Не пускают жильца во двор (шлагбаум) 

Доброго времени суток, уважаемые Пикабушники!
Нужна помощь Лиги Юристов!

Многие жители Москвы столкнулись с проблемой стихийной парковки во дворах своих домов, особенно после введения платной парковки (даже в спальных районах на окраине).
После этого пошла волна установки шлагбаумов, дабы сохранить нервы и не искать после тяжёлого трудового дня место у дома, но теперь нервы тратятся на другое.
Собственно, моя ситуация:
Инициативная группа оформила все документы на установку шлагбаума и поставила его. Изначально условия для автомобилистов были простыми: 7 тысяч с квартиры и паркуешь свои автомобили спокойно во дворе (у нас их 2).
После установки условия резко изменились, а именно: 7 тысяч за машину (+1к за брелок, если он требуется).
Логика такого сбора мне ясна - чем больше людей сдаст деньги, тем больше все получат обратно по субсидии (субсидия компенсирует 50% стоимости шлагбаума, если не ошибаюсь).
Но есть несколько моментов, которые меня смущают.
-Во-первых изменились изначальные условия, что крайне неприятно. Получилось сторговаться до 4к и 3 месяца диспетчерской (итого 4900). Как вообще можно торговаться за это, если уже известна стоимость должна быть?
-Во-вторых изначально шлагбаум установили неправильно и сейчас требуется его перенос на пару метров, что тоже стоит денег и виноватых как бы нет, а стоимость этих работ хотят возложить на всех автомобилистов.
-В-третьих (это самое основное) мне вообще непонятно с какой стати собственника жилья не пускают во двор?

Сразу скажу, что я не против заплатить, но либо ту сумму, которая была изначально, либо после предоставления отчёта о работах.

Так же хочу узнать как выглядит с юридической точки зрения то, что я буду открывать шлагбаум с помощью аварийной системы, которую я уже нашёл.
На данный момент диспетчер отказывается пускать меня на автомобиле, требуя номер заявки на въезд.
И могу ли я на крайний случай просто встать перед шлагбаумом, тем самым мешая заехать всем остальным. Я не перегораживаю проезд, а пытаюсь заехать в свой двор, куда меня незаконно не пускают.

Заранее всем спасибо за ответы!

Лига Юристов

32.1K постов36.7K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Автор поста оценил этот комментарий

Это штраф. Парковка, понятная проезду.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, не так. Я буду в автомобиле.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Платная парковка в месяц выходит уже 9.000.

Кстати, а какого размера дом? В смысле квартир?

Вы что-то про охрану там ещё упомянули, они в какой бюджет включены?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

В сравнение приводить платную парковку не будем, потому что пешком доступ во двор свободный. У нас же просто шлагбаум.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

То есть весь геморрой из-за одной штуки в рублях???

Оно этого стоило????

Спокойно подъехать к дому в любое время и спокойно припарковаться - мечта...

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я не исключаю того, что потом могут затребовать ещё денег, потому что после этого "торга" проскользнула фраза, что если потом понадобится ремонт/обслуживание, то в первую очередь мы придём к тем, кто сдал меньше.
Изначально за две машины было озвучено 7 тысяч. По итогу - 14.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ничем не чревато.

Их обязанность - доказать, что Вы не имеете права.

По факту - Вы разосретесь со всем двором. И с активистами особенно.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Да и чёрт с ними. Нечего было обещать одно, а потом вдвое увеличивать стоимость

3
Автор поста оценил этот комментарий

А никто и не ограничивает. Пешком - заходи. Нигде не указано, что на машине не пускать нельзя.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Бред какой. Любой собственник вправе распоряжаться придомовой территорией, в которую входит и парковка. За обслуживание придомовой территории все жильцы ежемесячно платят.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Небось такой же подходит для открывания окон в автобусах, а то позакрывали все, типа кондей работает, а работает он далеко не всегда...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Именно!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Сменить место жительства, уйти от проблем - оптимальный вариант. По своему опыту знаю, если возникают проблемы сейчас, то они будут возникать до тех пор, пока в доме проживает группа инициативных неадекватов.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, но пока что нужно жить там, где живу.

Автор поста оценил этот комментарий

Про стоимость в месяц диспетчера не ответили.

Ведь он явно не альтруист, сутками охранять шлагбаум и въезд.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Диспетчер дистанционно отвечает на домофон, который прикручен к шлагбауму.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Если вы собственник, то имеете полное право использовать дворовую территорию и никто вас в этом ограничить не может. Посмотрите судебную практику, недавно где-то видел аналогичное. Суд встал на сторону собственника.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я читал это судебное решение и понимаю, что не пускать меня никто права не имеет. Но это суд и время. По-большому счёту я могу заезжать и так, просто отключая шлагбаум специальным ключом, но не будет ли это чревато с юридической точки зрения?

показать ответы
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Странные ощущения от поста.

Попробуйте не воевать а участвовать, инициативная группа такие же жильцы как и вы и бесплатно тратят своё время чтобы сделать дом лучше.

Вы в свою очередь ушли в глухую оппозицию без диалога.

Я бы вам предложил выключить режим «все вокруг воры» пойти к старшему по дому и предложить курировать вопрос со шлагбаумом, собирать деньги, находить обслуживающих или ремонтирующих организации. Бонуса будет 2, у вас исчезнет чувство что вас обманывают, а у инициативной группы перестанет болеть голова ибо всегда находятся такие недовольные которые губят улучшения.


P.S сам старший по дому, очень отрезвляет, за год мировозрение перевернулось с «Ук тянет с нас огромные бабки» до «как на эти суммы сделать чтобы было чисто, красиво, бичи на площадках не спали и на косметический ремонт осталось бы»

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Старшего по дому у нас нет и инициативная группа отказалась предоставлять документы. В глухую оборону ушли они, а не я.
Никто не звонил, не пытался донести сколько денег нужно сдать и кому. Просто поставили перед фактом после установки - или даёшь деньги под расписку или идёшь лесом. Ещё и предъявили, что бегать ни за кем не будут, типа вам надо - вы и выясняйте всё.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

платная парковка это когда ты платишь за то что у тебя там еще и место всегда твое есть - здесь никто не обещал тс что ему место будет сохранено

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Заметил забавную тенденцию - после установки шлагбаума все те, кто сдал на него начали парковать автомобиль как захотят. Наискось, занимая по два места, чтобы по-царски открывать нараспашку двери.

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Когда сам войдёшь в такую инициативную группу и попробуешь сдвинуть с места хоть какое-то дело - посмотришь на ситуацию по другому. Особенно в отношении тех, кто сидит на попе ровно и ни черта не делает, но требует чтобы ему предоставили полный отчёт о проделанной работе... ;)


Я бы заплатил сколько просят и радовался, что за меня кто-то суетится, работает, делает, ошибается, переделывает и т.д.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

У моего деда была аналогичная ситуация: поставили шлагбаум, собрали деньги даже с тех, кто не имеет автомобиль и... продали пульты управления левому народу, который паркует машину во дворе рядом с работой.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Внезапно. У дома есть совет дома, 3 человека. Узнайте в своей ук, он подписывает акты выполненных работ, протоколы собраний и прочее.

Если он номинальный то можете им стать.

А на тему глухой обороны, ещё раз подумайте вы корректно ведёте диалог? Я допускаю что есть отмороженные жители но обычно с людьми можно найти общий язык, особенно с инициативными. Попробуйте ещё раз, только взгляните их глазами на процесс и предложите участие а не позицию "вы воры и пидаоасы, дайте бумаги я выясню как вас посадить всех"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я просто попросил протокол ОСС, а в ответ мне предъявили, что ничего не должны и вообще у меня трое детей, давайте встретимся и поговорим (шта?). Учитывая, что домой я почти всегда прихожу после 9, то мне не до этого. Когда нужны были подписи - бегали по всем квартирам. А сейчас посылают на йух.

Автор поста оценил этот комментарий

Насколько я помню, собрание жильцов полномочно принимать такие решения не при 100%. голосов, а 50%+1 голос. Подробнее надо смотреть в законе г.Москвы. Так что Ваша задача, если захотите, то доказать подложность решения путом проверки подписей и всякое такое...

Но последствия имхо будут только хуже для Вас.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Точно знаю, что больше половины либо воздержались, либо были против (пенсионеры)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Сколько квартир?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

70. Получается, 21.000р. А диспетчер обслуживает далеко не один десяток домов.

Автор поста оценил этот комментарий

А как она работает, что и где дергать надо, если что?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Там под крышкой отверстие под трёхгранный ключ.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Таки круглосуточный альтруист?

Такса на его услугу?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

300 рублей в месяц. Но за это я готов платить без вопросов.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не юрист, но в теме немного. Первое: смотрите правоустанавливающие документы, а именно, ПРОТОКОЛ ОСС. В этом документе должны быть все ответы на ваши вопросы, а именно: решение где конкретно поставить шлагбаум, решение сколько собирать на установку, сколько ежемесячная плата, кто уполномоченное лицо на право заключать договора на установку и с диспетчером, утверждение регламента въезда на территорию, ограниченную шлагбаумом, другие условия функционирования вашего шлагбаума. Но, судя по тому, что вы пишете, никакого собрания у вас не было, а протокол липовый, а значит, шлагбаум стоит незаконно.

Вопрос про аварийную систему вообще не понял. Перегораживать проезд, думаю, нельзя.

Не пускать вас во двор не имеет право НИКТО, это незаконно. По этому вопросу легко гуглится судебная практика, в т.ч. решение Верховного Суда.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У шлагбаумов есть система на случай отключения электричества и я знаю как она работает. Но что делать с диспетчером, который просто не пускает меня и бросает трубку? 

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Когда сам войдёшь в такую инициативную группу и попробуешь сдвинуть с места хоть какое-то дело - посмотришь на ситуацию по другому. Особенно в отношении тех, кто сидит на попе ровно и ни черта не делает, но требует чтобы ему предоставили полный отчёт о проделанной работе... ;)


Я бы заплатил сколько просят и радовался, что за меня кто-то суетится, работает, делает, ошибается, переделывает и т.д.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут дело в отношении. Изменение начальных условий, отказ предоставить документы.
Всем понятно, что это добровольно потраченное время, но в том то и дело, что никто не заставлял. И отказ предоставить протокол собрания лично мне вообще непонятен.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее от ТС потребуется провести много ремонтов ЛКП , колёс и хз чего там ещё.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Двор и шлагбаум под камерами ;)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В суд.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сильно сомневаюсь, что они будут судится со мной. Сейчас общался с инициатором всего этого - протокол собрания мне предоставить отказались.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ЖК РФ статья 46 пункт 5.  Поднимайте все документы и протоколы собрания собственников.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А если откажусь исполнять?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А это демократия - власть большинства.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А с юридической точки зрения?

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

1. Пускать во двор обязаны. Уже Верховный Суд сто раз говорил об этом. Другое дело, если место парковки передается конкретному лицу (машино-место, паркинг), а территория дома не имеет "свободных мест" кроме проезда и тротуара. Тогда еще можно было бы согласится.

2. Если утверждается бюджет, то не стесняйтесь спросить смету работ и договоры с подрядчиками. Вы как собственник вправе просить такие документы (заявление в ТСН/УК). Вот и посчитайте.

Тем более, я думаю, это все решается общим собранием. Приняли решение, узнали о нем, то у вас есть 6 месяцев, чтобы его обжаловать в суде.

Штука в том, что если собрание приняло решение и оно не оспорено, то вы должны ему подчиняться. Даже если они утвердили сбор на закупку гирлянд на мусорные баки.

3. Если шлагбаум был установлен с нарушениями изначально, то выскажите эти претензии тому кто нанимал такого подрядчика. Опять же, надо знать что за договор был, какое тех. задание. Если заказчик сказал установить шлагбаум на крыше дома, то подрядчик возьмет и установит. Ему-то какая разница, он всего лишь подрядчик.


Резюмируя:

- недовольны решением собрания - обжалуйте, либо проводите свое, либо саботируйте собрания;

- нужны документы - заявление в тсн/ук, не дают документы - в суд с иском об истребовании документов;

- смета работ стала выше изначальной из-за кривой работы подрядчика - на собрание дайте пиздюлей понять заказчику работ, что он дурак.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как меня может заставить платить собрание жильцов? Что это за орган такой, чтобы подчинять ему? :)

показать ответы