Как я у Wildberries в суде выиграл

Однажды лениво ковырял приложение Wildberries на телефоне и попались мне на глаза SSD диски Patriot, 480Gb и всего-то за 1956 руб. Если что - это дешевле, чем б/у на Авито продают. Да и производитель с именем, не какой-нибудь noname с Китая. В общем решил купить аж 3 штуки, для объединения в RAID0. Получилась бы быстрая файлопомойка на 1,5Tb.

Прошла пара дней, зашёл в ближайший пункт, все упакованы в блистер. Ну ок, чо, проверим дома. Дома после подключения к ПК обнаружился сюрприз - по отдельности диски работали, всё ок, но при переводе мат. платы в режим RAID0 комп просто зависал на загрузке БИОС. Пробовал и поочерёдно втыкать - не идёт. Решил загрузиться без них, а их на горячую подцепить. И если винда шустренько загрузилась, то после подключения дисков ПК просто зависал мётрво.

Технические объяснения на этом завершены. Факт налицо - существенный недостаток, препятствующий эксплуатации. А, самое интересное - на странице этих дисков на маркетплейсе продавец не какой-нибудь ИП Суходрищев, а сами Wildberries. Ну, думаю, проблем точно быть не должно!

Пошёл по месту выдачи с просьбой вернуть деньги или заменить на аналогичный товар.

Девочка на меня глаза поставила - "идите на сайт, все возвраты через сайт".

Ок, иду домой, захожу в раздел оформления возврата, который, вопреки действующему Закону о защите прав потребителей, должен быть одобрен службой поддержки. Долго ли коротко, заполнил форму, вложил фотки дисков, сел ждать.

Утром моё обращение обновилось - отказ в возврате, комментарий "судя по фото товар исправен"! Такой уровень диагностики не снился даже доктору Хаусу. По фотографии диска определить его работоспособность. Снимаю шляпу перед тех поддержкой Wildberries.

Хорошо, спорить с профессионалами не стал, решил пойти старым добрым путём, который пока ни разу не подводил - письменная претензия с требованием провести проверку качества товара. Напомню, если кто ЗоЗПП не особо помнит - покупатель вправе обратиться по месту покупки товара (или к производителю, или дистрибьютеру- на мой выбор) и потребовать провести проверку качества товара, причём как покупатель могу требовать сделать это в моём присутствии. Короче состряпал претензию в двух экземплярах - для себя и самого магазина и понёс на точку выдачи.

Девочка удивилась ещё сильней и сказала, что не имеет права претензии принимать от покупателей, и вообще перед покупкой надо проверять товар на месте. На резонный вопрос: "Простите, а где у вас тут тестовый ПК, на котором я мог бы их проверить?" сделала вид, что не услышала.

Ещё небольшая справка: проверять работоспособность товара на месте приобретения я не обязан, претензию может принять любой сотрудник, поставив на документе свои ФИО, подпись, печать и номер входящего обращения. А отказ в приёме претензии от покупателя - административное правонарушение со штрафом и всё такое. Пришлось вызывать на место наряд полиции, но описывать тут процесс не буду, в двух словах: толку 0 и рекомендация от полиции обратиться в Роспотребнадзор. Пошёл переживать позор домой. Проиграна только битва, но не война!

Следующую неделю провёл в переписке с поддержкой Wildberries - там меня упорно отправляли к кому угодно, лишь бы отделаться от меня.В начале к продавцу, типа "мы только площадка, всё вопросы решайте с продавцом". Не прокатило, отмазка рассыпалась после моего указания, что продавцом является как раз маркетплейс; далее настал черёд направлять меня к производителю потому как они, мол несут обязательства в течение всего гарантийного срока. Так совпало, что как раз незадолго до этого производитель Patriot ушёл с рынка России, на сайте ближайший офис в Роттердаме, во всеми вытекающими. Энивей, я свой выбор сделал и твёрдо решил, что помогать мне будет именно продавец.

А продавец решительно с этим выбором не согласился и продолжал закрывать мои обращения отказом. А раз в чате девочка напрямую так и написала, что, мол, не будем ничего от вас принимать, "где карту открывали, туда и идите". Ну смысл такой, если подытожить многодневную переписку.

Уверенность в своей правоте, обострённое чувство справедливости и желание добиться сатисфакции не оставило мне выбора - нас сможет рассудить только суд. Но так далеко в боданиях с магазинами мне не доводилось заходить. Новый уровень - подача заявления в суд! Даж немного ссыкотно стало, всё по-серьёзному, никаких соплей!

Да, добавлю ещё, что к помощи юристов решил не прибегать, всё сделать самому. Да, пару недель спустя позвонила тётенька из Роспотребнадзора (видать полицейские передали им всю инфу в тот раз), внимательно выслушала мою проблему и порекомендовала изящный, на её взгляд, выход из ситуации: отправляем диски вместе с требованием расторжения ДКП бандеролью с описью вложений на адрес главного офиса Wildberries в Москве. Поблагодарил её за совет и попрощался. Если уж они внаглую мои права нарушают и от своих обязанностей так легко отмахиваются, то потом доказывать, что я вообще кому-то что-то отправил не хотелось вовсе.

После получасового курения интернетов выяснил такие факты: все споры по ЗоЗПП рассматривает мировой суд, а исковые заявления по ЗоЗПП не облагаются никакими гос пошлинами. Воодушевлённый отсутствием пошлин и вообще каких-либо расходов с моей стороны я скачал образец искового заявления с сайта мировых судей, определил какой у меня участок по адресу проживания, и, собственно, всё заполнил, приложив скрины переписки с техподдержкой, чеки о покупке и сами требования.

Ещё небольшая справка: если продавец не выполняет законные требования покупателя и тянет резину (как в моём случае), можно требовать неустойку 3% в день за платную услугу и 1% в день за товар, но не более 100%. То есть поднять через пару лет стотыщ с потраченных 6000 не выйдет. На тот момент прошло более 100 дней от моего первого обращения в саппорт магазина. Несложным математическим вычислением определяем аппетиты: 6000 (округлённо) руб за диски + столько же неустойка. Отдельным пунктом указал моральный вред, обусловленный моральными страданиями после каждого обращения в тех поддержку. Как потом падал моральных дух, пропала вера в человечество, и вообще стал подумывать о самоубийстве. Оценил этот вред я в 60 000 руб (десятикратная стоимость дисков, для ровного счёта).

Наутро отправился в канцелярию суда для регистрации иска. В целом, думал будет хуже. Исковое я составил правильно, всё, что положено приложил, девчонки из канцелярии сказали, что копию искового надо отправить ответчику заказным письмом, что я и сделал сразу после суда. Любопытно вышло, однако: попросил, чтобы мне прислали уведомление о вручении получателю, до сих пор уведомление не пришло. Тут уж либо почта передумала меня уведомлять, либо Татьяна Владимировна Бакальчук так и не получила копию искового.

Энивей, скоро сказка сказывается, да не скоро заседание проводится. Несколько раз переносили, потому как судьи на больняках и вообще некому на участках работать, недобор в судьи и всё такое.

На первое заседание шёл немого в мандраже, уже представлял, как на прениях сторон буду с выкриком "Objection!" требовать не принимать доводы ответчика. Ну, дурачок, американских фильмов насмотрелся, а как на самом деле хз...

Всё оказалось проще, чем там нафантазировал себе. В зале суда (кабинете метров на 30) был настоящий судья в мантии секретарь суда и я. Ответчик решил не представлять своих интересов. Ну или хрен знает, что он решил, т.к. представителя ответчика мы ни разу не увидели. после объяснения всей ситуации судья попросил сделать экспертизу дисков и ходатайствовать о приобщении к материалам дела. Судебную было решено не делать, а обратиться в любую контору с соответствующей лицензией для заключения. Все расходы на экспертизу оплачивает проигравшая сторона. Перенести суд ещё на пару недель, обратился в контору, ребята вошли в положение и, несмотря на занятость, любезно предложили приходить на следующий день за результатом. Свою работу оценили в 12 000 руб. Да, я тоже немного прихерел от расценок, но куда деваться?.. Да и от заключения я бул весьма обескуражен. Ожидал бумажку с печатью получить, где написано, что я д`Артаньян, а они пидорасы, а получил буклет, страниц на 25, всё в цвете, в переплёте. Любо-дорого посмотреть. Хотя за 12 000...

Принёс всё, что положено на следующее заседание, привёл доводы, сослался на статьи Гражданского кодекса и пункты Закона о защите прав потребителей. Всё по существу. Суд удалился на совещание (!), через полчаса меня позвали для оглашения решения. А итог такой: я прав, договор расторгнуть, вернуть полую стоимость 6000 руб + неустойку ещё 6000, штраф не помню какой, в районе 3000-5000 руб, а также моральный вред 3000. Радость от выигранного дела как-то быстро улетучилась вместе с 60000 морального вреда. Правда, в частной беседе судья сказал, что большинство дел, где идёт речь о компенсации морального вреда суд ограничивается 3000 руб. Типа, оценка не так очевидна, да и не Америка тут, в конце концов, чтоб стотыщмильёнов требовать за горячий кофе. На обжалование решения даётся 2 недели с момента получения этого решения ответчиком, затем ещё месяц ждать вступления в законную силу.

Спустя почти 2 месяца после самого заседания получил на руки красивую бумажку с заключением. Похожа на зелёнку, в смысле документа о праве собственности, каким он был раньше. Тож на специальной бумажке с гербом и прочими атрибутами.

Расчётный счёт у Вайлдберриз открыт в ВТБ, поэтому с бумажкой туда и отправился. Тоже по дороге переживал, что придётся долго объяснять всё девочке в окошке, потом ещё раз всё повторять старшему менеджеру, потом заведующей отделением. Оказалось всё супергладко: девочка в окошке приняла решение суда, всё за 3 минуты оформила и сказала ждать перечисления денег на карточку. И уже через 2 дня утром пришла смска о пополнении, примерно, на 30 000 руб.

Мораль: хоть раз прочитайте закон о защите прав потребителей, наверняка откроете много нового и интересного (ИМХО он в России суперлояльный к покупателям), не бойтесь отстаивать свою правоту, в том числе и в суде. Опыт интересный, мне понравилось, ачивку открыл.

Всем спасибо за внимание!

Я смог - сможешь и ты!

965 постов4.8K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Нельзя:

- оскорблять;

- использовать нецензурную лексику;

- обесценивать чужие достижения, даже если для вас они незначительны.

160
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, поправка: неустойка ограничена 100% от цены только по услугам (т.е. 3% в день, но не более 100%). По товарам ограничений в размере неустойки нет: 1% в день  и хоть охулиард процентов по итогу.


Про суд выше уже написали: мировой судья рассматривает споры до 100к, свыше уже районный.


И чот не очень понятно с фига ли суд обязал вас проводить экспертизу. В период гарантийного срока бремя доказывания возлагается на продавца. Максимум что должен доказать потребитель - это НАЛИЧИЕ недостатка. Но тут экспертных знаний не нужно, достаточно было просто видео записать что диски глючат, а дальше уже продавец оправдывается.

раскрыть ветку (1)
71
Автор поста оценил этот комментарий

Да я ж не юрист ни разу, поэтому в нюансах могу ошибаться или перепутать что-нибудь. Ваша правда.

А по экспертизе: так просто быстрее б вышло, чем обязывать их проводить. Тем более. что ответчика не было ни разу. Суд мне предложил для экономии времени просто.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А итог такой: я прав, договор расторгнуть, вернуть полую стоимость 6000 руб + неустойку ещё 6000, штраф не помню какой, в районе 3000-5000 руб, а также моральный вред 3000.

И уже через 2 дня утром пришла смска о пополнении, примерно, на 30 000 руб.

Котолампа? Чойта они так расщедрились на 30 тысяч если по исполнительному листу максимум 6+6+5+3=20 тысяч, и то штраф не истцу идёт, т.е. 15?

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Стоимость экспертизы приплюсуйте. +12. Итого 27-30 тыр, точно сейчас уже не скажу.

325
Автор поста оценил этот комментарий

Все вполне в пределах нормы. Единственное, чего я не понимаю: разве девочка на приемке является сотрудником ООО "Вайлдберриз"? Вы уверены, что у нее есть доступ к печати ООО "Вайлдберриз"?

раскрыть ветку (1)
207
Автор поста оценил этот комментарий

Уверен на 99%, что НЕ является сотрудником ВБ. Но для меня, как для потребителя это единственная точка контакта, да и обратился-то я, если разобраться, по месту приобретения товара. Но согласен, тут спорно. 

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Красивое. Однако омрачается тем, что (лень перечитывать и считать) сколько было на это потрачено времени и сколько (помимо возврата кровных) получилось "заработать"? Ну то есть по какой ставке руб/человекочас Вы поработали? Сомневаюсь, что она хотя бы как-то дотягивает до той, за которую Вы готовы трудиться полный день. Т.е. победа конечно есть, оданко и для ягод это похрен и для Вас спорный способ заработка. Вот если бы величину морального вреда можно было обосновать на основании ставки платного юриста, тогда другая песня, можно и прикурить что-то достойное )

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Покупка товара в октябре прошлого года. Решение на руках было в июне. По временным затратам немного вышло - оба заседания в сумме 1 час шли.

Да и в суд  шёл для внутреннего удовлетворения, в первую очередь. И уж точно не рассматривал это как заработок.

показать ответы
43
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понял только одного, если диски работали по отдельности, то как их признали неработоспособными? Но конечно для файлопомойки нулевой рейд из трех SSD на самом деле круто, удобно если работать с обработкой видео.

раскрыть ветку (1)
49
Автор поста оценил этот комментарий

Эксперт из конторы внял моим страданиям, формулировку точно не помню сейчас, но смысл в том, что полноценно товар не выполняет функции. Короче, товар ненадлежащего качества и баста!

А сам эксперт на словах сообщил, что это глюк прошивки и можно вылечить проблему просто обновив с сайта. Но, по отзывам в интернетах помогает не всегда, примерно 50/50.

Я пробовать не стал.

показать ответы
29
Автор поста оценил этот комментарий
Кто ты? Воин
раскрыть ветку (1)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Мальчик Алёша, 39 годиков

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий
С другой стороны, а какого блин ответа ты ждал, когда присылал в техподдержку для подтверждения возврата просто фотки дисков? Ну можно ж было скрины проблемы приложить и сразу всё нормально через кабинет сделать.
раскрыть ветку (1)
26
Автор поста оценил этот комментарий

Наверное и можно. Но если почитать отзывы людей, кто пытался что-либо вернуть - геморрой тот ещё.

Просто больше всего взбесила сама система. Я вообще не обязан никаких обращений на сайт писать по возврату. Нет такой нормы. И все прекрасно понимают, зачем они заставляют это делать - чтоб потом развернуть.

Да, ещё моментик для понимания ситуации: в прошлом году со своего аккаунта купил для офиса у них дисков на 100+ тысяч, выкуп 100%, скидка приличная, как любимому клиенту, а как решил вернуть - сразу говном себя почувствовал.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну собственно косяк говнорейда в бытовой материнке выдал как косяк дисков и смог вернуть денег устроив кучу гемора + до кучи "эксперт" определивший это как косяк дисков

А по факту коль решил делать такое Г (именно с большой буквы) как raid0 то почему не полностью софтовая релизация коих сейчас в каждой ос куча и маленький придаток

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, да ещё и говноруками в говнокомп поставил.

В следующий раз обязательно спрошу у вас разрешение, что с компом делать.

95
Автор поста оценил этот комментарий
Товар же исправен? Если диски работают по одному, с чего взял, что они будут работать вместе? Во первых, где это заявлено и не является ли такая возможность уделом материнской платы?
Хотелось бы именно прочитать спецификацию платы и дисков, а не довольствоваться словами, что должно быть так.

Второй момент, то, что указано Вб продавец - не факт. Этот глюк у них уже не первый год, когда система показывает ВБ, а не истинного продавца. В электронном чеке надо смотреть в приложении.

Ну, и девочка на выдаче неуполномоченна принимать претензии. Электронная торговля - электронный документооборот.

А то, что Бакальчук не забрала письмо, так они ещё наверное не всю фуру старых писем разгрузили 🤣
раскрыть ветку (1)
30
Автор поста оценил этот комментарий

По пунктам:


Плата Asus B550, поднимал на вшитом в БИОС ПО RAIDXpert. В таком же режиме работают уже 2 диска от Кингстон по 240 гектаров. Вот, думал, заменить на более ёмкие. Не получилось, не фартануло.

Электронная торговля не равно электронному обороту. Претензию я справе передать любым удобным мне способом, хоть на рулоне туалетной бумаги и заполненную цветными фломастерами. Задача девочки - передать для рассмотрения выше по иерархии. Всего делов. 


Продавец реально ВБ, и в чеке ВБ. Так что тут просто повезло, похоже.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Деньги за экспертизу хоть вернули? А то у ТС ничего об этом.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, разумеется. Это в исполнительном листе суд указал, ВТБ начислил.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Я возвращал им товар по браку через проведение независимой экспертизы, прошло всё относительно нормально, но за день до одобрения возврата уже хотел подавать исковое, предварительно отправив дрсудебку которую никто так и не получил... паралельно десяток сообщений в поддержку и документы в чат на сайте отправил. Деньги за товар и экспертизу возместили, в любом случае ВБ оказался удобнее ДНС.
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Не помню статью на память, но бремя доказательства качества товара лежит на продавце. Так что если они не согласны с претензией - идут и сами делают экспертизу, чтобы доказать соответствие качеству.

Об этом, кста, тоже немногие знают.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
может биос обновить?
раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Да не в биосе дело. Ребята подтвердили, что есть проблема с этой линейкой, именно при объединении в массив. И перепрошивка помогает в половине случаев. Я лично не проверял истинность.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

А какой скрин проблемы? Черный экран?

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не, они видео просили снять. Это уже под конец эпопеи с обращениями. Типа видос от них требует производитель, как подтверждение косяка.

Ответил, что раз у них требуют - пусть они и снимают видосы. От меня производитель ничего не требовал :)

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Если сейчас, прочитав пост,  ВБ потребует диски - то вы попали, и попали немало.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну, зная их отношение - маловероятно. Тем более расходы по оплате доставки дисков тоже на продавце. Это надо с них деньги авансом получить для отправки. Короче, бюрократический ад.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А скриншоты для суда как заверили? Через нотариуса или сами? Или не заверяли?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

не заверял. Слыхал, что это ОЧЕНЬ дорого...

2
Автор поста оценил этот комментарий

По чём берёте за представление интересов в суде?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Поверьте, в моём случае всё было настолько просто, что даже мысли не было обратиться к юристам.

1
Автор поста оценил этот комментарий
В любом случае получилось проще и быстрее сделать через независимую экспертизу по их правилам. СЦ кстати не обслуживают Самсунги завезенные по параллельному импорту и гарантийный ремонт как было бы в ДНС тут отпадает. Получается за что купил смарт, за то и продал и взял Fold5. В общем доволен :)
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вас не должно волновать. как товар ввезён продавцом. После продажи он обязан в течение гарантийного срока осуществлять ремонт. Хоть сам, хоть через официальный СЦ. А если не хочет - возврат денег или замена на аналогичный товар. И важный момент - вы имеете право вернуть товар за текущую актуальную цену. Т.е. если покупали телек за 30, а сейчас он стоит 90, то и вернуть должны 90.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Что сами все сделали молодец, но половину фактов переврали.


Во-первых, не существует «мировых судов», есть мировые судьи.


Во-вторых, такие споры как правило рассматривают суды общей юрисдикции.


В третьих на апелляционное обжалование дается месяц, если не обжаловали решение суда вступает в законную силу.


В-четвертых, в Вашем случае можно было требовать замены товара на рабочий, а еще взыскать убытки (стоимость товара в альтернативном магазине, разницу в стоимости тобишь)


В-пятых, вы молодец!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да не переврал, я ж повествование с обывательской позиции вёл. Мог сроки да правильные названия и перепутать, и мне не стыдно. Мы ж не на экзамене по праву, верно? :)

12
Автор поста оценил этот комментарий

А можете в личку прислать претензию и исковое. У самого похоже такая же история будет, но только с озоном(((

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Сорян, не сохранилось ничего. Уверяю вас, там совсем несложно. На сайте суда есть образец заполнения. Просто вписываете себя, ответчика и что хотите. Я к юриспруденции вообще никакого отношения не имею, и то справился за полчаса.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А с другими ссд рэйд то завелся? Имхо тут проблема была не ссд

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так точно!

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Автор, т.е. вы оказались таки без дисков (или я плохо читал)? Или диски вам оставили?

Хорошо. А вы не рассматривали идею вместо недорейда на маме взять какой-нибудь недорогой адаптек или лсай под стать дискам на авито и собрать рейд на нем?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В решении суда было указано, что диски я обязан вернуть продавцу по его запросу. Запрос до настроящего момента так и не получил. Диски потратил на сайте объявлений. Внутренний еврей ликует.

показать ответы