Лиге юристов:  возможен ли безвозмездный договор с штрафом? 

Доброго дня!

Работаем мы с заказчиком, который просит разработать конструкторскую документацию, обещая под эту документацию купить в дальнейшем наше оборудование. Стоимость разработки документации достаточно большая, 200 тысяч рублей.

Заказчик не хочет платить за разработку, мотивируя тем, что в будущем, но мы-то знаем, купит у нас много всего хорошего. Как всегда, существует вероятность, что нас поблагодарят за документацию, и помашут ручкой / передумаю закупать оборудование.


Каким образом наиболее правильно оформить такое мероприятие?

А) обычным договором выполнения работ, где прописать стоимость 200 тысяч рублей, и написать что в случае заказа оборудования до такого-то числа, работы оплате не подлежат.

(тогда как проводить эти работы? как убыток по бухгалтерии)


Б) договором безвозмездного оказания услуг между двумя юридическими лицами, с условием штрафа 200 тысяч за не заключение договора по поставке оборудования в дальнейшем?


И вообще, является ли нормой ссылка в договоре на некие дальнейшие действия по совершенно другому договору?

Лига Юристов

32K поста36.7K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

Автор поста оценил этот комментарий

Я увидел Ваше сообщение в теме про коррупционеров и захотел посмотреть Ваши посты. В одном из своих постов Вы спрашивали у юридического сообщества, как заключить договор с заказчиком, который за проектный договор платить не хочет, но клятвенно обещает купить оборудование по этому проекту. Этот пост Вы публиковали 3 месяца назад

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Понял вас. Спасибо. Я не разобрался

Автор поста оценил этот комментарий

Возник такой вариант в голове. Попробуйте его проработать, если еще актуально:

1. Разрабатываете документацию для себя.

2. Передаете стороне по акту "на ознакомление" (без передачи исключительных прав).

3. Контрагент начинает работу по разработанной документации.


А. Контрагент Вас "кидает"

4а. Идете в суд за защитой своих исключительных прав на результат. Доказательством использования вашей продукцией будет акт передачи документации на ознакомление без передачи исключительных прав.


Б. С контрагентом продолжаете нормально работать.

4б. Продаете исключительные права за нормальную цену задним числом (с отсрочкой платежа на текущий момент). Даете скидку на покупаемый товар (в пределах цены за разработку).


В. Контрагент не использует документацию и свернул деятельность.

4в. Честно признаетесь себе, что бесплатно поработали, но и результат никто не получил.

5в. Продаете документацию третьему заинтересованному лицу.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да зачем так сложно то?

Вам схему через проект и документацию?


1. Заказываете проект у «дочкиной» конторы. Например, реконструкция ..... для обустройства вертолетной площадки у вашего ларька.

2. Подписываете акт-приемку передачи проката.

3. Подписываете внутренний акт - проект хороший, но дорого, реализовывать не будем. Так как он содержит данные по коммерческой тайне - его под роспись уничтожить.

4. Повторить с проектом причала



Деньги перевели, акты подписали, макулатуру якобы в шредер отправили

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Что-то я не понял, пусть

Ваша компания - А

Заказчик - Б

Ваша "дочка" - В


"А" заказывает проект у "В". "В" передает проект "А". "А" пишет акт, что не будет реализовывать проект.


Тогда как этот проект попадет "Б" - заказчику?

Если "В" разработал проект, а "А" его получил, то "А" должен денег "В" (даже если он его не будет использовать) и "В" должен заплатить налоги.


чем в Вашем варианте "заказ у дочки" от моего "для себя" отличается? Кроме налогов.


Как в Вашем варианте защититься от

существует вероятность, что нас поблагодарят за документацию, и помашут ручкой / передумаю закупать оборудование

?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

погодите, мне что-то кажется что мы с вами разные вопросы проговариваем.
я по теме топика, про негодяев-коррупционеров. а вы , похоже, про коммерческие откаты без ведома руководства

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ерундой не занимайтесь. Напишите стандартный договор, а исполнение в части оплаты просто не требуйте в натуре. Долг есть, если его требовать.

В случае реального исполнения обещаний о продолжении балета, либо заключите допсоглашение о включении первой суммы в каком-либо формате в новый договор, либо аннулируе её в новом договоре. Там разберётесь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

на что заказчик скажет, что не видит ни одного подтверждения того, что в случае заказа оборудования работы действительно будут бесплатными.

Что мешает ушлому поставщику и оборудование поставить, и потом оплату потребовать ?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вторая схема - однозначное НЕТ.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

почему ?

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

100% кидалово. Это как "сделайте нам бесплатно проект на строительство дома, а мы потом у вас закажем его постройку"


Заключите договор на поставку оборудования с бесплатной передачей конструкторской документации после 100% оплаты оборудования.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да я вас прекрасно понимаю. Но есть большое желание перевести все эти "схемы" в законное русло. Что бы обещания заказчика были не на словах, а по договору.


По вашему примеру:

сделайте нам бесплатно проект на строительство дома - хорошо, вот вам договор на бесплатный проект дома, но если вы не закажете его постройку, то его нужно будет оплатить.

показать ответы