Кинолога пост.

Написал я тут вчера комментарий... людям понравилось, появилось целых три подписчика. Требуют пост. Ну, раз так, пришлось запилить.

Это будет чем- то вроде небольшой тренировки перед написанием книги. Благо материала собрано достаточно и желание есть. Нужно же когда то начинать.


Итак, перед вами первый пост из возможной подборки практикующего кинолога.



ОХРАНА УЧАСТКА


Для начала нужно понимать от кого будет работать такая охрана.


Маленькое отступление для наглядности.


Один дядечка купил себе новый Лексус. Радовался, как ребенок. И всё у него было хорошо ровно до ближайшей ночи. Поставил машину в гараж, выпустил собак, попил чаю и лёг спать.

Проснулся от автомобильного гудка. Прыг к окну и видит, как его Лексус выезжает из ворот. Еще и аварийкой поморгали.

Вскрыты ворота, вскрыта дверь гаража, собаки мирно спят на лужайке, машины нет. Собаки дрессировались в полицейском питомнике, еду у чужих не возьмут. Но никто не отменял духовое ружьё с шприцем со снотворным. А ведь могли и отравить, но видимо, не захотели брать грех на душу. Хорошо бандюги подошли к делу, грамотно подготовились. Их, кстати, так и не нашли. Дядечка тут же разбудил главного ГИБДДшника и начальника полиции своего города, поставили всех на уши. План-Перехват и прочие дела. Ничего не помогло.


Даже самый суперзлой и выдрессированный пёс не способен конкурировать с электроникой и современными охранными системами. С другой стороны, ни одна система не может распознать "чужака" так, как это сделает собака. Поэтому одно должно дополнять другое.


Собакой можно охранять участок от неадекватных соседей, наркоманов, алкашей и просто мелких воришек. Если придут серьёзные люди, то никакая собака не поможет (хотя и электроника тоже не поможет в такой ситуации).


Что нужно знать и понимать, если Вы решили завести собаку для охраны участка:


1 - Выбор собаки.


Ну, наверное, большинство понимает, что для охраны есть специальные породы и не стоит передавать их функции лабрадору или хаски. Но далеко не все знают, что не каждая собака охранной породы будет хорошо охранять.


У грамотных кинологов есть услуга "Помощь в подборе щенка". Она включает в себя:


а) Консультацию по подбору породы, в которой учитываются и просчитываются все особенности семьи заказчика и задач, поставленных перед собакой. Ну, например, отношение к детям, возможность длительных прогулок, и прочее, прочее, прочее.


б) Консультацию по содержанию собаки. От правильного размещения вольера на участке, до схем кормления.


в) Выбор кинологом конкретного питомника. С наличием стабильного поголовья и хорошими рекомендациями.


г) Выбор самого щенка из помёта. Все щенки разные по характеру. Специалист, с помощью тестов, может выявить наиболее подходящего под конкретные условия.


Стоит услуга обычно 10-20% от стоимости щенка, но не менее 2000 рублей.


Поверьте, грамотному кинологу нет резона "впаривать" Вам самого дорогого пса. Вы платите ему деньги за услугу и он должен выполнить её максимально хорошо. Бывает, конечно, что в регионе просто нет щенков по адекватной цене, тогда можно подождать или расширить ареол поисков. Мои клиенты зачастую удивлялись, что я нашел им так дешево хорошую собаку. Всё дело в том, что самые дорогие собаки в выставочных питомниках, и далеко не всегда пригодны к реальной работе.


Пример из жизни. Клиент нашел питомник сам. Приехали мы покупать щенка. Папу нам показали издалека в вольере, мотивируя тем, что он агрессивен к чужим. Мама вот лежит кормит щенков. Далее пошла реклама от владельца питомника. Куча грамот и медалей у родителей щенков, в том числе по охранным дисциплинам. И вышло так, что то меня очень сильно смутило. Достаю снаряжение из багажника и прошу пустить на меня папу щенков.

И сразу у папы болит лапка и вообще его на чужих фигурантов не пускают, потому что готовят к "серьезным соревнованиям". Убираю снаряжение, забираю клиента и везу в нормальный питомник. А этот пусть дальше лохов ищет со своими филькиными грамотами, купленными для рекламы и собственного ЧСВ. Ни один нормальный владелец не откажется лишний раз проверить свою собаку на незнакомом фигуранте. Это всегда только в плюс.


2 - Дрессировка.


Собака выбрана и куплена. Вольер построен. Осталась мелочь - вырастить эту собаку и выдрессировать её. Тут можно говорить часами. Но не будем. Постановка на охрану своими силами невозможна, если Вы не кинолог. Да и кинологу потребуются помощники. Варианты с соседом-алкашом или гастарбайтером, одетым в телогрейку ни к чему хорошему не приведут. Знаем, плавали.


Заводчики очень часто, рекламируя свою породу, утверждают, что ее не нужно дрессировать на охрану. Это бред чистой воды, одни из них свято верят в него, другие не верят, но поддерживают. Потому что ТАК ЛЕГЧЕ продавать щенков. Типа купил собаку и всё - охрана есть. Не нужно выкладывать деньги еще и за дрессировку.


Я как то на спор зашел на участок с такой собакой. Спокойно закрыл ее в вольере и прошел в дом. Это был алабай, лая которого боялась вся округа. Но пёс не был готов к такому развитию ситуации. Он просто не знал что со мной делать)))


3 - Юридические аспекты.


Собака выращена, выдрессирована и охраняет Вашу собственность. И вот на участок проник настоящий нарушитель. Собака его разорвала на хрен покусала. Он может попробовать написать заявление в полицию, что зашел на участок без злого умысла. Но его там пошлют нафиг, ведь Вы грамотный владелец и всё предусмотрели:


а) повесили таблички «осторожно, злая собака!» по периметру участка через каждые 150 метров и по одной на каждом входе.


б) у Вас есть ветпаспорт собаки с отметками о своевременной вакцинации против бешенства в государственной ветклинике. Можно и частной клиники, но СББЖ предпочтительнее.


в) у Вас есть диплом об успешном окончании курсов послушания и курсов охраны. (Нет закона предписывающего иметь такие дипломы, но за то с ними Вы легко сможете доказать адекватность своей собаки)


г) у Вас есть видеозапись проникновения на участок. Очень сильно экономит силы и время.



На этом первый пост окончен. Если понравится, продолжу цикл. Задавайте вопросы в комментариях, постараюсь ответить. А самые интересные и популярные вопросы вынесу в отдельный пост.


ЗЫ этот пост для вас, @CTPAHHOMEH, @vorobeyvlastah и @k1cm3t .

3
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите, доминирование Хозяина, это аксиома ? Или есть варианты ?

На работе коллега завела себе добермана, но вот с воспитанием (ИМХО) проблема, пропускает вперед, позволяет валяться на кровати и т.д.

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Аксиома. Но только не доминирование, а лидерство. А то, что вы описываете, это нюансы, которые в принципе обычно не замечаются. Чаще их можно встретить в популярных книгах по коррекции поведения. И применяют их часто не к месту.
Как правило, сами по себе эти нюансы вполне безобидны.
В чем конкретно выражается плохое воспитание собаки?
У меня собственный подход к животным. Я отношусь к собаке не как к подчиненному, но как к партнеру. Да, я старший партнер. Но партнер.
И на диване моя собака валяется ровно столько, сколько ей нужно или пока я не попрошу уйти.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Объясните, если можно, такой вопрос. Щенок НО, 4 месяца. Как и все щенки пытается играть и при этом кусается, не больно, но ощутимо, зубы острые)

Всюду практически по этому поводу читаю/слышу: "Не давать кусать, переключать на игрушку и т.д.". Я не совсем это понимаю, как не давать?

Во-первых, щенку интереснее в данный момент руки/ноги, потолкаться и поиграть с хозяином, игрушка его не интересует. Во-вторых, не всегда под руками эта самая игрушка есть. И если щенка отталкивать, то он еще больше включается. По мере взросления удается переключать на команду "Сидеть".

Это не пройдет с возрастом? Или я уже запустила ситуацию?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Само точно не пройдет.
Я своим с детства не запрещаю кусать. Не разрешаю, а именно не запрещаю. И руку не отдергиваю, стараюсь вообще не реагировать. Поэтому они очень быстро теряют интерес.
Так же можно показать, что щенок переходит грань - взвизгнуть и прекратить игру. В стае у них именно так и проверяется грань за которую не следует заступать. Если щенок делает больно, с ним просто больше никто не играет. Но это актуально только в момент игры, а не конфликта. Если щенок кусается во время конфликта, то тут уж надо идти до конца. Лучший вариант - схватить за шкирку и прижать к полу. Держать очень долго, до тех пор, пока не покажет подчинение и не перестанет вырываться. Вот только далеко не все способны так сделать и выдержать нужное количество времени.

Более подробно про игры планирую написать в одном из следующих постов.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Подписался.Пишите еще. Щас есть собака, но охране не обученная, в будущем, после установки забора на участке, плануем еще пару завести, так что ваши советы очень к месту. Видеонаблюдение уже продумано, про таблички не знал, а это важно
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Буду рад, если смогу чем то еще помочь. Задавайте вопросы, всегда готов ответить.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Про юридические аспекты очень интересно. Знаю, что нельзя расставлять ловушки на дачах или в домах. А если собака нафиг загрызет насмерть вора - будет ответственность хозяина? Ведь собака та же, ну очень грубо говоря, ловушка.  Таблички  это юридическое требование?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Таблички, да, юридическое требование. где то дома есть выписки из законов, если очень нужны, могу поискать.
Не думаю, что хозяин понесет ответственность за загрызенного насмерть вора, если соблюдет все указанные пункты.
Людой адвокат докажет, что хозяин предпринял все предупредительные меры.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо.  Попробую вариант с игрушкой - она охотно бегает с резиновым мячиком, приносит его (но не отдает :). На колено ей пофиг - просто оббегает и напрыгивает со спины и боков. А тушка уже тринадцать с половиной килограмм, толчок получается весьма чувствительным.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

СТОП.
Прежде чем пробовать вариант с игрушкой, нужно научить собаку отдавать её. Погуглите рекомендации по использованию двух одинаковых мячиков на веревке, а еще лучше научитесь такой игре у кинолога. надеюсь, что у Вас рядом есть люди, занимающиеся ИПО.

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за пост. Хорошо написано, но мало. Ждем еще постов.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста. Постараюсь писать хотя бы раз в неделю. Уже 31 подписчик. Хочешь-не хочешь, а писать придется :)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересно, спасибо, за информативный пост. А не затруднит ли вас про добермана рассказать немного, что для него лучше вольер, квартира, частный дом и особенности породы и поведения
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Для добермана только квартира или дом. На улице их содержать нельзя. Именно поэтому доберманы крайне редко используются в армии и полиции.
Особенности можно прочитать в любой книге о породе и стандарте породы. Если честно, лень много печатать, тем более это написано до меня сотни раз.
Бонус.
Очень часто при выполнении команды "Ко мне!" сначала обегает вокруг хозяина, а уже потом выполняет саму команду. Я дал этому явлению ироничное название "доберманий круг почета". Особенность проявили подавляющее большинство доберманов, тренируемых под моим руководством. Ну конечно только на начальной стадии занятий, потом это убирается.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Видимо, коллега, тоже воспитывает собаку как партнера... (блин двояко получилось... )
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Главное, что бы не партнера как собаку))))

3
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день.

Нужен совет опытного собакове(о)да:

Пару месяцев назад подобрали с женой на улице щенка (дворняжка, девочка, маму с папой не видели - похоже ощенилась какая-то приблудившаяся сука), на момент подбора ориентировочный возраст 3-3,5 месяца. Порода сугубо дворовая, в дальней родне (примерно двоюродная прабабушка) наблюдаются следы овчарки :)

Естественно, прошли через ветеринара - анализы, осмотр, обработка от паразитов и гельминтов, прививка (комплекс/2-бешенство).

Живем в частном доме, свой двор. Построил собаке вольер-загон квадратов на 30, пока без крыши, в нем теплая будка.

Особых охранных функций от собакена не ждем - лай на чужого отвадит наркоманов/дурных воришек, а серьезные грабители к нам и сами не полезут - поживиться особо не чем для профессионалов.

Пока занимаемся с ней самостоятельно по курсу простого послушания: отрабатываем команды "рядом, сидеть, лежать, можно/нельзя, ко мне".

С какого возраста имеет смысл начать полноценный групповой курс послушания с кинологом?

И как отучить собакена встречать и провожать людей (своих, с чужими такого нет) напрыгивая, толкая лапами (часто грязными:) и покусывая за руки/одежду (несильно, только отмечает, но иногда, заигравшись или зацепившись, может и сильнее). Она проявляет положительные эмоции, радость - легкие шлепки и "фу" воспринимает как приглашение к игре. Чувствительно (болезненно) её ударять вроде как жалко, она же радуется тебе. Но и оставлять так не хочется - щенячьи игры в серьезном возрасте могут превратиться в кошмар, собаку надо дисциплинировать.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Добрый день.
По пунктам:

1- С какого возраста имеет смысл начать полноценный групповой курс послушания с кинологом?
С трёх месяцев. Но, к сожалению, очень мало кинологов умеет работать с щенками до полу года(
2 - отучить собакена встречать и провожать людей... напрыгивая, толкая лапами (часто грязными:) и покусывая за руки/одеждуЧаще всего рекомендую заменить этот ритуал другим. Например приносить игрушку.
Кроме того, иногда помогает выставление колена. Не удар, а именно выставление. Собаке становится неудобно ставить лапы на владельца. Но это очень редко срабатывает.
3 - собаку надо дисциплинировать
Именно этому Вас и научат на дрессировочной площадке.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Хочу собаку телохранителя ,что можете сказать про аргентинского дога?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ничего хорошего не скажу. Название страшное - Ангел смерти и всё такое. По факту - пустышка.
У меня лучшие телохранители получались из стаффордов.
И да, вы представляете себе особенности собаки-телохранителя, сроки и цену такой дрессировки? Это не просто собака обученная охране, это совсем другое. Фактически оружие. В семье с такой собакой жить почти нереально.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А можете посоветовать, как сделать наоборот, чтобы собака перестала охранять и кидаться на всех, кого считает врагами?


У меня довольно крупный пёс. 3.5 года. Любых незнакомых людей и собак он хочет просто порвать в куски. Каждая прогулка как испытание. Если незнакомый человек подходит близко, то он рычит, может кинуться. Если в поле видимости возникает собака, то ему просто напрочь сносит крышу и он рвёт и лает со всех сил. Успокоить его в этот момент невозможно никак. Нужно, чтобы минут 10 прошло после того, как раздражитель уйдёт. Приходится гулять всегда на отшибе и шарахаться всех людей и животных.

При этом если его отпустить на собачьей площадке, то он прекрасно играет с другими собаками и спокойно реагирует на хозяев. Всех людей, с кем он знаком, любит безумно и позволяет делать с собой что угодно.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я не волшебник и не могу корректировать поведение собаки по интернету. У вас не самый простой случай и многое нужно банально видеть во время очной консультации.
Так что советую найти нормального зоопсихолога, он всё подскажет.

Автор поста оценил этот комментарий

Что мне очень не нравится в дрессировке собак на охрану, так это то, что её учат вцепляться в левый рукав нарушителя (или который подставят) и висеть на нем. Да еще и в прыжке... Другой рукой можно спокойно убить собаку. Идиотизм, мне кажется.

Моя псина научена забегать за спину и кусать попу. Никогда не даст себя ударить. Доводила "кинолога" до истерики ))) с воплями просили забрать собаку )))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш кинолог не знаком с костюмом? Хороший костюм стоит денег и не все умеют в нём работать.
Работа с рукавом это не работа на охрану. Это спорт. Чем отличается спорт? Действия спортсменов должны быть одинаковы, чтобы выяснить, кто выполняет их более четко.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Есть куча региональных законов на эту тему. Про содержание животных, даже Правил благоустройства территории... Там может быть регламентированы условия : не допускать свободного выгула, обеспечить безопасность граждан и т.д.
Вешать табличку о наличии собаки здравый смысл, чтобы защититься от судов после таких воришек.
А вот "осторожно собака" или "осторожно злая собака" это детали. Нет способа и шкалы это злая собака или нет.
У мамы вообще кот боевой был, электрикам и сантехникам в подъезде шапку выдавали от него, а то кот любил им прыгать на голову.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Видел таблички на домах:


Осторожно! Злая кошка!


Осторожно! Злая собака! А кот вообще дебил!

Осторожно! Злая собака! Злой хозяин! Злая хозяйка! Злые дети! Вообще все злые!!!

Автор поста оценил этот комментарий
А моджно по подробней ,почему
в семье с такой собакой жить почти нереально?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Потому что истинный телохранитель будет защищать Вас даже от собственных детей и других членов семьи. Он делается под одного конкретного человека. Кроме того, гулять с ним на улице будет проблемно, будет ждать нападения всегда и везде и стараться предотвратить его, напав первым.
Собака-телохранитель это не просто собака прошедшая курс защиты. Это очень долгое и сложное моделирование различных ситуаций и со спортом и обычной дрессировкой не имеет ничего общего.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо огромное. Будем работать.

P.S> Уфф.. воспитание собаки, чувствую, мало чем отличается от воспитания ребенка (дочке 25) :)

P.P.S> Мммм.. а что такое "кликер"? Устройство, издающее громкий щелчок по нажатию клавиши?  Это для закрепления у собаки рефлекса или просто для привлечения внимания к событию?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Грубо говоря, вместо кликера можно использовать что угодно. Щелчок кликера заменяет дачу лакомства.
Просто сам инструмент распиарили в своё время. Он не является панацеей и сам по себе ничего не сделает с собакой. Для начала ее нужно приучить к нему, как и к любому другому сигнализатору от ультразвукового свистка до обычной команды голосом.

1
Автор поста оценил этот комментарий

а есть курсы по дрессировке тёщ?..

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно должны быть! Я верю, что где то есть.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Подскажите, а охрана участка это ЗКС или все же есть свои нюансы? То есть, собака обеспечивает реальную нейтрализацию воришки или образцово-показательную, хватая за рукав? (Видел псин, которые хватали только за этот рукав, видимо, воспринимали его как игрушку. Вообще, сейчас кажется, моден такой подход к ЗКС, при котором собака не испытывает агрессии, а как бы так играет.) Расскажите поподробнее про это все, пожалуйста!
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы подняли крайне важную тему. Рассказывать очень долго. Это основная тема моей будущей книги.
Попробую уложиться в одном предложении: Люди часто путают спортивную и пользовательскую дрессировку.

Честно, попробую рассказать подробнее в одном из следующих постов.

2
Автор поста оценил этот комментарий
А вы можете рассказать, как понять, что собака собирается напасть? Я от всех собак без поводка шарахаюсь, но у них же не у всех дурные намерения. Как различать игру, безразличие и агрессию?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это будет в одном из следующих постов.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, не путайте ореол и ареал. Ареал — область распространения, ореол — сияние, блеск.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо. Уже писал где то, что затупил)))

Автор поста оценил этот комментарий

У меня пёс уже взрослый. Метод прижать к полу не работает от слова совсем. Он тут же показывает подчинение. Но сколько ни держи, стоит отпустить - он тут же продолжит играть и беситься, пока ему не надоест.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Это было о щенке. С взрослыми всё не так.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже есть проблема с прыжками, собачка прыгает на жену и тещу. С собакой занимаюсь я, на меня не прыгает, на них в моем присутствии не прыгает.
без меня прыгает и фу не слушает.
пугает то, что собачка весит уже почти как теща.....
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Занимаетесь сами или с кинологом?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

пост понравился, спасибо.

однако поправьте в тексте... попутаны понятия... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB и https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B5%D0%BE%D0%BB

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вот спасибо! Печатал на работе и как то умудрился затупить. Но поправить уже не могу. Кнопка редактирования пропал. В ФАКе написано, что она всего час действует.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

так мой пес уже очень-очень старый )))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я лет 12 точно такое не применял уже. Да и тогда тоже не применял. Тогда хватало двух рукавов и скрыток.

Автор поста оценил этот комментарий

и плащи тоже применяли )))

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это называется халат))) Их применяли очень давно.
Из мушкетов тоже когда то стреляли...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Знаком, он был в специальном толстом  длинном плаще до земли, так псина пыталась поднырнуть под плащ и вцепится в задницу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Значит не знаком.
Вот костюм. Можно кусать за любую его часть.
А "плащ до земли" это дрессировочный халат, скорее всего. Прошлый век, так сказать.

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Расскажите пожалуйста о минусах РЧТ, в будущем хотела бы завести именно его, но везде где читала или слышала про эту породу льются реки хвалебных од о этом божестве среди собак, а ведь так не бывает.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Читая о ЛЮБОЙ породе, видишь реки хвалебных од. Всё просто - пишут то кто? Заводчики и владельцы данной породы. Владельцы просто любят, а заводчикам еще и щенков продавать надо. Отсюда и море полуправды и откровенной лжи.
О любой собаке лучше всего расскажет официальный стандарт породы. Прочитать его можно на сайте РКФ.

Автор поста оценил этот комментарий

Если собаку привели на работу и решение проблем к знающему человеку, значит шанс еще и время есть. Если люди решают избавиться от проблемы путем усыпления их вряд ли что-то остановит... К сожалению знаю примеры... Собаки отличные были, только вот сломали их вожачничеством.

Психика да, наследственное. Хотя есть исключения. Собака это то, что из нее слепил хозяин. Заводчик не всегда виноват, когда плодят ради денег - естественно, но иногда и у ответственных людей случаются косяки. Когда у собаки проблемы с кукушкой, тут уже ясна причина. Но иногда люди сами ломают собаке эту кукушку....

И не за три копейки дрессируют, а получают в итоге просто психа...

Вот пример недавний, собака росла на глазах. Гуляет стаф, девочка, питомник так себе, но задатки у нее были хорошие. Так сложилась что увидела ее впервые на ее первой прогуле - активный, добрый щенок, играла, бегала и ласкалась. Владельцы сказали что у них боец (диванных войск видать), мои аргументы что стафы таки компаньоны просто мимо ушей шли. Собаку за любое неверное, по их мнению, действие тыкали мордой в пол, валили на бок, били и дергали без дела... В итоге вырастили неуравновешенную собаку, языка других собак не понимает от слова совсем, может играть, а потом вцепиться в горло. Хозяев просто не слышит, жрет собак, кидается (хорошо что не жрать) на людей (за что пару раз огребала, после этого у хозяев появился поводок) и жрет хозяев, любая собака вызывает у нее агрессию. Занимались у супер-крутого-дорогого кинолога (цитата прям) и результата не то что ноль, его нет и не было. Ходят в глухом намордасе, строгаче и на рулетке... Я более не в свое дело не лезу... Пусть со своим бойцом сами живут.

А из нее бы получился отличный игровик, хоть и возбуждаемость у нее высокая. В спорт бы ее тогда, да в нормальные руки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Таких случаев могу вспомнить сотни. И всегда думаешь: убил бы нафиг... сначала этого супер-пупер, а потом и хозяев...

Вообще стафордов очень люблю. Одна из любимых пород после пита.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Подписалась! Очень интересно! Если можно, напишите, пожалуйста, про хаски))) купили щенка этой породы, пока в плохом поведении она не замечена, да и на ОКД планируем ходить. Но советы специалиста никогда лишними не будут)))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ради бога, прошу меня простить... но о хаски писать не буду.
Потому что устал от них и потому что не хочу поднимать срач.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Буквально в пятницу общался с МВДэшным кинологом, почти 20 лет службы. Жаловался, что нормальных служебных собак для дрессировки очень трудно найти. Большинство служебных пород выродилось, они не работают, только на выставках своей статью блещут. Полный комплекс выполняют единицы.

У него малинуа, которого сдали в питомник предыдущие хозяева в двух годичном возрасте. За кратчайшие сроки натаскал ее на 16 видов наркоты. Доволен как слон, говорит повезло не сказано, попалась умная собака с желанием работать и все схватывающей на лету.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С малинуа тоже начинаются проблемы. Но малинки хоть внешне не очень нравятся людям и еще не настолько популярны)))
Вообще чем моднее порода, тем быстрее она вырождается. Виной тому "разведенцы" не ведущие селекцию, а зарабатывающие бабло на откровенно плохих собаках.

Автор поста оценил этот комментарий

Естественно, потому что это не нужно совсем. И тоже от слова совсем. А если уж у щенка агрессия, то нужно искать причину и разбирать ее, а не ставить заплатку. От таких заплаток получаются бомбы медленного действия, которые рвануть могут в любой момент и достанется владельцам. Хотя часто в таких ситуациях вина 80% за владельцем.

Да и что уж там скрывать многие считают за агр любой рык. У меня собаки играют только с криками и рычанием, всех мордой в пол?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ага, и не забыть прокричать "работает ОМОН!" :)


Иногда такие заплатки нужны крайне срочно. Хотя бы для того что бы владелец не решился на усыпление. Эти заплатки дают шанс выиграть время на поиск причины.
Никто и не говорит делать так постоянно. Ведь это уберет проблему не более чем на пару дней. Да и то не всегда помогает.


А вот с 80% не согласен. Вижу все 100.
Коллеги иногда говорят, что виноват заводчик, продающий неадекватов, кинолог не умеющий работать и прочее... Бесспорно, вина этих людей присутствует. Но, если бы владелец сделал всё правильно, проблемы не было бы.

А хочется же купить за три копейки "элитную" породу, отдрессировать её ещё за 2 копейки... А потом удивляемся откуда ноги растут.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Да, я тоже сразу старалась учить щенка подзыву по имени и запрещающей "нельзя". Но опять же из-за отсутствия опыта, может я неправильно ей показывала, что это делать нельзя?

Как бы Вы действовали, скажем в ситуации, когда собака ставит лапы на стол? Я говорю "нельзя", и если собака не реагирует, то слегка приподнимая оттаскиваю за ошейник. Потом стараюсь переключить ее либо на игрушку, если есть под руками, либо на выполнение какой-то команды.

Спасибо Вам за отзыв!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для лап на столе у меня отдельная универсальная команда "Брысь!" )))
Большинство подопечных очень хорошо понимают по интонации когда действительно нельзя.

Автор поста оценил этот комментарий

Так я о конфликте речь и вела, как можно успокоить собаку, усилив стрессовую ситуацию?

Не поверите, у нас аборигены, аж 5 штук + подопечные и что-то ни к кому я такого не применяла, а ситуации ой какие разные были. Причину такого поведения надо искать и работать над ее решением, а не мордой в пол... И контакт укреплять, а не рушить его.

А как это еще обозвать? Именно так и именуют. Хотя суки не наказывают щенков так вообще.

А мы не о особо одаренных, а о рядовой ситуации. Особо одаренные и ошейником задушат.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А в рядовой ситуации это и не нужно. От слова "совсем".

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Блин, я всегда думал, что лакомство просто дается вместе с похвалой (ну или похлопыванием/почесыванием).

Подскажите, пожалуйста, как же тогда правильно похвалить собаку, чтобы она не восприняла это как приглашение к игре и отмену команды?

P.S.  Сегодня уходя на работу сделал фотографию своей девицы, хотел выложить сюда, но никак не пойму, как тут вставляются фотографии... я нуб :(

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала стоит понять, что похвала и лакомство это поощрение, они всего лишь показывают собаке, что она всё делает правильно и ни в коем случае не отменяют команду. Команда либо переводится в другую, например из "Сидеть" в "Лежать" или отменяется определенной командой, например "Гуляй!" (я использую слово - "Хоп!", а гуляй это гуляй, то есть по команде "Гуляй!" собака у меня именно гуляет.)

Автор поста оценил этот комментарий

Придомового участка. Соседи любители нагадить - шурупы под колеса положить, машину гвоздем поцарапать...Хорошие люди, в общем

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для охраны придомового участка не вижу альтернативы немецкой овчарке. Особенно для неопытного собаковода.

1
Автор поста оценил этот комментарий

я только порадовалась адекватному посту, а в коментах супер методика наджарянов,миланов, и доминирование шкиркой

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Никакого доминирования ;)

1
Автор поста оценил этот комментарий
Лучший вариант - схватить за шкирку и прижать к полу. Держать очень долго, до тех пор, пока не покажет подчинение и не перестанет вырываться. Вот только далеко не все способны так сделать и выдержать нужное количество времени.

А это что? Как это обзывается, сучий захват или как там. Как это успокоит собаку? Разыгравшуюся например? Разрыв контакта между владельцем и щенком самый простой вариант. А уж если дошло до конфликта со щенком ну это до какой степени нужно зашугать своего, домашнего щенка, чтобы он кидался жрать руки...
Писала выше про контробусловливание, поможет и с высокой возбудимостью и при негативной реакции на раздражитель.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Опять вырвано из контекста и дополнено домыслами. Почему в цитате не хватает слов:
Если щенок кусается во время конфликта... ?
Вы наверное не встречали очень конфликтных щенков. Я встречал и не один раз. Настолько конфликтных, что пытаются управлять хозяином в любой мелочи с помощью зубов. Как правило, это двор-терьеры и аборигены, но были и кокеры и таксы и ротвейлеры.
И иногда проще сразу поставить такого агрессора на место, чем переключать каждый раз на что то и, тем паче, потакать ему.
Сучий захват то зачем приплели? 99% когда сука берет щенка за шкирку используются для его переноски с места на место.

до какой степени нужно зашугать своего, домашнего щенка, чтобы он кидался жрать руки...
У особо одаренных встречал и не такое...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Простите за возможно тупые уточнения, но я не могу сложить картинку у себя в голове)

Вот щенок пытается с Вами играть и хватает зубами за руку. Вы просто терпите и ждете пока прекратит? Больно же) Если пытаться мягко руку убирать, то воспринимается как продолжение игры. А если шлепнуть легонько, то может начать рычать( Я не могу понять это уже агрессия или игра? Когда я наблюдала, как щенок играет со взрослой собакой, он так же рычал и на нее.

Когда вскрикиваешь, то та в большинстве случаев собака отскакивает. Просто не всегда это у меня получается сделать. Я еще учусь, это моя первая собака)


Еще уточнение, собака может хватать за одежду (махровых халат, ммм, то еще удовольствие потаскать зубами))). Вроде не очень хочется ждать, пока она наиграется с твоими штанами) Тоже пробовать вскрикивать и отходить?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, просто терпишь. По мне это лучший способ. Помните выражение "не корми тролля"? то есть щенок достаточно быстро поймет, что Вы не собираетесь играть с ним в такие игры.
С одеждой сложнее. Если честно, мои так никогда не делали. Может быть потому что сразу понимали что им можно, а что нельзя?)))
Вообще команда "Нельзя!" у меня изучается одной из первых. Сразу после приучения к кличке и подзыву. Это экономит в дальнейшем уйму нервных клеток.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте. А есть какой-то способ отличить кинолога, которому можно доверить собаку, от кинолога, которого лучше обходить стороной? На что стоит обратить внимание, должны ли у кинолога быть какие-то сертификаты или дипломы?

И еще пара вопросов.
Были ли у вас проблемные собаки?
У меня сука амстаф. Выставочная, воспитанная, прошли тса и окд. В городе гуляем в наморднике и на поводке, для спокойствия прохожих. Больше всего раздражают вопросы окружающих "как вы можете жить с этой убийцей? У нее же завтра мозг клинанет и она вас всех съест". Собака дружелюбная и очень расстраивается, что никто не хочет с ней общаться. Как сделать так, чтобы собака не страдала от этого?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Однозначного ответа нет. Но обходить точно стоит предлагающего сразу использовать любую амуницию воздействия. Нормальному кинологу достаточно кожаного ошейника и обычного поводка, да и то не всегда они нужны.

Что бы собака не страдала от этого, научить играть с двумя мячиками)))

1
Автор поста оценил этот комментарий
Столько всего прочитано и просмотрено)) Вроде все понятно, а на практике применить очень сложно, не имея опыта)
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Именно поэтому я в своё время отказался от дрессировки через скайп и интернет, только очные занятия.

Автор поста оценил этот комментарий

Я тоже грешу таким же - собака встречает, радуется, хватает зубами за куртку и я не могу стоять спокойно. Во-первых, я тоже ей рада, а во-вторых, она ж мне куртку рвет)) И я не понимаю как вести себя в такой момент - остановить ее, значит отреагировать, а ничего не делать - курток не напасешься(

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я где то выше говорил про переключение. Можно просто научить собаку встречать Вас другим способом.

Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо, интересное решение. Надо будет попробовать игнорировать - а то я сам радуюсь встрече и играю с ней: треплю холку, почесываю грудь и живот. Она в этот момент нежится, но сразу после снова начинает напрыгивать и звать играть. Будем игнорировать :)


Кстати, еще момент:  отрабатываем команду "рядом" - при частом повторении команды

(раз в 3-4 секунды) пытается идти возле ноги и смотрит на меня.

Стоит ее похвалить и/или дать лакомство - тут же подпрыгивания, радость и рывок вперед с натяжением поводка.

Одергиваю поводком, командую - снова выполняет до следующей похвалы.

Если команду не повторять часто - через 4-5 секунд начинается уход в сторону/за спину/вынюхивание на земле/ рывок вперед (ну что ей в голову взбредет в данный момент). Пока не пойму никак, что с этим делать.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это легко корректируется правильной выдачей лакомства. Сейчас у Вас собака считает, что дача лакомства является отменой команды.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А какие породы наиболее актуальны для охраны? В семье есть человеческий детеныш и планируется еще один =) и не рассматривается вариант алабай / овчарка

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для охраны чего?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Мне вот интересно, почему закон не на стороне владельца собаки, в том случае, когда к нему в дом залезли. Если вор или бандит пришел без спроса, то будь готов к плохому, вплоть до…
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А кто сказал, что закон не на стороне владельца? Очень даже на стороне. Просто, как и в любой другой ситуации, необходимо доказать правомерность действий.

Автор поста оценил этот комментарий
Скажите,пожалуйста,а как становятся профессиональными кинологами!?как правильно сделать выбор курсов,после которых будет реальная возможность трудоустройства!?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А выбор то невелик. Возможности трудоустройства куда? В полицию, МЧС? Или на частную площадку? А может в охрану?
В полиции часто достаточно корочек, на частных площадках работают сами по себе и конкурентов не любят, в охране часто достаточно просто любить собак (и то не всегда), в МЧС сложнее.

1
Автор поста оценил этот комментарий
А как выбрать кинолога для выбора собаки? Я серьезно, потому что видишь кучу объявлений "гуру кинологии", а по факту - полные нули, в лучшем случае начитавшиеся интернетов.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кинолога лучше всего выбирать по результатам его работы.
Вообще тема скользкая. Но насколько я знаю, услуги по выбору щенка предоставляют единицы. Если кинолог не умеет работать с маленькими щенками - однозначно мимо.

1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня тоже есть вопрос) мой пёс (метис но и лайки) где то в пол года стал нас защищать. Если муж делает вид, что обижает меня, Гром закрывает меня от него - как бы отодвигает, немного покусывает обидчика и наоборот. За пределами ограды также оберегает от собак и незнакомых людей, но не кидается. Мы этому собаку не учили. Это у него может быть от матери? Она служебная немка.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Это просто нормальное поведение псовых.

Автор поста оценил этот комментарий
А как с взрослыми? Шпиц сторожевая собака? Цель охраны поднять шум, а не защитить зубами. Или это миф?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Со взрослыми по ситуации. В каждом конкретном случае свой подход.
Шпиц декоративная порода. Хотя шум поднять может и он. Вообще шум может поднять любая собака)))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

За шкирку и к полу?))) Зачем?) Собаки не доминируют над людьми. Ей богу, кинолог, а такую фигню пишите...

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы вообще хоть читаете что написано, или просто из контекста вырываете? Причем тут доминирование собаки над человеком?
Можете написать что то умное? Напишите. С удовольствием прочитаю)))

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
У меня пес среднего размера, но прижать его, чтобы он принял позу подчинения, не удалось даже инструктору ОКД (правда, женщине). Собака просто стервенеет и бешено выворачивается.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Повторяю - это метод для маленьких щенков.

Автор поста оценил этот комментарий
Не соглашусь с вами. Не каждый не откажется пускать на неизвестного фигуранта свою собаку. Есть фигуранты, которые толком собаку принять не могут, зачем рисковать здоровьем собаки впустую? Я говорю не про ваш случай с "крутым" кобелём-отцом, а в общем.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про таких фигурантов мы и не говорим. Это тот же гастарбайтер в телогрейке :)

Автор поста оценил этот комментарий
Сами. У нас нет кинологов, по крайней мере обьявлений я не нашел и сарафанное радио пользы не принесло, в 60км есть. Но банально нет времени, да и что греха таить, денег на его услуги.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда учите жену и тёщу правильно общаться с собакой.

показать ответы