О пытках в Ярославской колонии: мысли в тему

Размышления вдогонку к теме о пытках в Ярославской колонии


Вчера интернет взорвался – в публичный доступ попали записи с видеорегистратора сотрудника ярославской колонии, из которых общественность узнала, что в учреждениях отечественной пенитенциарной системы бьют людей. Внезапно оказалось: исправление и становление на путь истинный люди в форме ФСИН понимают несколько иначе, чем подавляющее большинство их сограждан. Они считают возможным для этого раздевать ЗК и бить его резиновой дубинкой по пяткам, вспоминая старые добрые традиции правосудия исламских государств. Для справки, в Османской империи такой вид наказания практиковался достаточно широко.


Мнения, даже на пикабу, по этому поводу разделились: кто-то полагает, что подобное должно караться немедленным расстрелом, а кто-то, в принципе, допускает такое обращение с осужденными в качестве дополнительной меры наказания, помимо той, что назначена судом. Видя разделения мнений и памятуя о трех с лишним тысячах подписчиков, считаю нужным обозначить точку зрения на это со стороны человека, причастного к осуществлению правосудия.


И начать хотелось бы не с факта, как такового, а с причин, которые сделали подобное возможным. На мой взгляд, основной причиной является несоответствие наказания деянию, которое отражается в сознании сотрудников колоний также, как и в сознании обывателей. Рядовой инспектор / опер ФСИН не считает, что ограбивший и убивший несколько человек ЗК, отбывая свой срок наказания, несёт заслуженную ответственность. Он ест, одевается и спит за государственный счет, претендует на уважительное к себе отношение, а родственники потерпевших в это время оплакивают убитого. И своим поведением сотрудник ИК, проще говоря, пытается восстановить социальную справедливость так, как он её видит.


Нахамил – должен получить. Выкинул бычок в неположенном месте – нужно наказать. Не поприветствовал сотрудника по форме – выхватывай. И когда начколонии водворяет осужденного в карцер, он его закрывает не за мелкий дисциплинарный проступок, который осужденный допустил, а по сути добавляет свою меру наказания, которое ЗК должен понести за совершенное им преступление. Это неправильно, это не соответствует Конституции и прочим нормативно-правовым актам, но это так.


Вопрос в другом, что с этим можно сделать? Ответ простой: ничего. Во всех тюрьмах, всех государств и при любой форме правления заключенных били и будут бить. Каким бы эффективным ни был при этом прокурорский надзор, насколько бы не зверствовало следствие – парень из деревни, надевший форму и получивший дубинку, искренне считает, что именно он стоит на страже закона и правопорядка в стране. Он думает, что если он сегодня не вломит зеку, то завтра улицы наводнят убийцы и насильники, которые не боятся – и как бы это ни звучало, в чем-то он прав.


Тюрьма в России на данный момент – это не место исправления. Это место, где осужденному прививают страх. Страх того, что если нарушишь закон, завтра ты окажешься ничем и никем. Телом, которое в комнате воспитательной работы (какая ирония), будут бить, не оглядываясь на закон и Европейский суд по правам человека. И это признак бессилия – сегодня мы не можем ничем, кроме страха, заставить человека жить по-человечески. "Если закон не уважают – пусть хотя бы ментов боятся".


У нас нет программ реабилитации для осужденных, у нас нет нормальной работы с контингентом в местах лишения свободы. По сути, МЛС сегодня – это просто место, где кошмарят осужденных в надежде, что они запомнят ощущения и больше возвращаться туда не захотят. Но, как показывает практика, это не работает. Показатели рецидивной преступности в РФ тому доказательство.


Поэтому сегодня, когда звучат призывы распять сотрудников колонии на Лобном месте, задумайтесь. А от чего так получилось? Ведь это самые обычные люди, которые учились в тех же школах и техникумах, заканчивали вместе с вами ВУЗ – почему они внезапно стали "садистами"? Нигде же специально не готовят палачей, палачами становятся. И не за зарплату, которая, мягко говоря, не соответствует выполняемой работе. И не за пенсию, о которой молодые парни во ФСИН думают чуть больше, чем никак. Они делают это из идейных соображений – нарушая при этом закон. Потому как других вариантов им система не оставляет.


Из всей своей практики я сделал вывод, что насилие – это путь решения проблемы только в краткосрочном отрезке времени. Сегодня и завтра ты можешь запугать и сломать человека, но уже послезавтра, при малейшем ослаблении контроля он сделает так, как считает нужным. Значит, работать нужно не на увеличение количества ударов ПР по пяткам, а на перспективу – но это дорого и пока что, к сожалению, никому не нужно.


Я не пытаюсь оправдать сотрудников, как многие сейчас подумают. И не говорю, что то, что они делают – правильно и так и должно быть. Но проблема в том, что других механизмов на сегодняшний день нет. И говорить нужно именно об этом, а не о том, сколько лет дадут инспектору отдела безопасности за взятую в руки дубинку.


Коммент для минусов прилагаю.

Автор поста оценил этот комментарий

Одно дело Вам рассуждать с этой стороны.


А (не дай бог) если Вы или Ваши близкие окажутся там?

Будете молить: "только бы не убили или инвалидом не сделали"


"Не растёт добро на крови!"

КМК, для наказания нужно применять то что причиняет неудобства, но не отнимает жизнь у человека (часть её в виде здоровья).

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я в силу ряда причин отлично понимаю, что, для чего и почему прлисходит в исправительных учреждениях. И потому полагаю, что при правильном поведении оказаться в ситуации, показанной на видео, очень и очень сложно.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Объясните, пожалуйста, а выход-то какой из ситуации? "дорого" - ну ок, а вот "никому не нужно" - тут, мне кажется, вы не правы. В любом случае интересно, что же именно вы предлагаете.

раскрыть ветку (1)
23
Автор поста оценил этот комментарий

Преступность - это явление социальное, в первую очередь. Пока для людей выгоднее нарушать закон с вялой перспективой быть наказанным, ничего не изменится. Задача - сделать так, чтобы по закону жить было удобнее и выгоднее.


Все стандартно: достойный уровень жизни, доступный спорт и т.д. Как это сделать - я не знаю, не экономист и не социолог. И слава богу.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

молчание, как говорится, - знак согласия. не будет протеста - они ещё сильнее наглеть станут. показательный открытый процесс с осуждением этих упырей хотя бы на какое-то время отбил охоту у их коллег нарушать закон

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

"Надежда - мой компас земной..."

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

хотя бы не молчать и осуждать подобные преступления, пытаться протестовать, пока это ещё возможно, - это уже маленький, но шаг к правовому государству.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Пока не изменится причина, не изменится ничего. В одной колонии посадят пятерых или десять сотрудников. В остальных от этого что-то поменяется? От вашего протеста и несогласия?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Как можно сравнивать бычок под ногами и удары дубинкой по пяткам?

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Как можно сравнивать отобранную жизнь и 10 лет проживания за государственный счет?


Из той же серии вопрос.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Поставил вам плюсик. Правильно, закон должен быть 1 для всех. Но есть красные зоны. Есть разные суды, которые похожие дела судят по разному, "по предпочтениям судьи". Нужно всё решать ДО ФСИН. С ФСИН разбираться отдельно. И милиционерских сажать в общие. Чтоб боялись строгости закона больше всех.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, общих зон быть не должно. Потому что сотрудник постоянно находится на грани закона, и если ему в довесок ко всему еще и общие зоны в страшилку поставить, работать не будет никто. Ситуации бывают разные, и влететь можно по-всякому. Если я десять лет сажал жульманов, а потом на машине сбил человека, например - это еще не повод меня к моим клиентам в отряд засылать.

9
Автор поста оценил этот комментарий

Сегодня он пиздит заключённых, а завтра расстреляет прохожих.

раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Всё меняется.

Возможно и соответствующие законы скорректируют.


В глобальном плане уже нет никакой необходимости одним людям убивать других людей.

Пусть даже частично, нанося тяжкий вред здоровью или средней тяжести.


Тем более, что регулярно происходят оправдания.

Пусть даже один случай на 100 000 или реже.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Возможно, и скорректируют. С другой стороны, всё отрицалово на особый режим не перетаскать.

В глобальном плане - нет. Но люди убивают друг друга из-за разлитой водки и неаккуратно сказанного слова. Ваше утверждение актуально для адекватной части населения, но всегда есть и другая, думать для которой - тяжкий и ненужный труд.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Значит один вариант без чрезмерного физического насилия есть.

К примеру, перевод в эту колонию на определённый срок для "особо одарённого".

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Незаконно. Режим содержания напрямую зависит от тяжести совершенного преступления.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вроде для особо продвинутых специальные места предусмотрены

https://ru.wikipedia.org/wiki/Белый_лебедь_(колония)


КМК, там бить заключённых нет необходимости.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А там их не бьют. Хотя, там они и не выёживаются - смысл? Перед кем красоваться-то? Итог всё равно один.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ух, словами Остапа, перефразируя

Если мне когда-нибудь понадобится публичное мероприятие, которое надо согласовывать - лучше сразу забейте камнями.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Как-то уж очень вы перефразировали))


Была у меня гражданка на районе в поселке, которая искренне считала, что после каждого акта половой жизни необходимо ставить об этом в известность органы власти. В подробностях. И сообщать о том, что данный акт состоялся при взаимном согласии и полном непротивлении сторон)) А мы читали и облизывались)) Фигуристая и симпатичная была гражданка, да...)


И в какой-то момент пришла она к выводу, что мужики ею пользуются, и ничего взамен, твари такие, не дают. Как говорится, наше дело не рожать, и т.д. И пошла к сельской администрации на митинг - выражать свое несогласие с происходящим. А её оттуда возьми да забери сначала в отдел, а потом в город - в спецбольничку. И вышла она оттуда спокойная, скучная, и вообще - больше нас в известность о своей личной жизни не ставила. А жаль - красиво излагала.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ух, да. Требую одинаковости шуток независимо от пола!%)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не забудьте публичное мероприятие согласовать и вперёд - на митинг))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я преподаю у третьекурсников.

Мой папа преподает у третьекурсников.

Оба - по субботам в весеннем семестре.

Оба - тех.курс по выбору.

В разных городах, да.

Но какого же хрена про "первокурсницы не стареют" шутки шлют только папе, а мне - никогда?:))))

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сексизм и мизогиния))

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не исключено, что через страх наказания уровень правосознания повыситься, хотя бы и в следующем поколении.

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

Неа. Страх порождает противодействие и хитрость. Он не решает проблемы, а лишь выводит ее на новый уровень.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Есть ещё и полит заключённые, а также те, кто сидит в сизо и чья вина ещё не доказана. Эти почему порой подвергаются пыткам ? Причём их не только бьют палками по пяткам.
раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

От зека, как от солдата, требуется строгое следование букве Устава (Правилам внутреннего распорядка). Когда он из тех или иных соображений их нарушает - следует наказание. Когда боец посылает нахуй командира - он опиздюливается. Когда зек посылает нахуй сотрудника - аналогично. Тех, кто соблюдает правила и спокойно мотает срок, никто и не трогает...


Если мы говорим об учреждениях, где отбывают наказания. А СИЗО - если интересно, как-нибудь запилю пост, где объясню, откуда и почему пытки берутся там.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Которые кричат - представляют. У меня сестренка такая - 13 лет ребенку, а уже все знает про страшную гэбню и посадки за перепост. Причем хорошо так лозунгами из ЖЖ аргументирует (там и ватники, там и дебилы без мозга, хорошо впитывает демагогию уродов).

Одно радует, что не было еще дел против девочек 13 лет за посты про шиншилл:)

Ну и не иссякнет источник "пострадавших за перепост" никогда - восьмиклассницы каждый год новые:)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да в отношении девочек 13 лет дел в принципе быть не может - ибо возраст ответственности у нас пока еще не снизили:) а шиншиллы - это хорошо, да))


Как говорил мой куратор группы: "жены стареют, а первокурсницы - никогда" :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
На порнографию там не хватит - не успеешь подрочить за тот момент, который был как порнография расценен.
Тем более скрины поста были. Явно не то что " пришили" ...
И это именно " за репост ", а не за что-то другое.
В то же время распространяющие видео, содержащие детскую порнографию, сайты прекрасно себя чувствуют (не любитель этого, просто было интересно )... Можете проверить. У меня на поиски сайта, где после перевода денег на интернет кошелек на букву Q тебе пришлют полное видео "с 13 летними" ушло 10 минут.
Как вам такое положение дел?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий
Если вокруг насрано, это еще не повод гадить самому. Аналогия понятна?

Да, в сети есть много и разного. Но это еще не причина к тому, чтобы в своем междусобойчике на 300 человек засматриваться на видео с ребенком.

"успеешь или не успеешь подрочить" - это уже понятие оценочное. Вы не успеете, а мне, быть может, дольше и не нужно.

Факт остается фактом: было видео с обнаженным ребенком, которое гражданка не предоставила органам правопорядка, а скинула знакомым на посмотреть. За что и выхватила, абсолютно справедливо и заслуженно.
показать ответы
32
Автор поста оценил этот комментарий

Не согласен с тем, что сотрудники делали это "из идейных соображений" и "для восстановления справедливости". На записи из Ярославской колонии слышны реплики, из которых следует, что зэка бьют за то, что он оскорблял и угрожал одному из сотрудников. А по отзывам многих сотрудников ИТУ (и на пикабу посты на эту тему проскакивали), при современной системе работы у сотрудников нет законных рычагов воздействия на зэков, которые бы позволяли поддерживать порядок в учреждении.

раскрыть ветку (1)
17
Автор поста оценил этот комментарий

Вопрос же не в поводе, а в причине.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Но тем не менее, уже сажали... И сколько таких - статистики ни кто не ведет.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да, сажают. Просто правовое государство начинается не с трескучих речей, а с соблюдения закона. Закон прямо говорит: "такую хуйню делать нельзя". Человек думает: "ну это же хрень, почему бы и не сделать". Государство: "сделал - получи". Человек: "ой, за что же меня". Занавес.


Наказывают не за суть, а по формальному признаку: запрещено, но сделал.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Я сомневаюсь, что тех кто был синий либо убитый за рулём будут избивать. Избивают то тех, кто жестит. Не всегда, но в абсолютном большинстве.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
Избивают за откровенное пренебрежение правилами. Неправильно, но так.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

молчите дальше и ищите оправдание преступникам. у каждого есть выбор. пока есть.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий
А я их оправдываю? Я только объясняю, откуда и что берется
3
Автор поста оценил этот комментарий

"Люди холопского звания - сущие псы иногда;
Чем тяжелей наказание - тем им милей господа..."
всё по Хозяину скучаем? по сильной руке? потерпи, терпеть-то, небось, тебе не привыкать, всё будет)

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Вы о чём? Пост до конца дочитали?

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

закон должен быть единым для всех. правила не для всех - правила не для кого. пока не будет верховенства закона, никакого правового государства у нас не будет. осудят. потому как имеет место быть общественный резонанс, надеюсь большинство палачей хотя бы уволят со службы и выпнут из органов - это для них самое страшное наказание.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

"должен быть" и "можем сделать" - это разные вещи, как ни печально.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Но ведь ни достойный уровень жизни, ни доступный спорт и т.д. не могут уберечь на 100%. Ведь многие преступники имеют отклонения (которые, к сожалению, врачи не могут определить). Как поможет достойный уровень жизни избавиться от педофилов? Или, например, от пьяных или наркоманов за рулём? Мне кажется, те преступники, которых всем людям даже с нормальной психикой хочется "лично расстрелять" (именно то, что вы пишите про сотрудников ФСИН) вовсе не рассуждают, что им "выгодно или не выгодно" соблюдать закон, а просто живут как животные, руководствуясь инстинктами.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

100 % гарантию даже в Эльдорадо не дают. Преступность была и будет всегда. Как дождь и как снег, например. И люди, которые в своем поведении руководствуются не рациональными мотивами, тоже будут всегда. Вопрос в том, насколько быстро они будут выявляться и изолироваться.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

о самосвале с кирпичом. совершено преступление - граждане, совершившие его, должны понести наказание по закону. закон должен быть один и для простых граждан и для мусоров сотрудников правоохранительных органов. нефиг тут цепных псов самодержавия отмазывать и разводить тут псевдопсихологические антимонии.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, закон не всегда отражает реально имеющие место быть общественные отношения.


Да и кто кого отмазывал? Виноваты - ответят. Уверен, что осудятся в итоге.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Подобный итог неотвратим, если физический вред стал нормой применения.

Где-нибудь, да вылезло бы.

Причём не это случай смерти, так другой, про который думают что удалось скрыть.


Как там в фильме "насилие это не карамельки, ровно не отсыпать" (С) Глухарь.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

К сожалению, пока иных, сравнимых по эффективности, методов привлечения отдельных охуевших товарищей к порядку, не придумано.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

По моему мнению, если насилие применяется на постоянной основе, то вопрос только времени когда..., причём независимо от вины или правильности поведения.

Потому что "здесь так принято".


Хорошо, если я ошибаюсь.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, вы не правы, и по очень простой причине. Если бы насилие применялось рандомно, вне зависимости от наличия / отсутствия вины, то оно бы не имело никакого превентивного эффекта. Грубо говоря, если морщат всех, то стимула соблюдать правила нет - потому как все равно получишь. Но это не так.

Важно понимать, что насилие - средство, а не цель. Цель - заставить выполнять требования и подчиняться. Если зк живет тихо, пальцы не гнёт, и за жизнь блатную непростую томным голосом не рассказывает, то он нахрен не нужен его трогать. Живет мужиком, тянет срок и ждет звонка, а все внутритюремные движения его не касаются - с огромной вероятностью никто его отоваривать не будет.

И наоборот - активное противопоставление себя режиму и сотрудникам, подчеркнутое пренебрежение правилами в угоду своим представлениям о должном и достойном, неизбежно влечет за собой наказание.

Именно это наказание, и его последствия наглядно демонстрируют массе мужиков (а их в лагере 85-90% обыкновенно), почему нахуй посылать сотрудников и нарушать режим не нужно. И тем самым стимулирует массу на нормальное, в рамках, поведение.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
https://www.google.ru/amp/s/rg.ru/amp/2016/11/16/reg-urfo/zh...
И скажи что не за репост и что справедливо.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий
Не за репост. За распространение порнографии. Чудновец, когда увидела видео, отправила запись в полицию? Поделилась ею с прокуратурой или следствием? Неа.

Она поделилась ею с 300 "подписчиками своей закрытой группы вконтакте". А все вопли про мотивы и благородное негодование появились уже потом.

хотела бы помочь ребенку и восстановить справедливость - явно бы не стала демонстрировать кадры с унижением ребенка всем подряд.

Вот представьте, к вам в руки попадает видео с изнасилованием. Но вы не несете его в органы, а выкладываете вк, чтоб друзяшки посмотрели. А когда вас берут за жопу, говорите, что выложили его с целью привлечения внимания к проблеме и ничего плохого не хотели. Вызывает доверие версия? У меня лично нет.
показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий
Профдеформация. Как мне говорили сами бывшие работники ФСИН/МВД нельзя там отработать до пенсии, даже когда год стажа шёл за два. Уходят дорабатывать в другие места. Тем кто ушел выше, проще. Типа не видят, типа это не мы делаем, а система.

В ФСИН по моему проще тем, кто на вышках сидит. С контингентом не общаются, стреляют по инструкции. Сложнее тем, кто работает с ними непосредственно. Кто-то чует, что с колхозником укравшим мешок картошки поступает также, как с маньяком и уходит. Кому-то похуй. Кто-то от этого тащится. Знал немного пару милиционеров, я не понял как они психиатра прошли при трудоустройстве, на мой взгляд они бы даже на водительские права комиссию не прошли.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Всё верно. Рано или поздно, грань стирается, и сам факт осуждения человека становится разрешением для отношения к нему, как к животному. Украл он мешок картошки или двух человек по синьке зарезал. Убрать это можно только ротацией кадров и жестким отбором.


А жесткий отбор возможен только тогда, когда возникает конкуренция за поступление на службу. А пока инспекторам платят по 20 тысяч в месяц, они "добирают" денежное довольствие собственной "справедливостью", потому как больше нечем.

4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот и пришли к банальному "неотвратимость наказания". А это опять же давление сверху, это страх, а не проявление "человеческого".


Взять поступок Калоева - как много людей скажут, что он был неправ, совершив самосуд? А ведь это преступление. Если сотрудник колонии побьет убийцу беременных женщин, получившего 2 года поселения, многие встанут на сторону "пострадавшего"?


Вы правы, преступность - как дождь и снег, причем и со стороны обычных преступников, и со стороны сотрудников ФСИН.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Всё зависит от подачи. Если вспомнить, что избиваемый был до этого неоднократно осужден, и болт клал на режим, картинка несколько меняется, да. Но кого это беспокоит.


А чем вы занимаетесь, если не секрет? В принципе, странно наблюдать столь живой интерес к теме со стороны женщины)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да это понятно. Одно дело силу применить, но на видео вовсе не подавление силой, а реально садизм с наслаждением. Ты же с бойца штаны не стянул, и вы..бать его прикладом не собирался? Ну отпи..дили бы сидельца профилактически, он бы и так понял свою ошибку. А вот эти эротические фантазии зачем десятку взрослых мужиков? Не порнозвезда перед ними...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да какие там эротические фантазии, на самом деле. Цель - максимальное унижение и страх, влекущие за собой подчинение. Пиздили его в жизни более чем достаточно, и только неразвальцованность очка представляет пока ещё какую-то ценность, потому на это и давят.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ууу! А потом начинается - в «менты» ради денег идут.... такие истории да перед первокурами юрфака. Молчу:)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Мне повезло: мои преподаватели сами не по одному десятку лет в системе отслужили, и я не имел никаких иллюзий к моменту получения диплома:)


Ради денег в "ментах" служить смысла нет. Это ж не профессия, это образ жизни.

2
Автор поста оценил этот комментарий

МЛС не для исправления, исправить отморозков можно только в биореакторе.  МЛС нужны для изоляции преступников от общества.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Там разные люди встречаются. Не только отморозки.

3
Автор поста оценил этот комментарий

Написано очень логично. Сначала хотел согласиться.


Потом вспомнил, что воскресить человека, которого насмерть запытали (28 июня, КМК) невозможно. В результате смерть одного человека и искалеченная жизнь другого  (убийцы).

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Нет, он живой, если мы говорим о Макарове в Ярославле. Но лучше от этого ситуация не становится, да.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

таких людей вообще нельзя пускать работать в тюрьму

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
А кто там должен работать? Как вы видите себе портрет идеального сотрудника фсин?
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Самое объективное понимание ситуации за последнее время. ТС, благодарю.
Только осужденным в МЛС за их проступки не "добавляют меру наказания", они несут дисциплинарную ответственность за нарушение того, чего нарушать нельзя, и они об этом знают. Любой взрослый человек, зная, что если он что-то нарушит то понесет за это ответственность, он задумается. Они сами делают свой выбор, нарушать ну никто не заставляет...
С точки зрения бывшего начальника ОВРО - они все дебилы.

Осужденный - дебил, который решил "пошатать режим".
Дежурная смена с операми - дебилы, эти вещи не так делаются. Надо было на регистратор сначала разъяснить права, дождаться от осужденного отказа выполнить законные требования сотрудников (а этот точно бы  отказался), ну и на камеру так же в рамках закона немного "применить". Естеснно, сразу отписаться.
Самый феерический дебил, конечно, который слил запись с регистратора в сеть.
Полнейшее отсутствие воспитания и передачи опыта младшему составу, полное незнание нормативных актов, похуизм со стороны руководства.
Получили то, что заслужили.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В данной ситуации сотрудники - мудачьё. Может быть, рассосались из-за лояльного отношения надзирающего прокурора, может быть - руководство просто ситуацию на самотёк пустило. Но факт остаётся фактом, сделать можно было по-умному и не подставиться. А, учитывая, что там целый подпол (что, как мы помним, на уровне зам нач учреждения), картинка вообще становится совсем уж неприглядной.


По факту мы имеем что. По факту мы имеем зк, который пошёл в отрицалово и в открытую, при свидетелях, нахамил сотруднику. Зачем - это вопрос десятый. Но нахамил, за что и выхватил - но проблема в том, что выписывали ему такие же идиоты, как и он сам. А в итоге виноватыми сейчас окажутся все, от бинта до ваты.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не хотите вы слезать с маразма...
Жаль.
Ну не очевидно для вас что это была общественная деятельность, что женщина явно призывала ПРОТИВ таких действий, что НЕ ОНА выложила это видео в сеть и педофилкой явно не являлась. Это был её протест. Да, не грамотный, но тем не менее.
А ей впаяли притянутое за уши преступление за ФОРМАЛЬНОЕ нарушение закона. И есть как миниму 4 придурка, которые считают что это правильно.
Именно это вы и делаете - срете везде. Срете своим формализмом, бюрократией, показушным патриотизмом... На самом же деле - стайка леммингов. А "патриотизм" у вас - продолжение страха.
Даже не смешно. Грустно.
Еще грустнее от того что все выше - вполне себе не про вас. Вы можете быть просто упрямы, и считаете что признать неправоту своего мнения - позор вашему роду на 3 поколения вперёд, хотя и видите, что де факто не правы.
В общем, с этим вас и оставлю... Думайте сами или пусть тефаль государь подумает за вас...

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

То есть мы уже пришли к тому, что осудили её не за репост, а за "формальное нарушение закона". О чем я и говорил с самого начала.


Понимаете, просто если мы начинаем оценивать самостоятельно, что здесь - формальное нарушение, а здесь - нет, вот это вот можно, потому что она не хотела, а вот здесь нужно наказать и т.д. , начинается вкусовщина. И никаким правовым государством и не пахнет.


Нельзя - это значит, нельзя. И вопрос не в патриотизме или бюрократии. Нарушил - получи. Других вариантов установления законности пока еще не придумали.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

По-моему, потерпевший тоже бывший полицейский.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А там разве зона для б/с? Не звучало такой информации.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Я убежден, что многие (если не большинство) идя работать во ФСИН знают, что придется пиздить зэков. И именно это знание движет ими.

Получается, система делает чуть больше, чем кажется на первый взгляд: она собирает в одном месте ебанутых с обеих сторон от колючей проволоки. Что хорошо. Только одним из них ничего за преступление не будет. Что плохо.


Я бы устраивал ротацию среди этих ебанутых и менял их местами в качестве эксперимента. Били бы фсиновцы зэков зная, что завтра за это зэк может отомстить и бить фсиновца дубинкой по пяткам?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Думаю, ничего бы принципиально не изменилось. Ведь врачи хамят пациентам и оперируют их синими, хотя завтра сами могут оказаться на столе хирурга в роли пациента. Когда супруг изменяет партнеру, он не думает о том, что могут изменить и ему. И т.д.

Суть в том, что человек очень редко думает об отдаленных последствиях тех или иных своих поступков.
показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ау! Хоть один пример обычного человека, которого "за репост". Сажают таких за наркотики в основном, иногда - за активное сопротивление (но и там под веществами, других дел вроде не было). И поделом.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

В массе своей такие граждане осуждаются уже после нескольких административок. И не за сам по себе репост, а в совокупности с оправданием терроризма, или 282. А товарищи, которые кричат на каждом углу об усаженных за репост, мало себе представляют, об чем говорят.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Угу. Но при этом очень много телефонных и интернет разводил работают именно из мест лишения свободы...
А еще в тюрьмы нынче попадают за репосты, неосторожные высказывания, глупость ( сделал петарду из того что можно купить в магазине, например ). Эти и так свой " страх" уже получили. Кто-нибудь там это учитывает? А еще то что зэки хуже зверей?
Это тупиковый путь. И система, которую вы все же попытались оправдать, прогнила на сквозь...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да никого я не оправдываю. Описываю проблему и свое видение причин ее появления.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Задача - сделать так, чтобы по закону жить было удобнее и выгоднее.

Пиздец однако ответ. А как сделать так чтобы по закону жить было удобнее и выгоднее? В конкретику можете? Или как депутат перед выборами "сделаем жизнь более лучшее"? Демагогия, серьёзно. Предложений конкретных не слышно.

Таких умных много, "а давайте сделаем чтоб было не плохо, а хорошо".

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А я отдельно подчеркнул, что не социолог и не специалист по светлому будущему. Как сделать -  не знаю и на эту тему не высказываюсь. Не люблю говорить по вопросам, в которых не компетентен.

5
Автор поста оценил этот комментарий

"ничего особо страшного, драка"


Да фигня вопрос, сотрудники ярославской колонии тоже ничего особо страшного не делали, просто пытки...

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не пытки, а избиение. Разные вещи - по цели.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
Был в прошлом веке один прекрасный опыт на студентах. Одни были "заключенными" другие "надзирателями". Через какое то время "надзиратели" начинали кошмарить "осужденных", придумывать наказания итд.
Поэтому ситуация, которая описана в посте это не способ усилить недостаточное наказание. Это лишь повод выразить агрессию для власть имущих.
Подробнее об опыте: стэнфордский тюремный эксперимент
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Этот эксперимент доказал лишь, что человек сживается со своей социальной ролью, и не более. Мотивы поведения он не исследовал.

12
Автор поста оценил этот комментарий

Для минусов. Хотя уже поздно)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Увы...


мозговед Савельев похожим образом высказывается о детско-подростковом возрасте.

Слова понять не имеют возможности, мозг ещё не созрел.

Поэтому творят всякое невообразимое и маются ерундой.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А кто-то в этом возрасте остаётся на всю жизнь. Если у человека пять судимостей, и он так и не понял, как себя нужно вести в обществе, значит, с головой у него явно не всё в порядке. Воспитывать поздно, остаётся силой обтёсывать. Нет осознания - будет страх.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

https://ria.ru/incidents/20180724/1525213277.html

В брянской колонии задушили заключенного

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
А, вы про это. Ну, здесь, думаю, ситуация была другая. Методы вообще из ряда вон - и пока ничего не понятно лично мне. Думается мне, там было что-то личное и на эмоциях. Один, из небольшого руководства, душил - в стандартную картину не укладывается. Посмотрим, что всплывать будет - станет понятнее.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

"Пытка — целенаправленное причинение мучений как физического, так и психологического характера с целью получения информации, наказания либо получения патологического удовлетворения."
"Кто я? Тварь дрожащая или право имею?..."
Судя по всему, у вас как и у тех, что на видео, стёрлась грань между избиением и пыткой, между обеспечением порядка на зоне и разнузданной извращенной безнаказанностью и вседозволенностью по отношению к зк, между человечностью и зверством.
На мой взгляд в той комнате на видео собрались конченные отморозки, зверьё, которые реально пытали человека, уничтожали его "я" каким бы оно не было.
Что это: профдеформация сотрудников или психтравма из детства? Надеюсь рано или поздно там всем диагнозы поставят и разворошат эту гнилую систему с гнилыми людьми.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Представьте себе ситуацию. От вас зависит, похавает ли сегодня человек, изнасиловавший маленькую девочку. Ему судом определено отбывать, скажем, пятнадцать лет. Но это суд, а на месте и рядом с ним - вы. И вы лично считаете, что эта тварь жить не должна вообще, что логично. Неужели вы будете исполнять функцию слепо, не вкладывая в это своего личного отношения? Не поверю.

показать ответы