О том, как я не смог сообщить о пожаре, и как нас завоевала IBM  

Лихие 90е мы часто вспоминаем, а с них ли началось падение? Сначала короткая ретроспектива. В конце 80х я участвовал в координационном совете по вычислительной технике, видел новые перспективные проекты. Упомяну лишь один - ЭВМ с архитектурой операций на уровне образов. Такого и сейчас нет. Росла отечественная микроэлектроника, даже в нашем периферийном НИИ был цех микросхем. У ворот завода в центре СССР,

производящего ЭВМ, ночами простаивали автомашины из далекой Сибири. Квоты выделяли министерства, не раз мне приходилось ездить на защиту заявок от предприятия. Были сети ЭВМ. У меня в отделе стояли терминалы от ЕС и нескольких СМ, приходилось улаживать споры инженеров по расписанию работы на них. Мы производили учебные классы на 8 разрядных сетевых компах собственной разработки.

Можно считать это ностальгией, но это только факты.

А теперь о том, как нас победила фирма IBM. Кого нас? Да страну нашу, науку нашу, промышленность, образование. IBM в качестве подарка передала в СССР мелкую подачку в виде сотни своих ПК для их установки в школы. Я думаю, что не обошлось без мздоимства где-то на высоком уровне. Но логика железная: если детей учат на машинках фирмы IBM, то после обучения они должны работать на тех же машинках и операционных системках. И вот мы до сих пор привязаны к ПК с Виндой, хотя терминальная сеть 30-летней давности на самом деле более прогрессивна, чем сеть ПК. С точки зрения надежности, безопасности, цены наконец. А почему я вспомнил об IBM? Фирма ушла в тень, и мы мало задумываемся, на каких ПК и серверах работаем. Но вот на днях прочитал статью, что апологеты IBM не остановились на достигнутом и уже руководят информационными технологиями нашей страны: http://www.igrotech.ru/igrotech/trep.html

В той статье только об одном навязываемом нам шаблоне ROI.RU и об одном агенте влияния. Но блеск роялей из-за кустов заметен во многих других виртуальных сервисах. Например, госуслуги.

На сайте госуслуг я давно зарегистрирован, потратил время и получил "подтвержденную квал-ю подпись". НО, недавно я попытался через этот сайт сообщить в МЧС о ЧС (чрезвычайной ситуации). Потратил время на входы, написание сообщения, и в конце тоннеля напоролся на барьер. Оказывается, чтобы сделать такое сообщение, то есть в МЧС о ЧС, нужно заплатить деньги (!) за получение "квалифицированной ЭЦП". Как будто, позвонив оператору 01 вы получите ответ, что должны сначала заплатить. Кто это придумал? Очень похоже, что некий офицер ЦРУ/АНБ.

А ведь и сама эта платная "квалифицированная ЭЦП" является прекрасным барьером во многих других сферах виртуальной и реальной жизни: в общении с налоговиками, таможней, в госзакупках. Что снова ЦРУ? Если у вас нет παράνοια, это еще не значит, что за вами не следят.

И вернемся к началу моего эссе. А вредит ли нам отсутствие собственной электронной промышленности? Отвечу: да, страшно вредит. И слово "страшно" я употребил намеренно, поскольку действительно страшно за наше настоящее и будущее. Когда-то Египет закупил у Франции систему правительственной связи. А при нападении Израиля кто-то вдалеке от Египта нажал на кнопку, и связь с войсками оборвалась. Война проиграна.

С тех пор прошло много времени, информационные технологии разрослись многократно. И в них может быть много видимых и невидимых барьеров. А никому не снится та кнопка, на которую могут нажать в самый неподходящий для нас момент?

Истории из жизни

36K постов73.9K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. История должна основываться на реальных событиях, но требовать доказательств мы не будем. Вранье категорически не приветствуется.

2. История должна быть написана вами. Необязательно писать о том, что происходило с вами. Достаточно быть автором текста.
Если на посте отсутствует тег "Мое", то есть авторство не подтверждено, пост будет вынесен в общую ленту. История не должна быть рерайтом - пересказом готовых историй своими словами.

3. История должна быть текстовой и иметь вполне внятный сюжет (завязку, развитие, концовку). История может быть дополнена картинками/фото, но текст должен быть основной частью. Видео и видео-гиф контент запрещен. При необходимости дополнить историю "пруфами", дополнительные фото/картинки/видео можно разместить в комментариях - это более благосклонно воспринимается читателями (чем лента фото и чуть-чуть описания).

4. Администрация имеет право решать, насколько текст соответствует пункту 3.

5. Сообщество авторское, потому каждое обвинение в плагиате должно быть подтверждено ссылкой. При первом нарушении - предупреждение, повторно - бан.

6. Помните - сообщество авторское! Хотя вы имеете полное право написать, что текст слабый, неинтересный и т.п. и т.д. (желательно аргументированно), просьба все же обходиться без хамства.

Утверждения же - вроде "пост - дерьмо", есть оскорбление самого автора и будут наказываться.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Кроме численности и техники обученность практическим навыкам и боевой дух у египтян какой был?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Вот поэтому и нужна была войсковая связь. Без приказа, говорят, только наши вояки умеют воевать. Правда я бы это не назвал боевым духом. В какой-то детской книжке (кажется "Кондуит и Швамбрания") мальчик спросил у отпускника из окопов: какой у вас боевой дух? - тяжелый, окопный,- ответил тот.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Охладите процессор, зачем развивать технологии если можно продавать нефть, и вообще паранойя у вас разыгралась
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, причем довольно давно, вот решил выплеснуть.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Назовите какие 8 разрядные ПРОЦЕССОРЫ используется и в каких задачах они контролируют с" win64"

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не пойду в оффтоп. Давайте сделаем так - обязуюсь в течение месяца написать эссе о компах, сравнив применение процессоров. Идет?

2
Автор поста оценил этот комментарий

Мда. В своём развитии автор этой простыни так и остановился в 80х.  Абсолютное непонимание сути сферы информационных технологий и необходимости глобализации.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Если вы думаете, что выругались, то зря. Похвалили. Немало того, что оставлено в 80х, гораздо лучше сегодняшнего. Посоветуйтесь с окружающими. Но я голосую за будущее, может быть еще пойму "суть сферы(?) информационных технологий", ну а глобализация - это понятие очень растяжимое - от рая до ада. Не нужен нам ад.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

вы путаете тёплое и мягкое -- быстродействие и эффективность выполнения задачи, на тему юарта, и его отсутсвия в ноутах -- в этом и прелесть архитектуры айбиэм писи, железо модульно, задач под юарт уже лет 20 как очень мало, а кому надо преобразователь интерфейса стоит 1 доллар в виде чипа или 2 доллара на плате с разъёмами, вот только много где уже проще сразу реализовать либо юсб либо вообще интернет вещей -- данных дохрена, вон на днях на работе запускали голый АЦП, просто АЦП для инструментального приёмникчка, у которого просто около 4Мбит/с данных шурует, даже если забрать часть обработки на контроллер в юарт не лезет, совсем.
И да персоналки имели выход на "умный дом", ещё в светлые времена популярности протокола Х10 для этого дела, и, о ужас, уделывали по функционалу dedicated hardware.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, я не путаю. Быстродействие чего? Арифметики? Или смеси? Ну а "глупые" разработчики ПК зачем-то ставили арифметические сопроцессоры - аппаратные.  Хорошо, посмотрим в сторону быстродействия вычислений. Посчитайте, с какой скоростью ваш самый крутой ПК вычислит преобразование Фурье (БПФ), скажем по выборке 1000000 значений. Это типичная задача для импульсно-допплеровской РЛЗ, цена скорости в ней = жизнь. А вот аппаратный процессор "бабочки" - за один такт.

Вы думаете, что "задач под uart мало" - вот уж нет. Хотя для гаджетов айбиэм писи - мб и мало, но вы взгляните чуть подальше игр, графики, музыки и пр. Производители многих приборов не спешат отказываться от RS-232, а uart - это обычный и единственный вариант для многих платформ. А еще есть не совместимые с ПК протоколы, которые во многих приборах используют и развивают, например, MDB. Вы считаете, что в USB можно преобразовать за $1 - мб, только это костыли, поспрашивайте у практиков, какие минусы у костылей.

Все это я написал ради только одной вашей фразы про "прелесть архитектуры айбиэм писи". А про недостатки вы не слышали?

1
Автор поста оценил этот комментарий

вы писали про "реальное быстродействие", а "реальное быстродействие" можно сравнивать только в синтетических тестах (желательно на максимально похожих смесях), по этому если вы сравниваете промконтроллер с обрезаной под корень системой команд и комп общего назначения с полной системой команд извольте поделится условиями сравнения, иначе будете считатся пи... врунишкой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Повесьте ярлык, не боюсь. А сравнение быстродействия "на тестах" - это чушь. Как вы сравните промконтроллер "Умного дома", например, с 50 исполнительными механизмами (пусть реле, соторы, лампочки и пр. ) и ноут, не имеющий ни одного выхода на такие устройства? Ага, добавим к компу еще промконтроллеры и будем сравнивать - но зачем тогда ПК? Нас как блондинок обманула IBM, внушив, что ПК универсальны. Чушь. Это БЫТОВОЙ ПЕРСОНАЛЬНЫЙ прибор, как электробритва, которую я использую только сам.  Очень хорошо, что хотя бы серверы стараются строить по-другому. Короче говоря, каждому применению - свой автомат, а что ПК? - посмотрите, в какие стороны их развивают производители. Быстродействие и графика - для игр. I/O - для быта - вы в курсе, что большинство приборов автоматики имеют выходы RS232 - найдите как таков в ноуте. Можно добавить FTDI, получив большую головную боль, только в этом месяце делал заплатки для исправления проблем. И так далее. Еще раз: каждому применению - свой автомат. И сравним автоматы в конкретном применении, а не тесте. Вот ПК сравним с X-Box. Извините за длинноты, просто в вашей ругани заметил понимание...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

никто тебя не ругает и не хвалит. Я просто констатирую факт. Ты остался в прошлом, полностью остановившись в развитии. Какие то нелепые страшилки о западе тому пример.

Современную сферу ИТ ты поймёшь, если снизишь своё завышенное чувство собственного величия и банально начнёшь учиться.

Современный мир глобализован, наполнен технологиями и знаниями во многом благодаря интернету и той же IBM(и ещё сотне компаний, тащемта).


В 21 веке хотеть несовместимую ни с кем платформу да интранет аля кванмён...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

И я тебя люблю. Но не демонстрирую величие, как ты. А почитай ка  мнения других людей, например, по приведенной в статье ссылке. Страшилки? - извини, если напугал. А учиться нужно всю жизнь, но Инетом не ограничиваясь. Прошу извинить, но на этом сей оффтоп заканчиваю.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как говорит Якубович в телевизоре "В СТУДИЮ!" чего это за 8битный камень кооторый по реальному быстродействию конкурирует с 64битной ОС, и желательно на каких задачах. Ну и да, ойтишнегу с 40+ летним стажем всё таки полезно бы знать что разрядность определяет не быстродействие, а точность вычислений и адресуемое пространство.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не будет вам камня - потому что камень любой. Дело в архитектуре процессора. А стаж, если считать с 1й руками обласканной ЭВМ пожалуй побольше. Я уже здесь публиковал сообщение об ЭВМ с ПЗУ на перфоленте в стартстопном режиме. И кто вам сказал, что нужна "точность вычислений и адресуемое пространство"? А если комп управляющий? Или вы привыкли только к играм на ПК,  которые требуют все больше и больше. Или к майнингу? Прошу прощения за ваш оффтоп, заметка моя все же о другом. Но отвечаю всем.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мы проиграли, вот и платим
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, проиграли. Но кому? Неужели господину Массуху И.И. из ссылки, которую я привел в статье? Ну тогда давайте искать способ реабилитации, контрибуции и пр. Иначе проигрыш будет повторяться и усугубляться.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
У Египта были бы шансы победить Израиль имея связь?
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да. Я работал в военном НИИ и анализировал отчеты, в том числе по совету Главных конструкторов, который провели в Египте после войны. У Египта была необходимая техника и перевес в численности. Кстати, я думаю, что уроки тех войн изучают в наших военных училищах и штабах - израильтяне тогда помимо "кнопки" в системе связи применили много новых тактических приемов.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Гыыы. Автор не в курсе, что ЕС - клон мейнфреймов ibm, а см - dec pdp, а операционные системы и по - пиратские копии, которые никто не проверял на закладки?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Историю техники нужно знать лучше, чем иностранные термины. А закладки появились позже. По мнению Эдсгера Дейкстра самой большой победой в холодной войне было использование IBM PC в СССР.

Автор поста оценил этот комментарий
Мы так и живем в стране-колонии не взирая на появление Путина.
Об этом хорошо и подробно пишет Татьяна Соловьёва в фб. Что делать и как это сломать, не знаю. Надежды практически нет уже.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не по теме, но согласен в главном. Но надежда есть всегда.

Автор поста оценил этот комментарий

может там какой-то промконтроллер в реальном времени какими-то шаговиками крутит.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кстати, был такой корифей ПО, который на шкале сложности систем поставил системы реального времени на второе место после операционных. На мой взгляд, операционки проще, так как система реального времени включает и свой операционку.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Я понимаю что автор ностальгирует по 13й зарплате и спецраспределению дефицита в родном нии, но АйБиЭм (а точнее крепкие совковые хозяйственники с 8классами образования) победила советские компьютерные технологии ещё в 60х, когда был положен болт на свои разработки и в профильные нии были спущены купленые через пару фирм-прокладок миниЭВМ Систем/360, будущие ЕС ЭВМ. После этого к фундаментельным достижениям советского ЭВМостроения можно отнести заталкивание LSI11 на один кристал (и развитие на его основе линейки весьма неплохих персоналок с частичной совместимостью с pdp11, ДЭКовским инженерам наверное даже с хорошего перепоя не приснилось бы выйти со своей платформой на рынок домашних ПК) и многострадальные эльбрусы всех мастей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, не было дефицита в НИИ, не путайте с магазинами. Если вы заметили, то я не СССР защищаю, хотя и это правильно, но не по теме. Я пытался донести до вас беспокойство о подконтрольности наших ИТ. Есть и специфические проблемы - перенесу их в сообщество безопасности, чуть позже дам ссылку. Послушаем мнение специалистов.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
Во всем мире комплектующие китайские. Поэтому если надо то военное и государственно безопасное производство строится в своей стране
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Надо.

Автор поста оценил этот комментарий
во всех сферах установлено стороннее ПО (SAP, Axapta и т.д.) под видом Российского,
нашим уже не догнать
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На то оно и ПО - "мягкий продукт", что здесь догонять легче, чем в железе. И не надо догонять - нужно делать свое - так безопаснее, надежнее.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Ну положим ту войну, первую мировую мы продули. И в начале Великой Отечественной в бое у Дубно имея кратный численный перевес в танках потерпели поражение.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Знаем ли мы историю? Продули кому? - большевикам? А битва за Броды (Дубно), цитирую: (плохо налаженная система снабжения танковых корпусов, отсутствие прикрытия с воздуха и полная потеря оперативного управления) - не напоминает ли это израильскую кнопку? Заметьте, что я не утверждаю, что побеждают числом, читал Суворова.

Автор поста оценил этот комментарий
При звонке по телефону вас однозначно идентифицируют по номеру. А вот через интернет не совсем. Хотя если акаунт на госуслугах подтвержден то по идее отправка такого сообщения должна быть возможна без эп.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот те на.. Идентифицируют что? - телефон-автомат, сим карту на бабу Глашу? Еще раз: если нужна идентификация, то есть много работающих бесплатных способов, например, пароль, пин-код, банковская карта, криптокод ФНС... Для ЭЦП изюминка не в идентификации, а в выжимании денег, а также создания барьера. Преодолеем, а за ним что-то еще.

Автор поста оценил этот комментарий
Где я написал про нравится не нравится? Есть конкретные факты, незачем их субъективно трактовать. На сколько лет СССР отставал по микроэлектронике от запада в период 1970-1985г? Наши инженеры могли придумывать сколь угодно инновационные архитектуры компов, но не имея нормальной элементной базы их в железо не воплотить. На копирование микросхем уходило время, за которое запад уходил вперёд.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот, главное в том, что не вперед, а вбок. Да, мы работали с 16 разрядными мс, когда у IBM появились 32. Открою вам секрет, что и сейчас мое предприятие использует 8 (!) разрядные процессоры, имея на них реальное быстродействие, конкурирующее с Винд.64. Да, дело как раз в архитектуре, а не в разрядности. И в операционной системе. И в том, что ПК - это и есть ПК, а не управляющая или вычислительная система. Но это отдельная тема - о концепции, архитектуре, сопряжении .. информационных систем.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Какой процент микросхем в начале 80х в СССР был собственной разработки, а какой слизан с западных? Справочник Тарабрина в помощь. На сколько лет по электронике СССР отставал от запада?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Отставал от Запада? - но Китай и Тайвань и тогда были на востоке. Вы не поняли главного: "слизывание" путем послойного вскрытия гарантирует ликвидацию "закладок" и прочих сюрпризов. И я не собираюсь судить методы разработки (обратите внимание на Китай с их методой) - все (ВСЕ) микросхемы были собственного ПРОИЗВОДСТВА. М.б вам и многим не нравится СССР, но при чем здесь советская наука и производство?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

я прямо заинтересован в ЭЦП,

раньше у нас был отдельный отдел для согласований и разъездов по инстанциям, с привлечением конфет\букет\коньяк - вот вам где была коррупция , сейчас занимается всем 1 человек, подает онлайн все, и изредка заезжает в ведомства только для того, чтобы забрать бумажные оригиналы.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А кто говорит, что ИТ - это плохо? Просто большинство владельцев ЭЦП не знают, что можно проще, дешевле, безопасней.

6
Автор поста оценил этот комментарий

Автор в своих представлениях об ИТ так и остался в 80-х.

Ну и сообщение о черезвычайной ситуации через интернет - это прекрасно!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за высокую оценку. Правда спасибо. А что, вас устраивает цена развития ИТ в виде потери самостоятельности?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Послойное слизывание как раз ничего не гарантирует кроме точного копирования. Реинжиниринга при этом не происходило. Копировали вместе с закладками

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

НЕТ, как участник разработок утверждаю.

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

какой-то поток чистого сознания.

IBM-ЭЦП-красная кнопка.

если вы как говорите знакомы с ИТ технологиями аэ с 80х - то должны понимать, процесс получения эцп и почему он платный, так же как и абнентская плата за телефон - это услуга

для вашего удобства, притом эцп у нас по ГОСТУ, БОЛЬШАЯ часть физических бролков произведена у нас,  софт полностью наш.

вы еще в твитор пишите о ЧС и на пикабу, там МЧС еще быстрее отреагирует.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я и хочу, чтобы вокруг поняли, за что не нужно платить, даже при диком капитализме. Чувствуется, что вы материально заинтересованы в ЭЦП. Тогда проанализируйте ценообразование ЭЦП в сравнении, например, с банковскими картами, имеющими достаточную защищенность. Или с бесплатными ключами ФНС.

показать ответы