в заблуждение).


Но тут есть несколько фактов во всей этой ситуации, который у меня вызывают кучу вопросов.


1) Заемщик сам работает в этом КПК и за время пользования кредита, почему с его ЗП не было списаний в пользу погашения займа? (Наверно потому что это возможно только по решению суда).


2) В заявление на получение кредита заемщиком была указана сумма дохода в размере 17000р., но сумма ежемесячного платежа составляла первые 2 месяца ~15000р., далее в течении 12 месяцев ~ 30000р., далее с каждым месяцем сумма платежа уменьшается, но до конца выплата превышает или равно доходу заемщика. Почему был выдан займ с платежом который превышает доход человека в 2 раза? Это вообще законно? Похоже на 90ые. И суд (адвокат) на это никак не обратил внимание.


3) Заемщик и из 3х поручителей, только моя мать имеет официальный доход и заработок, т.е. никто кроме моей матери на данный момент по факту не работает, и все списания на данный момент идут с ЗП моей матери. По сути хочу сказать что заемщик при всем желании не сможет осуществлять ежемесячную выплату даже для того что бы покрыть проценты пользования этим кредитом. И как мне говорят эти выплаты будут происходить пожизненно, так как КПК может подать повторно в суд, на пересчет процентов и по сути на увеличение суммы долга.  Это действительно так?


4) Матери осталось 3 года до пенсии, и получается у нее будут списывать 50% пенсии, с этим что то можно сделать?


Суд уже прошел, решение есть и как исходя из всех факторов описанных выше, можно хоть как то улучшить ситуацию для поручителя?


Хотелось бы совета как быть в этой типичной непростой ситуации (совершенной по глупости и доверчивости) и что со всем этим делать?

Так же момент что мать выходит на пенсию через 3 года, и получается половину пенсии будет платить за заемщика, можно ли с этим что то сделать?


Больше ищу информации куда обратиться, по месту действия обращаться смысла не вижу, так как дело происходит в провинции, и никто там ни за что не борется. Может есть юр. фирмы которые смогут рассмотреть это "дело" и дать развернутую информацию можно с этим что то сделать или нет.


Все это происходит в г.Рубцовск, Алтайского края.

Сам нахожусь в г.Тюмень.

Лига Юристов

32.1K пост36.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

5
Автор поста оценил этот комментарий

Берите кредитный договор (не удивлюсь, если его до сих пор у вас нет), решение суда и идите к юристу. Возможно, что и есть там какие то косяки, которые можно оспорить. Ну а в остальном, учитывая суммы и отсутствие денег у других фигурантов- машину, квартиру, иное имущество матери- срочно перевести на родственников, чтобы приставы взыскание на них не обратили (но опять же, боюсь, что ограничения по рег.действиям там приставами уже наложены) . Поздно вы начали вопросы задавать.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно и хотелось бы получить информацию куда лучше обратиться, юристы к которым обращались в городе ничем не помогли. Да согласен надо было раньше обращаться и искать помощи. Но я живу в другом городе и про все это узнал от родственников, а не от матери, и когда уже было поздно.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
сам был был поручителем и попал в такую же ситуацию с зелёным банком, тык вот я про что говорю:
1- когда состоялся суд, суд отменил все проценты и просрочки, выплачивалось только тело кредита
2- кредит был заморожен, то есть ни проценты не росли за пользованием кредита, ни пени, ни чего
3- а платит к сожалению придётся, если только как сказали выше не было каких дибо машинических действий, но это вопрос спорный, скорее всего договор состовляли юристы компании и навряд ли они там чего либо пропустили
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да это хорошо что проценты отменили, только в моем случае все иначе. А по поводу юристов этого КПК, мне кажется они там много чего пропустили, а суд вынес такое решение, потому что адвокаты никаких защитных действий не предпринимали, а просто со всем соглашались.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Тот, кто считает, что его обманули. Ну как, я не знаю как, вы же пишите, что мама говорит, что ее в заблуждение ввели, она может вообще бумагу взяла ручку расписать, а это договор оказался. Или может там вообще деньги не выдавались, а тупо договор заключили, перекрыли им остальные кредиты и на поручителей повесили, понимаю, что с их работника взять нечего. Я не знаю, вариантов много, а вашей ситуацией я не владею
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Или может там вообще деньги не выдавались, а тупо договор заключили

Такие же подозрения, с этими вопросами в любом случае к юристу сначала? К какому только? В этом городе никто не поможет(

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Неважно какие там суммы дохода были написаны, у нас в стране свобода договора - захотели и заключили, даже при полном отсутствии дохода. Если есть подозрения о наличии признаков мошенничества - с этим в полицию.
Прячьте зарплату, уходите на черную, хорошо если и пенсии нет. Дальше, если приставы не смогут ни с кого и ничего взыскать, они прекратят производство, кпк сможет опять подать исполнительный, приставы опять начнут искать с кого взыскать, потом опять прекратят и продолжаться это может долго, пока кому нибудь не надоест.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если есть подозрения о наличии признаков мошенничества - с этим в полицию.

Кто это должен делать? Поручитель? И как понять что вообще такие подозрения есть?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

такой формулировки как гарантирую в официальных банковских документах нет. но везде есть пункты о официальной зар. плате и дополнительном доходе. доп. доход как правило никого не интересует.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В заявлении написано дословно "Мой среднемесячный доход составляет" и "Ежемесячный доход семьи составляет"

Автор поста оценил этот комментарий
Сорри что чутка в сторону, я в этой отрасли не в теме, потому может глупость брякну, а что если имущество увести тихонько 3 годика повыплачивать минимум и забанкротится физлицу.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в том что сумма ежемесячной выплаты больше средней ЗП по региону, так суд решил. И это не даёт возможности совершать минимальные выплаты, как я понял. Может я не прав.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Как говорил мой преподаватель по гражданскому праву- "Если бы люди знали, что такое поручительство, этот институт в России вымер бы".

Вы в оооочень непростой ситуации, ищите хороших юристов, а не решение на пикабу.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я думал юристов помогут найти, а не решение скажут

Автор поста оценил этот комментарий

выплачивать в любом случае придется. после погашения возможно в порядке регресса взыскать с заемщика, но при такой сумме это будет ой как не скоро.

про списание % и всех штрафов что пишут на каждом заборе и даже тут в комментариях - поменьше верьте в сказки.

по сути выход один. платить и бить лицо должника со словами чтоб это делал он и как можно быстрее.

теоретически возможно снизить % удержания. но чтоб сказать возможно ли в вашем случае - нужна куча документов. и не факт что после этого взыскатель не заставит приставов принять другие меры кроме удержания с зар. платы, например арест имущества(движимого и не движимого)

можно потрясти приставов чтоб работали по должнику и 2-м другим поручителям.

по поводу 17 тыс. зар. платы и платежа в 30. вы этого не можете знать, но должник мог предоставить бумаги что получает 50 по форме банка. или с его слов. я сам пару лет назад официально получал 10 а на самом деле 50. и со справкой по форме банка оформил ипотеку.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В договоре/заявке на получение кредита, написано "я гарантирую что моя зп 17 000 руб.", все копии документов у меня на руках. Если бы было написано 50 000, а по факту 10 000р., меня бы это не смутило. Но написано 17000, а платить надо 30000.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ерунда какая-то, перестал видеть ваши сообщения, пишет, мол, сервер решил не показывать сообщения человека из вашего игнор листа, при этом вас в игнор листе нет, но есть другой человек, удаляю его и вижу ваши сообщения. Глюки

Вы сильно на пикабу не найдетесь, подпрягите знакомых, поищите толковых юристов. Потом долго можно будет эти вопросы решать, надо щас все точки над i расставить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо, будем искать правду, даже если не на нашей стороне

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Имейте ввиду, пропуск 30 дневного срока обжалования решения суда 1-ой инстанции в апелляционном порядке, перекрывает дальнейшую возможность обращения в вышестоящие инстанции, а восстановить срок обжалования, при отсутствии уважительных причин, не так то и легко. Поэтому надо блюсти еще и сроки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С этим совсем все плохо, мать к другим юристам не видела необходимости обращаться (позиция "а чем они помогут"), я тоже не уделил должного внимания этому вопросу.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну кагбе не факт, что у вас такие плохие адвокаты.

договор подписала ваша мать, а виноваты юристы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен, не факт, но и не факт что был плохой, просто хочу узнать точку зрения другого адвоката/юриста. Ну и надеюсь на лучшее, что возможно кто то сможет с этим помочь, или даст совет куда можно обратиться, кто специализируется на подобном.

3
Автор поста оценил этот комментарий

По юридическим вопросам всегда в любом случае к юристу, если вы в этом ничего не понимаете. С ментами отдельная история, если им на блюдечке не принести доказательства и свидетельские показания, они всё спихнут на гражданско-правовые отношения, во всяком случае, исходя из фабулы дела, они это сделают в любом случае. Надо собрать все имеющиеся документы и топать на очную юридическую консультацию, возможно каких-то документов нет, в таком случае поручить юристу ознакомиться с материалами дела. Далее, если всё действительно безысходно, авторитетные юристы заявляют, что шансов на обжалование нет, но если хочешь, мол, обжалуем, то бросать это безнадежное дело и прятать всё, начиная от денег под подушкой, кончая квартирами на рублевке. А как это делать правильно, если опять же не понимаете как это делать - надо тоже проконсультироваться с юристом. А желательно вообще найти знакомого юриста.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, спасибо, надеюсь на силу пикабу, что поможет найти юр. фирму которая согласится с этим помочь, на данный момент поиск не дает результатов.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так обозначьте какой город то. Может кто и откликнется

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Поправил пост, спасибо.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Если только ей договориться с руководителем на работе деньги получать налом. Карту заблокировать. Ну и может уволиться-приняться обратно. Если советы не очень дельные, то больше в принципе ничего и не сделаешь тут.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну и может уволиться-приняться обратно.
А это не понятно, зачем так?
налом

Такой вариант не рассматривается, там так не работают, вся ЗП белая (что удивительно)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

для минусов

2
Автор поста оценил этот комментарий

для минусов (для чего это не знаю но все пишут и я напишу)

показать ответы