Как работать с иностранными заказчиками⁠⁠

Мне известны два варианта - в серу или через ИП.

Работать в серую, получая деньги через Western Union или другие аналогичные системы. В этом случае вы теряете деньги, например, на курсе валют. Получаете через Western union, меняете в кассе доллары по курсу, который как правило на пару рублей ниже - соответственно с каждого платежа вы теряете деньги.

Или работать как ИП, имея нормальные счета в банке и получая переводы через них. Получается что если вы работаете в серую -  На ИП вы меняете деньги как правило по лучшему курсу. По ИП основные расходы - это отчисления в пенсионный и мед. - порядка 30+ тыс в год, плюс патент 19 тыс. Банковское обслуживание - порядка тыс. в месяц + пара сборов за валютный контроль - еще рублей семьсот в месяц.

Плюс я предпочитаю работать в белую, официально.

Еще один момент - многие заказчики не любят разговоры типа "а давайте вы деньги через Western Union отправити или еще как-то". Прислал реквизиты счета - и все, никаких вопросов.

Кстати, было бы интересно почитать.

У меня есть уже наброски, думаю скоро запостить.

Сам уже лет 25 учусь и учусь - и конца края не видно. Кстати, далеко не каждому понравится этим заниматься. Когда несколько дней пытаешься понять почему работает не так как надо - это то еще развлечение. Знакомый пошел учиться в ГикБрейнс, отдал порядка 150 тыс за обучение, и на середине курса понял, что ему это просто не нравится - колупаться в буквах и искать, где что сделал не так и почему не работает.

Поддержу - работа программиста - это в основном код и документация.

Не вижу смысла с ними связываться. Сегодня одна цена, завтра другая. Выводить - тоже надо разбираться что и как. Мне и на обычной валюте хорошо.

Вопрос в комиссиях и курсе обмена валют. Получается что если у вас сумма в 2-3К долларов, то снимая в банкоматах с Payeer-а например, можно на комиссиях и их курсе потерять больше чем сэкономить. Несколько лет назад так и было - поэтому я на ИП ушел. Сейчас может что-то поменялось. Мне просто сейчас проще платить за патент и соц отчисления - 50 тыс в год, и не заморачиваться.

Можно. Знаю что некоторые коллеги даже на счет физ-лица выводили валюту - законом это не запрещено. Единственный момент - при обмене валюты на рубли может возникнуть "доход", с которого налоги придется оплачивать. Там математика простая - вы получили 100 долларов при курсе ЦБ на день поступления по 60 рублей (например) - а продали через полгода при курсе в 80 рублей за доллар - итого 20 * 100 = 2000 доп. дохода, с которого надо платить налог. Хотя я плачу поквартально сборы ИП (страховые отчисления) - в этом случае налоги уменьшаются на эту сумму - и фактически я ничего не плачу тогда с разницы от продажи валюты. Отдельным постом распишу как это все работает.

Можете смотреть бесплатные курсы, пытаться повторить то что там делают - начнет что-то получаться, а что-то придется глубже копать в интернете - уже по конкретно тем вопросам, которые на практике возникают. По другому не научитесь, по-моему. Невозможно сейчас придти на курсы где все разжуют и разложат и ко всему подготовят.

по поводу совета - тут речь идет о страховых выплатах - там 1 процент от суммы выше 300 тыс. рублей. Т.е. я налоги по патенту оплатил по указанной в патенте сумме (19 тыс у меня) - но вот Страховые взносы за прошлый год - это 32 385,00 и (326 тыс - 300 тыс) * 1%. Только сегодня по этому поводу с саппортом эльбы общался - объяснили куда указывать. Причем этот 1 процент оплачивается до 1го июля - т.е. самое время сейчас.

Постами буду писать - одним комментарием это все не описать.

Отдельным постом распишу. Тут есть ньюансы - например на Java в свое время я удаленку найти не смог - это язык для корпоративных приложений, там обычно предпочитают команды в офисах держать.

сложности чего именно? Кодинга? Или негативные моменты работы через ИП? Или что-то еще? :)

Мне в этом вопросе проще - мне для работы только ноутбук нужен. Но так... тоже есть такой риск. Хотя у меня зп пришла, сразу увел на физ. счет - и блокируйте те тыс. 10 которые я держу на ИП счету. Переживу. Хотя у меня одни и те же контрагенты годами, пока что банки ко мне не цеплялись.

у меня один-два постоянных заказчика, все через валютный контроль. С точкой проблем не было ни разу.

Почему? Патент ни коим образом не мешает вам работать с юр лицами.

И таки да - налоговая "прихватит" если сумма неоплаченных налогов - в крупном размере. Если вы работаете как программист - то выявив какие-то недоплаты, налоговая их просто потребует с накинутым сверху штрафом в 100% если не ошибаюсь - могу путать.

Да, в Альфе я эти справки делал сам, в точке их делают их специалисты.

На патенте у вас фиксированная сумма, которую вы должны оплатить. В этом его суть. Больше у вас или меньше получится - никого не интересует. Отпишу отдельным постом.

Потому что ошибка ))) Я больше на английском общаюсь сейчас чем на русском. Соответственно без последствий не обходится.

не знаю, я аутсорсом занимаюсь, с некоторыми заказчиками по 7 лет работал. Сейчас в среднем 2-3 года. Я обычно занимаюсь крупными приложениями. Там по-быстрому не наскочишь и не напилишь - надо разбираться и вникать.

Читал в свое время страшилки что так безопаснее. Если банк решит заблокировать счет - то один. Сам никогда с проблемами не сталкивался с банками.

Ruby on Rails + фронт на JS (Vue.js сейчас, а так - React, Angular).

Последние несколько лет меня заказчики сами находят, отпишу постом - как начинал, где искал и т.д. Предыдущий заказчик меня в linkedin-е захантил. Текущий - мой опенсорс-проект начал использовать, сам мне написал - второй год работаю с ними. В linkedin-е постоянно хантят.

Отпишу постом.

1. Заказчику они не нужны.

2. Печати не нужны, подписи - если надо, сам ставлю. Банк не заморачивается с проверками подлинности подписей. Если вам оплатили работу, то подписи никого не волнуют.

3. Нет, не было.

4. Точкой пользуюсь, мне нравится. Лучше альфы - меньше комиссий. Но тут все зависит от бизнеса. У меня - получил два раза в месяц зп, прошел валютный, обменял деньги, вывел на свой счет. Оплатил аренду офиса. Ну и платежи в налоговую. Соответственно, у кого большие обороты или много операций - им может Точка и не выгодна. Мне с ними хорошо работается уже 2 года. Лучше чем с Альфой однозначно. Про детали наверное отдельно распишу - например в Альфе было три курса для обмена валюты, в точке - один.

5. Не пробовал снимать валюту. По поводу обхода налога - много раз народ спорил. Вы как ИП платите налоги с поступления валюты по курсу ЦБ на день поступления. Если вы себе как физику деньги в долларах отправили и потом продали по более высокому курсу, то чисто технически вы как физик должны налог оплатить. Но технически ни налоговая толком не знает как это делать, ни как отслеживать и т.д. Знаю что кто-то из колег выводил доллары, но я всегда в рублях выводил - и не парился.

6. Да. Открываете счет в одном банке,  в другой приходите и закрываете счет. В альфе закрыл спокойно. Деталей не помню, но заморочек не было.

7. Я часто на ИП-шном счету оставляю 20-30 тыс. рублей, иногда я или жена в магазинах карточками Точки расплачиваемся. Поскольку на упрощенке у меня налоги считаются с поступлений, а сейчас вообще на патенте сижу - то мои расходы с ИПшного счета никого не интересуют.

Пример - вы изучаете какую-то библиотеку, фреймворк. Во-первых - его писали (условно) 100 человек - и в деталях и ньюансах вы его изучать будете ОЧЕНЬ долго. Не уверен что это вообще можно - многие вещи бывают совсем не очевидны. Т.е. вы можете изучить документацию и знать какие-то куски кода - все вы вряд ли выучите. Во-вторых, и это даже важнее - пока вы учите текущую версию - те же 100 человек уже пишут следующую версию. Вы всегда отстаете от них.

На скриншоте - активности в React-е - отдельные разработчики туда понаписали по 200 тыс. строк кода - все это вы в деталях не изучите никогда.

Знаю человека, который оплатил учебу и не доучился, бросил. Думаю что если много негативных отзывов - то на это есть причина.

Технически вам физик может отправлять деньги обычным переводом (на транзитный ИПшный счет). У меня  был заказчик, который из-за санкций не мог со счета компании мне оплачивать работу, отдавал деньги своему сотруднику, тот шел и указывал что оплата по контракту от компании такой-то и я в инвойсе для валютного контроля указывал что плательщик такой-то (фио отправителя).

2. Не практиковал - насколько я понимаю, по накладным расходам больше будет чем через банк. Может кто-то использует оплату через сайт, отпишутся как делают.

Я сижу на платежах через банк (на ИПшный валютный транзитный счет) - и потом их вывожу на обычный валютный и меняю на рубли - их и вывожу. По-моему это самый дешевый вариант - отправку платежей оплачивает заказчик, я плачу только триста с чем-то рублей за валютный контроль с каждого поступления.

54-ФЗ, статья 2, пунт 1, цитата:

2.1. Индивидуальные предприниматели, применяющие патентную систему налогообложения, за исключением

индивидуальных предпринимателей, осуществляющих виды предпринимательской деятельности, установленные

подпунктами 3, 6, 9 - 11, 18, 28, 32, 33, 37, 38, 40, 45 - 48, 53, 56, 63 пункта 2 статьи 346.43 Налогового кодекса

Российской Федерации, могут осуществлять расчеты без применения контрольно-кассовой техники при условии

выдачи (направления) покупателю (клиенту) документа, подтверждающего факт осуществления расчета между

индивидуальным предпринимателем и покупателем (клиентом), содержащего наименование документа, его

порядковый номер, реквизиты, установленные абзацами четвертым - двенадцатым пункта 1 статьи 4.7 настоящего

Федерального закона.

(п. 2.1 введен Федеральным законом от 03.07.2018 N 192-ФЗ)

Т.е. конкретно по 62 патент - можно работать без применения ККТ при выдаче заказчику инвойса, акта и т.д.

С карточками всегда много возни - во-первых лимит ежедневного снятия. Мне не нравится несколько дней ходить снимать зп. Во-вторых - курс обмена и возможные комиссии за снятие в банкомате. Карточка (только не  Payoneer) на случай ужесточения санкций тоже лежит - но это чистой воды на случай если заглянет пушной зверь.

Не было никогда проблем и ни у кого из тех, с кем лично знаком не было таких ситуаций. По этому закону могут точно так же и счет физ. лица заблокировать - таких историй в интернете тоже много.

Полагаю что если дизайнеры учавствуют в разработке ПО - то для них те же коды и патенты можно использовать. Дизайн - это же часть разработки? но тут я не скажу однозначано - не интересовался.

Ну у меня смешанный режим - УСН + патент. по УСН-у получаются какие-то копейки, спокойно перекрываемое уменьшением налогов на квартальные социальные платежи.

У меня Эконом. Раньше был за 10 тыс. в год какой-то тариф, сейчас на более дешевый ушел.

Только что проверил - у меня в эльбе валютные счета в точке и еще со времен альфы вбиты, не транзитные а основные. Все норм работает. Тариф у меня сейчас "Эконом".

https://e-kontur.ru/enquiry/190?_ga=2.263751948.1205673352.1... - цитирую: Выручку в иностранной валюте нужно учитывать в налоге УСН на дату поступления на транзитный валютный счет

По Налоговому Кодексу доходы нужно включить в налог на день поступления денег на счет в банке или в кассу, или на день погашения задолженности клиентом другим способом. Поэтому доходы в иностранной валюте вам необходимо учесть при расчете налога сразу же на дату поступления на транзитный счет, куда изначально поступает ваша выручка в валюте.

Не смотря на то, что выручка в инвалюте, её нужно учитывать вместе с обычными доходами в рублях. Сумму валютной выручки нужно пересчитать в рубли по официальному курсу Банка России, установленному на дату получения на транзитный счет. Курс ЦБ РФ всегда можно посмотреть на сайте cbr.ru Эльба это делает автоматически, достаточно загрузить банковскую выписку или указать поступление в иностранной валюте...

От себя могу сказать что у меня дата поступления всегда совпадает с датой продажи, пришли деньги - поменял и вывел.

Я слышал, что с Точки вроде как в Тинькова можно было валюту переводить с минимумом комиссий, но могу и путать. В это тему не интересовался.

спасибо за полезную информацию - зашел в эльбу, с их поддержкой нашел этот отчет, указал сумму патента - дописало мне сколько я должен оплатить - до 1го июля - так что просто сейчас оплатил.

Надо дойти до бухгалтера и пообщаться, разобраться.

А где вы это в эльбе указываете? Я чет кроме как в реквизитах упоминания патента не вижу. Буду признателен за скриншот или ссылку где посмотреть.

По патенту платежи сделаны в полном объеме. Опять же сумма неуплаченных налогов - нулевая. Так что я думаю им пофиг. Но проверюсь ))) И видимо надо уходить в Мое дело - Эльба три года обещает с патентами нормально начать работать.

Пробовал. Годно, но у меня по задачам рельсы ближе.

Спасибо, что указали на этот момент - я проверю.

Похоже есть в этом смысл, и тут вопрос к Эльбе, почему она тогда не расчитывает это все правильно, возможно пора уходить в Мое дело.

По поводу налоговой - у меня в патенте 326 тыс, соотв. если еще с 26 тыс надо заплатить 1 процент - то получается 260 рублей (сумма недостаточная чтоб налоговая на это возбудилась - надо будет, мне просто доначислять налоги и я оплачу)

Но страховые взносы я плачу поквартально - поэтому они вычитаются из суммы налога. Т.е. те несколько тыс дохода, которые копятся за год за счет продажи валюты и плюс эти 190 рублей просто превращаются в ноль при уменьшении суммы налога на уплаченные поквартально страховые взносы. В общем от перестановки слогаемых ничего не меняется. Ноль - он и есть ноль. Если бы я платил страховые в конце года разом - тогда да, было бы несколько тыс. налога к оплате.

Про обязанность продавать валюту я не знаю, не слышал. Я в любом случае продаю доллары и меняю их на рубли. Причем они с транзитного ИПшного поступают на валютный ИПшный - и уже оттуда продаю.

Не слышал случаев, чтоб при переводе денег с ИП счета на физ. лицо какой-то из банков требовал какие-то документы.

А в чем риски? Что не заплатят? Им выгоднее мне платить :)

Поволжье. На фото точные цифры из патента.  62.02 вид деятельности

Банк физ. лица ни разу не спрашивал. Банк ИП счета и так знает откуда - валютный контроль и т.д. - лучше меня знают откуда и что пришло :)

У меня получилось, когда переходил на патент, порядка 150 т. рублей в год экономии. Сейчас - больше. Так что пока патент не отменят, буду на нем сидеть.

Ну у меня больше 500 тыс. в месяц на счет не поступало, не думаю что банкам или налоговикам такие суммы интересны. 1% налоговой нагрузки не имею, т.к. сейчас сижу на патенте. До него естественно имел.

У меня сейчас в точке при поступлении денег в Точку (банк) - я плачу 350 рублей за проверку валютного контроля, присылаю им акт (на русском и английском языке) - и все. Паспорта сделки никогда не делал - проще просто новый договор подписать, когда к лимиту подходите. А насчет 6 млн рублей - если у вас зп 4-5 тыс. долларов в месяц - то за 2 года вы этого лимита достигните легко.