Необученные кухарки управляют государством

По моему скромному мнению, теги (метки) существуют в первую очередь для поиска. Подписка или игнорирование вторичны. Набор тегов должен быть подобен краткому описанию, по которому легко найти содержимое: перечисление основных объектов, действий и событий в сочетании с перечислением элементов, отличающих именно эту публикацию от подобных.


Система "Теги может редактировать кто и угодно и ещё награду за это получить" явно себя не оправдывает. (Представьте автора, отдающего редактировать свеженаписанную книгу не профессионалу, а школоте из интернетов.) Думается, она создана, чтобы пользователи удаляли ненужные теги и добавляли нужные. Однако происходит наоборот.

Первый раз просто удалили половину тегов к моему посту. В этот раз ещё хуже. Ладно, "грация" и "пластика" не особо нужны. Если кто-то захочет посмотреть на что-то грациозное и пластичное, то фиг с ним, перебьётся. Занавески тоже особого значения не имеют, хотя поиск облегчают существенно.

Но кровать и одеяло являются основными объектами. Девушка не просто танцует, она танцует на кровати и заворачивается в одеяло. Эти теги должны быть обязательно.

Genesisv96 их удалил. Зато добавил тег "аэробика". При чём тут, бип, аэробика?! Какому разумному человеку придёт в голову искать эту гифку по тегу "аэробика"?! И этот вариант был одобрен! Я убрал из тегов грацию, пластику и занавески. Этот вариант не набрал достаточно голосов за 24 часа.

Необученные кухарки управляют государством Редактирование тегов, Пикабу, Текст, Предложения по Пикабу, Настройки, Длиннопост
Поиск по тегам "девушки", "танец" и "гифка" выдаёт 96 результатов. Поиск по тегам "девушки", "танец", "гифка" и "кровать" или "одеяло" — ни одного результата. Пользователь, искавший именно эту гифку, мог бы получить только её, а не почти сотню других.


А судьи кто? Genesisv96 за пять с лишним лет на сайте заработал аж четыре с лишним тысячи рейтинга. Наибольший рейтинг поста — 531. Из 26 постов только 9 имеют положительный рейтинг. Использовал тег "кто читает теги тот молодец". В общем, сразу видно отличного специалиста. С чего бы такой специалист взялся редактировать вполне приличные теги? Награду хочет, не иначе.


Если так дальше пойдёт, то я буду ставить только два тега: "первый тег" и "котлетка". Правда, по таким тегам пост не найдёшь, но кого это волнует? Зато мне не придётся напрягать мозг, подбирая подходящие теги, а редактирующие не смогут сделать их хуже.

Или ещё вариант. Легенда гласит, что есть некие "авторские" теги, которые нельзя удалять. Пожалуй, теперь стану писать в постах, что все добавленные теги — авторские. Посмотрим, что будет.


Предлагаю запретить редактирование тегов посторонним пользователям. Оставить только возможность добавлять/убирать "клубничку", "жесть" и "негатив". Разрешить редактирование тегов автору в течение 24-х часов. Пусть, если нужно, пользователи призывают автора в комментариях и советуют теги. Или хотя бы более строго отбирать людей, которые могут редактировать.

Прежде чем разрешать редактирование всем, нужно объяснить всем, что такое теги, зачем они нужны, и как их применять. Должна быть достаточно хорошая инструкция.


Заодно предлагаю скрыть теги (кроме "клубнички", "жести" и "негатива") и показывать их только после нажатия на специальную кнопку. Добавить в настройки переключатель "Скрывать теги" и включить его по умолчанию. Так теги не будут лишний раз мозолить глаза тегоненавистникам, а странные люди, читающие теги, не будут жаловаться на "спойлеры". Кто захочет видеть теги всегда, изменит настройку.

Теги на Пикабу

543 поста514 подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Тематика

- идеи по совершенствованию функционала редактирования и объединения тегов;

- технические затруднения, которые возникают при редактировании и объединении тегов;

- идеи о введении новых тегов для сайта;

- спорные случаи в редактировании и объединении тегов;

- забавные и смешные ситуации, связанные с тегами (не, ну а вдруг?).


Полезные ссылки:

- Что такое теги?
- Как работает пользовательское редактирование тегов

- как работает объединение тегов

- что такое премодерация тегов

- о призыве @editors


Ограничения

В сообществе запрещено:

- нарушать общие правила сайта;

- размещать посты, не связанные с темой тегов;

- генерировать негатив, впадать в депрессию, демонстрировать пораженческие настроения, нарушать законы РФ и указания РКН.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А смысл? И кто тогда будет этим заниматься вообще?

Модераторы? Их слишком мало. А контента все больше. Думаю, что пользовательское редактирование и было введено как средство их разгрузить.

Авторы? Так если бы все авторы умели выставлять теги верно, то и необходимости их редактировать не было бы. По комментариям-подсказкам пользователей? А автор залил пост и свалил в закат. Или скопипастил, и ему вообще фиолетово, что там ему советуют. Или сидит с мобильной версии.

Специально обученные люди? Ок, допускаю, что можно было бы запилить что-то вроде faq  по использованию тегов с итоговым тестом типа  модераторского. Лишним бы не было в любом случае, и я уже не раз об этом говорила. Но насколько эти обученные люди захотят систематически пахать в редактуре, причем, бесплатно? Да и зачем им этим заниматься на постоянной основе?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Или сидит с мобильной версии.
Технические ограничения — это проблема разработчиков сайта. И самих авторов, неча с мобилки постить. :D

Но насколько эти обученные люди захотят систематически пахать в редактуре, причем, бесплатно? Да и зачем им этим заниматься на постоянной основе?

Необученные уже занимаются этим постоянно, бесплатно и весьма усердно (кое-чьё усердие даже ограничили :D). Если уж идти этим путём, то их надо сначала обучить.


Об остальном я вроде уже писал здесь. Инструкции, объяснения, отбор и наказания. Поощрения в виде наград уже есть. Как и большие сомнения в том, что их получают/получат достойные.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А судьи кто? Genesisv96 за пять с лишним лет на сайте заработал аж четыре с лишним тысячи рейтинга.

Странно, что  он вообще редактирует теги. Для этого по правилам нужен рейтинг от 5К.

И у него в профиле не отражается количество редактируемых постов.

Чет какая-то мутная ситуация.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Ха, действительно. @SupportTech, что это за подозрительный тип?
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Сейчас редактирование уже будет неактуальным.

Нет, специально зват не нужно. Раздел периодически просматривается.

Спасибо!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Это было актуально тогда, это актуально сейчас, это будет актуально, пока существует пост. Вот человек зашёл в пост стодневной давности, найдя его по тегам: #comment_110618099
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вот только пользователи с большим рейтингом, с кучей постов, с высоким процентом горячего как-то не особо хотят этим заниматься. Так же, как и те, кто давно на сайте и на тегах собаку съел. Так, ради любопытства заходят иногда. Или когда несогласны с вариантом редактирования в своих постах. А вот на регулярной основе пахать и вычищать шлак из тегов в Свежем - как-то не рвутся вовсе.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тем лучше. Осталось лишить возможности портить теги тех, кто рвётся. :)

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий
А вообще, я считаю, что за теги (как и за прочее содержимое публикации) отвечает автор. За плохие теги нужно наказывать. (
мне не нравятся твои теги, они бредовые и бесполезные, давай накажем тебя.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Нравится/не нравится, спи, моя карсавица Нравится/не нравится — это твоя субъективная оценка, которая мало кому интересна и не может быть основанием для каких-либо действий на сайте. Если ты не админ, конечно. Наказывать нужно, если теги не соответствуют правилам, об этом я уже писал.

Возьмём для примера тот же пост. Можно было бы наказать за отсутствие тега "девушка" или за присутствие тега "аэробика" (или тега "кот"). То есть за отсутствие нужных тегов или за присутствие ненужных.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Как отбирать людей, которые могут редактировать теги? А может тогда оставить прежних отбирающих, то есть модераторов?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий
Самый простой, но недостаточно хороший способ — повысить планку рейтинга. И учитывать рейтинг именно за посты, если это возможно.

Самый непростой, но достаточно хороший способ — отбирать вручную. Определиться, что такое "правильные и хорошие" теги, и давать возможность редактирования пользователям, которые их ставят. Начиная с тех, у кого самый высокий рейтинг за посты и наибольшее количество постов в "Горячем".


А вообще, я считаю, что за теги (как и за прочее содержимое публикации) отвечает автор. За плохие теги нужно наказывать. (Плюс упомянутая выше инструкция.)

Редактировать их (как и прочее содержимое) должны только модераторы или специально подготовленные люди, не являющиеся модераторами. И только в серьёзных случаях.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, можно вернуть оригинальные теги тому посту? Или хотя бы их сокращённый вариант?


Нужно ли вызывать админа при создании постов здесь, или он и так все читает?

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ну как бы.. Скорее, "акробатика", а не "аэробика". Но и не "танец". И "кровать", "одеяло"? "Занавески" - это чтобы рукодельникам легче было находить, наверное..Ну и для домохозяек. Или дизайнеров помещений.

Честно - мне бы в голову не пришло искать эту гифку по сочетанию "девушка", "кровать", "одеяло". Как-то у меня другие ассоциации с этими тегами =)

Да и зачем перечислять все объекты, которые так или иначе присутствуют в посте? Там еще какая-то красная фигня есть и кондиционер..


Тут скорее проблема в том, что каждый тег по отдельности уводит совсем не в ту степь. Если бы они шли словосочетаниями типа "завернулась в одеяло" - тогда это еще имеет смысл. Но опять же, в поиске это вряд ли поможет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
"Акробатика" подходит, но плохо. Всё-таки девушка не делает сальто или что-то подобное. А вот в современных танцах такие элементы есть. Особенно тот "червячок" в конце похож на танец, а не на акробатику. Потому "танец" здесь подходит лучше прочего.

Как-то у меня другие ассоциации с этими тегами =)

Личные ассоциации каждого не должны учитываться. Не перечитывая текст на этой странице, перечисли, пожалуйста, теги, по которым ты стал бы искать эту гифку.

зачем перечислять все объекты, которые так или иначе присутствуют в посте?

Об этом я написал в самом начале поста. Как найти пост, если не по "краткому содержанию"? Если есть идеи лучше, с радостью ознакомлюсь.

Красную фигню потому и не надо добавлять в теги, что она непонятна. Но, если количество тегов позволяет, то можно добавить тег вроде "красное". Кто-нибудь да запомнит это красное пятно.

Иногда виден кусочек кондиционера с краю, девушка с ним не взаимодействует. Занавески видны целиком, в центре, постоянно. Поэтому занавески побеждают в борьбе за упоминание. Кровать и одеяло побеждают тем более. Опять же, если количество тегов позволяет, то и "кондиционер" можно добавить.

Если бы они шли словосочетаниями типа "завернулась в одеяло"

Это лишнее, см. конец ответа Dragonirian-у. Вместо словосочетаний должны быть сочетания тегов.

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий
А кто вообще, по твоему, будет искать хоть что-то по тегу "кровать"? Это развлекательный сайт, а не мебельный магазин. "Грация, пластика", опять придумай этому короткий заменитель, который опишет концепт, который находится не на единственном посте, а соотносит всё в в некую тему.

Учитывай информационное пространство - система тегов тут не поисковое бюро точных объектов, а сортировка по общим темам.

По тегу "кровать" можно будет найти очень много разного, как например больного человека, твою танцующцю девушку, и что-нибудь из разряда 16+. Совершенно не несущий информации тег. Вот если бы кровать была какая-то особенная и сама по себе несла пользователю какой-то интерес, может там медики такой новый аппарат для лечения рака придумали в виде кровати, то название этого устройства, допустим, "мед-кровать", было бы осмысленно добавить в теги.


К "котлете" ты можешь добавить "еда".

Опять, в сравнении, "кровать" на том посте настолько же релевантна как и "руки" в посте про поедание любимых котлет.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
А кто вообще, по твоему, будет искать хоть что-то по тегу "кровать"? Это развлекательный сайт, а не мебельный магазин.
А кто вообще, по-твоему, будет искать хоть что-то по тегу "кот"? Это развлекательный сайт, а не зоомагазин. А кто вообще, по-твоему, будет искать хоть что-то по тегу "танец"? Это развлекательный сайт, а не школа танцев. И т. п. Херню ж несёшь. И здесь, и далее.

Искать только по тегу "кровать" будет например работник того же мебельного магазина. В зависимости от конкретной цели (найти смешную гифку для сайта, полезную информацию или ещё что-то) он добавит другие теги в форму поиска, для этого и существует возможность искать по набору тегов.

Только вопрос не в том, кто будет искать по тому или иному тегу. А в том, как и насколько легко человек может найти пост с нужным содержимым.

"Грация, пластика", опять придумай этому короткий заменитель, который опишет концепт, который находится не на единственном посте, а соотносит всё в в некую тему.

Это вообще какой-то бред. Звучит так, словно тег должен быть вообще один, вмещающий в себя смысл всего, что есть в посте.

система тегов тут не поисковое бюро точных объектов, а сортировка по общим темам.

Ты забыл добавить выражение вроде "по-моему". Я уверен, что система разнообразных тегов (не только теги формы содержимого и подобные) существует именно для облегчения поиска конкретных объектов. Такой поиск кроме прочего помогает избегать повторов.

По тегу "кровать" можно будет найти очень много разного, как например больного человека, твою танцующцю девушку, и что-нибудь из разряда 16+. Совершенно не несущий информации тег.

Вынужден повториться: для этого и существует возможность искать по набору тегов. Ты, вообще, в курсе, что она есть? Судя по этому комментарию, не в курсе.

Тег содержит именно ту информацию, которую должен — в публикации присутствует кровать и она является одним из основных и запоминающихся объектов.

Вот если бы кровать была какая-то особенная и сама по себе несла пользователю какой-то интерес, может там медики такой новый аппарат для лечения рака придумали в виде кровати, то название этого устройства, допустим, "мед-кровать", было бы осмысленно добавить в теги.

Как раз такой подход вреден, администрация сайта борется с ним с помощью объединения тегов. Если для каждого уникального объекта добавлять новый тег, то тегов будет больше, чем слов в словарях. К тому же, ты сам себе противоречишь в упоминании грации и пластики выше.

_______________________

ЧСХ, по теме тегов меня "просвещает" пользователь, который за почти пять лет не опубликовал ничего. Не то чтоб "сперва добейся", но всё-таки. Даже шутку про котлетку он не понял.

показать ответы