А нужно ли прощать мать? Родителей?

Начну из далека...

Когда мне было 2-3 года, родители разошлись. На отца все злились, включая меня (но я этого не помню)! Когда мне было 5 мама вышла замуж повторно. Когда мне было 6 мой отец выстрелил себе в голову (самоубийство).

Я этого ничего не помнила и думала, что мой отец - это второй муж мамы. Он меня удочерил по всем документам.

Когда мне было 12 лет - я нашла свое старое св-во о рождении и все узнаю. Шока особого не было. Больше удивление и любопытство.


Когда мне было 13 отчим начал приставать. Почти год залазил мне в трусы, лапал при любом удобном случае, "комплименты" отвешивал - типа я умная, красивое тело, грудь и т.д. Причем это было даже, когда все были дома днем.  Был застукан - был скандал.

После первого раза он перестал приставать днем, но начал ночью - думал я сплю и не почувствую. Каждый раз, когда я понимала, что он может перейти уже все границы, я начинала активно шевелиться и он уходил.  А в комнате спала так же и моя младшая сестра (его дочь).

Был застукан второй раз. Опять скандал. Но! Из-за денег, мама осталась с ним, не развелась. Побоялась остаться с двумя детьми и с з/п 8 т.р. Образования у нее нет. А он нефтяник - уважаемая и хорошая должность.

И мама даже меня не успокоила, не пожалела, вообще ничего. Я как лежала в своей кровати, вжавшись в стенку, так и осталась. Никто не подошел. Я все ждала, что она завтра/через неделю поговорит со мной, успокоит. Но нет. Ни защиты, ни жалости.


После последнего скандала все прекратилось. Я перестала молчать и начала говорить, что все расскажу его сестрам. У одной из них был рак груди и он очень за нее переживал. Поэтому из-за страха, что ее состояние на фоне таких новостей ухудшится - прекратил.

Почему до этого молчала? - да хз! Я думаю, это был шок для меня. Я не могла поверить, что человек, которого я считала отцом - такое может сделать.


Мой 10 и 11 класс я боялась идти домой. Я ненавидела дом. Для кого-то это крепость, для меня это был ад! Я много гуляла, а уроки делала в школе, или на улице. А еще почти перестала спать, ложилась в 5-6 утра. В 7 вставала в школу. Всю ночь сидела играла на компе,  делала уроки, слушала музыку, что-то изучала, читала книги по психологии.


С того момента прошло много лет. Более 17. Мама, ни разу не спросила у меня, как я вообще. Ни единого раза не подняла эту тему.


Но последние года два я начала срываться. Только сейчас я начала говорить, что это меня серьезно покалечило. Отчим несколько раз просил прощения. Но хз по каким причинам....может из-за своих сестер опять же, чтобы я в пылу ссоры - ничего им не рассказала...

Пол года назад я вывела маму на эту тему и разругалась. И знаете, что услышала на свой вопрос: "почему не защитила меня тогда?"


Она сказала: " Я тоже хочу хорошо жить! Меня тоже можно понять, как бы я вас потянула, если бы развелась? Почему обо мне никто не думает. Почему всем вам я должна угодить. А как же я и моя жизнь?"


Сказать, что я была в шоке - ничего не сказать! На это я ответила одно: "Т.е. ты меня продала за деньги и за свое личное мнимое спокойствие и теплое место под солнцем?"


Потом она конечно извинилась и сказала, что просто не знала, как реагировать на это все. Поэтому предпочла сделать вид, что ничего не было.

Но те ее слова у меня все еще в ушах! Это как повторное предательство спустя много лет.


Сейчас я оградилась от них. Я почти не езжу в гости и редко звоню. Мама, говорит, что понимает меня.


Я пытаюсь простить ее. Но иногда думаю, а зачем? Почему я вообще должна пытаться простить ее? Почему я опять должна ломать себя? Я не хочу прощать! Мы все люди взрослые и должны уметь отвечать за свои поступки.


А простить такое (причем при повторном проявлении) - это как-будто освободить ее от ответственности. Типа, все ОК - не парься. Я забыла все. Мне норм! И это будет означать только одно - можешь делать так и дальше. Только мне не норм! Да, я работаю с психологами. Но, это опять же моя работа! А нее ее. Она ничего не делает, она ждет только, когда я позвоню и скажу ей: "Я вылечилась."

Это, как если бы вас спидом заразили специально родные люди, вы потом всю жизнь лечится должны, а их простить. Типа, ну с кем не бывает, все мы люди и т.д.... Я не хочу так!


Я все эти годы пыталась понять ее, принять ее такой поступок, оправдать его и т.д. В принципе я ее люблю и она очень хорошая мама и бабушка.

Но вот сейчас, когда я в некой изоляции от них (два месяца уже - специально отдалилась) - мне так хорошо! Очень хорошо.

И я не хочу с ними общаться.  Я вдруг поняла -  я не хочу их прощать!


Почему я должна их простить, принять, придерживаться своих "корней" и "семьи", если для них я расходный материал...? Причем, до сих пор.....



З.ы.: В ее семье такого не было - отец ее любил очень, любимая его доча.

Психология | Psychology

19.9K постов59.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Обратите особое внимание!

1) При заимствовании статей указывайте источник.

2) Не выкладывайте:

- прямую рекламу;

- спам;

- непроверенную и/или антинаучную информацию;

- информацию без доказательств.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Тестостерон - жестокая штука.

раскрыть ветку (1)
34
Автор поста оценил этот комментарий

клевая отмазка. он как-то делится на тестостерон для малолеток и для совершеннолетних?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Может жена ему не давала?

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

любовницу найди....и как обычно, берем что легче и проще...и фин.зтрат не требует...хотя может он считал, что раз обеспечивает меня, то все можно

47
Автор поста оценил этот комментарий

А с бабушкой и другими родственниками тоже не хотите общаться? На любые вопросы о том, почему ты не хочешь общаться с матерью и отчимом - "Это моё решение и вы на него повлиять не сможете", а дальше либо они с вами дальше общаются и всё окей, либо не общаются и, опять же, нет неопределённости - всё более-менее окей.


Ну а если ваша матушка будет бабушку обрабатывать на предмет общения, там уже совсем другая история.


Предатель рода вы (а точно ли?) - для них. А для себя? Вроде как вы состоялись в жизни (насколько я вижу), у вас всё более-менее хорошо, ребёнок опять же есть. В чём предатель-то? Хороший человек.



Я к тому, что их много, а вы - одна и неповторимая. Немножко здорового эгоцентризма ещё никому, как мне кажется, не вредило :)

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

от родственников я далеко, благо! но они в гости приезжают, и все живут по принципу - семья это все, и не важно какая она

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так может и мама не хотела вас в детстве "калечить", т.е. выживать  втроём на 8 тысяч?  Задумайтесь. . .

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

а что хуже, по вашему "выживать" на 8 т.р, или стелить дочь под мужа, и покупать за это новые туфли?

17
Автор поста оценил этот комментарий

потому что ребенок беспомощен во всех смыслах. то, что ТС подростком начала сопротивляться и угрожать - не частое явление. многие сдаются под давлением авторитета старших и самообвинением.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

да, у меня после этого всего главная мысль в голове: я плохая, я не достойна любви, с хорошими девочками такого не случается

и все еще не могу от этих мыслей избавится (((

49
Автор поста оценил этот комментарий

Почему прощать -- это вернуть "как было раньше"?

Нет.

Если ты не держишь зла, не желаешь отомстить, не злорадствуешь при каких-то неудачах и проблемах -- ты уже простила. А делать при этом вид, что ничего не было, нафиг не надо. "Зла не держу, общаться не хочу".

раскрыть ветку (1)
35
Автор поста оценил этот комментарий

они хотят общаться! со мной, с внучкой. Я как предатель рода в данном случае - меня вырастили, кормили, помогали, ну да маленько коряво получилось, но ведь жива ))))

И тут в 30+ я в оборону и шлю всех лесом. Плюс есть старая бабушка, другие родственники - как им объяснить? Как бабушке не навредить?

Так все завязано.... Если бы я сразу негативить начала - все бы привыкли, типа подросток и т.д. А я столько лет терпела и делала вид, что все ок - а тут бац и "не ОК"

показать ответы
50
Автор поста оценил этот комментарий

Да что блять с этими мужиками не так, что они лезут на детей. Которых растили. И на чужих лезут, и на своих. Главное, вот сестру любит, жалеет, если бы узнал, что её домогались, поди негодовал бы. Свою дочь тоже вроде не трогал. А это типа не своя? Но ребёнок же. И таких историй - тысячи. Я прям не могу ((

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

да, это грустно и действительно, не понятно (((

27
Автор поста оценил этот комментарий

Как бы грубоват это не звучало, но к сожалению, предыдущий комментатор прав («Вас успокоит если у дочки тоже "проникновения не будет"?»). Вы пишите, что Вас трясёт от мыслей об этом (о дочери),  но вероятно, вашу маму также трясло. Но ваш отчим что-то в тюрьме не сидит и мама ваша все ещё с ним. Принимать или не принимать помощь от них - это второстепенный вопрос. Можно принимать как должное и не общаться толком. Но на счёт дочери- осторожнее. Сколько историй про педофилов- рецидивистов. Тут два варианта: первый - забить-простить-забыть. Дочку отводить, а если что, ваша мама скажет потом, что боялась, что мужа (отчима) посадят, а ей ещё внуков/вторую дочь/котят поднимать и себя и т.д. Потом уже ваша дочь будет ходить к психологу. Если, конечно, в похожей истории все закончится для неё хорошо. И второй вариант - дочь не водить к ним. Сказать, что отчим вас очень сильно обижал и ужасный человек.  Запретить ей уходить с ними если они придут. Предупредить мужа, его родственников, чтобы дочь не отдавали. Сами с родителями  общайтесь, если нужно и хочется. Но дочь - она ещё маленькая, она не поймёт намеков от «дедушки» и не защитит себя. Ваша мама - не на вашей стороне. Если ей хочется видится с внучкой - пусть едет к вам. Не едет - не хочет. Такси не не настолько будет дорого стоить как безопасность вашей дочери. Решать вам. Я прошу прощение, если это прозвучало грубо и ужасно, но лучше «перебдеть». Ещё раз извините.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

знаете что самое страшное, как то было, что папа дочери завез ребенка к моим родителям и оставил с дедом...я наорала на него за это, ведь он знает эту историю - и знаете его ответ бы какой?:

"нда, у вас смотрю семейка еще та".....


сказать, что я охренела - это ничего не сказать!


Вот как так? Родной папа завез к деду, зная мою историю и оставил свою дочь с ним наедине на пару часов!!!!

и меня даже не предупредил об этом!


мой мир просто ломается от таких вещей!

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

В вашей истории, как я понял, родная дочь никакого вожделения у отчима не вызвала. Если человек опустился до педофилии - он явно неадекватен, но инцест - это надо быть совсем животным.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

да именно....он даже говорил, что сума бы сошел, если бы с его дочерью так обошлись.....

и кстати, у него две младшие сестры, о которых он заботился и там все норм!


такое ощущение, что я в его жизни - какой-то брак, раз так случилось. Ведь только со мной он так себя повел...по крайней мере, пока

показать ответы
21
Автор поста оценил этот комментарий
Да ебать-копать. Моя такая же, боялась завестись с алкашом, избивавшем меня в кровь. И я и брат оба через психологов прошли- покалечены.Психолог брата даже маму вызвала и там общались. Стена непонимания. "Ачотакова, сыты обуты, чо надо то ещё? Все для вас делала." До сих пор. Не можете простить - не ломайте себя. У вас своя жизнь. Вы здесь проглотите, а в свою семью на подсознательном уровне притащите какие-то отдельные эпизоды из детства, обидки, стресс. Вам оно надо? Поверьте, потом гораздо хуже "лечить" ещё и свою семью и своих детей.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

я склонна думать, так же как вы. спасибо!

Меня многое корежило, но все больше понимаю, что зря. Надо от такого рода уходить, иначе эта энергия накроет опять

показать ответы
133
Автор поста оценил этот комментарий

А не надо придавать сакральности слову МАМА. Родить и кошка может. Судить о людях надо исключительно по их поступкам, а не по возрасту или статусу матери/отца/родственника и т.п.

А далдонам, твердящим про "мать это святое" советую почитать судебную практику, где эти святые убивают (в том числе своих детей), воруют, мошенничают

раскрыть ветку (1)
42
Автор поста оценил этот комментарий

мне вот тоже не ясно. Я точно знаю, за свою кроху - уничтожу человека и глазом не могу. Какой тут может быть страх. Наоборот должен включаться инстинкт зверя.


но ведь таких, не много. Взять женщин, которые терпят побои, алкоголь, издевательства..... Это тоже виды насилия. И таких в России очень много и о детской психике как-то не особо задумываются

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий
Так и не надо включать хамство. Интеллигентно и на расстоянии. Но рассказать его родне надо, месть вас вылечит. Ему будет очень плохо, а вам от этого станет легче. Да и мама побывает в шкуре жертвы. Сейчас то она не связана младенцами и с голоду не опухнет.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

мне не хочется мстить. Это было раньше. Сейчас я не хочу мараться этим.

Я просто хочу научиться жить не вспоминая все это

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Во многом я на твоей стороне, но ты не знаешь что такое безденежье. Если бы ты, такая святая, могла зарабатывать и содержать семью - ничего бы не случилось. Но ты была ребёнком... Потому тебе легче обидеться на мать, чем сказать "да, я могла бы сделать всё лучше. Но я лучше выберу пассивную позицию в жизни и буду думать что я в центре вселенной стою".
Тебе лишбы обвинить, обиженка ты наша)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

а вы свою дочь за деньги готовы подсунуть под мужчину? безденежье ведь....

и опять же, на ее работе, вот женщины не стали так делать,а в таких же условиях были....


пусть себя бы под мужчин пехала! Или самой стремно, противно?


и еще,  проще ведь так сделать, чем напрячь свою попу и пойди учиться в техникум, это же целых полгода надо ходить, ну и пофигу, что почти бесплатно, а потом еще экзамены сдавать....дааааа, невыполнимая задача для 33-35 летней женщины....тем более ее график работы это позволял: пол дня свободна была....

6
Автор поста оценил этот комментарий
Почему бы всем интересующимся не отвечать как есть: "Не хочу общаться потому что отчим приставал и мать не защитила. Да, долго держала в себе, но теперь больше не могу и не хочу." И пусть они вам не поверят (скорее всего не поверят). Вы пытаетесь защитить их от негатива ценой собственного спокойствия. Вы молодец, что нашли в себе силы поделиться своей ситуацией и что перестали общаться с семьёй.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

типа пусть теперь сами думают, что делать с этим "знанием"....

7
Автор поста оценил этот комментарий

Уезжать надо далече. Будет в целом железобетонная отмазка почему не - а я живу далеко - билетов нет - ехать не на что - дела - извините вызов по второй линии.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

а у меня сейчас:"у ребенка съемки,  акробатика, танцы, мы в поход идем, день города, кошка заболела"и т.д. ))))))))))

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

ну значит забыть и не общаться! а то простите страшно за внуков!  но я просто мужчина и видимо по другому думаю, что уроды должны быть наказаны!

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ох, знали бы вы мою фантазию на эту тему )))) любой маньяк позавидует )))

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
Не оправдываю то, что он домогался, но что такого в том, что он хотел свою падчерицу?
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

ну может потому что он с4-х лет меня воспитывал и я его папа считала.

Хочешь падчерицу - так и говори, ты мне не дочь, а почти

половозрелая девушка.....

а то, папой называй, всех его родственников люби....

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Простить для себя а не для них, простить в данном случаи просто забыть, перевернуть страницу дабы не вспоминать опять, не возвращать воспоминаний об отвращении. Это как простить девушке/парню измену. То есть отношения уничтожены, безвозвратно, но дальше злится смысла нет так как вред только себе, перевернул страницу, завел новые отношения и живешь себе.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

чтобы так простить, "забыть" - нужно убрать из жизни людей. По другому не понимаю, как это возможно. Ты видишь человека, говоришь с ним - все равно все всплывает в памяти.


я ж не могу новых родителей завести

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Да, только аффекты разные бывают, так что можно и сесть.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

честно, я не знаю, как бы я поступила в такой ситуации. Может у меня бы крышу сорвало по полной, хз. Точно знаю одно, я бы точно ребенка своего попыталась защитить и не оставила бы потом на 20 лет со своими мыслями на этот счет.... типа "я не я, хата не моя". И уж точно не променяла бы ребенка на комфорт и мужика

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Норм это или не норм - ты уж самостоятельно догадайся. На родного не встанет, про неродного есть такая книжка "Лолита", там всё подробно расписано. Ах да, ещё миллиардная индустрия эротики жанра Лоли и barely legal. Наверное, вы про такое никогда не слышали.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

а как же дофига историй, когда родной отец насилует....Я думаю не важно родной/неродной. Если есть сдвиг в голове - это уже клиника и все. Либо ты способен на педофилию, либо нет и не важно родной или нет

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

Может, то, что ей было 13, она ребенок совсем, а он, блять, немножко женат?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

да, как то много того, из-за чего должен был маячок сигналить :СТОП! НЕЛЬЗЯ! НЕТ!"

Автор поста оценил этот комментарий

Безденежье, да, печальное состояние. Но ещё более печальное - по**изм и лень. Она не хотела и не хочет учиться чему-то новому, чтобы получить работу получше. Не хотела и не хочет уходить от педофила. Неужели бы вы оставили свою дочь в таких условиях, даже не будь у вас денег? Неужели не нашли бы вариантов ее спасти?

Хорошо, сразу уйти не получается, допустим. Что мешало сначала найти возможность обеспечивать детей (пусть это заняло бы даже год), а потом уйти? Но только весь этот год разговаривать с ребенком, выяснять, все ли ок, не допускать повторения ситуации. Те, кто говорит, что она права, оправдывают педофилию. Адекватно ли это? По-моему, более чем неадекватно

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

так и я про тоже....ну что такое 33-35 лет?

Мне вот через пару месяцев 33. Блин! Да это еще молодость, еще столько впереди! Какой нафиг страх? Наоборот хочется горы сворачивать, учиться и учиться, себя лучше делать, с мелкой везде носиться, мир ей показывать.

Это лет в 20 мне казалось, что да....30+ это уже мнооого! Но, сейчас глядя на себя и свои ощущения - да блин я не вижу разницы между 22 и 32! Даже наоборот больше сил и желания более осмысленные!


На мой взгляд, это реально, просто: "не хочу ничего делать, потому что, я жертва обстоятельств (понять бы каких?!), поэтому все поймите меня и примите такие мои решения в жизни".....

аааааааааа, прям злоба берет!

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Я очень рада, что вы это понимаете.
Извините меня за резкость, я не на шутку разволновалась за вас, пока читала комментарии, меня колотит и трясет от всего этого.

Блин, но ведь та часть пути, которую вы уже прошли, она ОГРОМНА. Вы должны уже собой гордиться! Вы молодец! Вы уже не молчите и не топите в себе всё это! Вы думаете о будущем! У вас впереди ещё большой путь, но первые шаги всё равно всегда самые сложные.

Представьте, как многим женщинам, подвергшимся насилию, не удается осмелиться и признать то, что с ними случилось, не то, что кому-то рассказать, и более того -- устроить конфронтацию с насильником. Они всегда находят оправдания и причины не потрошить прошлое. Ваша мама так делает. И это, с точки зрения статистики, нормально -- это проще, чем что-то менять, это спокойнее, это надежнее, потому что хуже быть уже не может.

Но вам-то нужно не как проще, а как лучше? Следите только, чтобы это "лучше" было в первую очередь для Вас и Вашей дочери, а не для других людей.

Пожалуйста, не отступайте. Вы слишком далеко зашли, чтобы свести на нет такой прогресс.

Уезжайте в другой город и не говорите им, куда. Вашей дочке скоро в школу, это идеальный момент.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

"Уезжайте в другой город и не говорите им, куда. Вашей дочке скоро в школу, это идеальный момент." - блин, я только переехала в город своей детской мечты )))))


Я пока планирую поменять место жительства и не скажу где. Они живут в пригороде и мой город почти не знают.


А потом посмотрим, может и страну сменю )


И да, сворачивать я не хочу - у меня ничего не получается из-за моего эмоционального состояния.... а у меня большие планы

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

это я к тому, что возможно батя выпилился не просто так, и правды вы увы не узнаете, просто некому Вам рассказать, от мамы вы слышите только удобную для неё легенду. и раз Вы не пошли на контакт с дядей могу предположить, что вы на маму характером похоже и любите себя так же сильно ) она себя, вы себя, это и удаляет вас. ну это так мнение постороннего, возможно я не в чём не прав, надеюсь ваш рассказ тут поможет и другим людям, а у Вас всё будет хорошо, желаю Вам счастья и любви!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

он ушел к другой, потому что полюбил ее

мою маму он не любил - это был брак, типа "надо с кем-то после армии"...

потом встретил ту женщину и влюбился, правда через время она ушла от него, потому что пил. он не пережил этого и застрелился.


а бабушка по его линии могла бы хотя бы пытаться общаться со мной, ей же не запрещали. Даже если мама себя плохо как-то вела - я то ту причем? Че на мне опять отрываться то?

Выходит бабушка ни чем не лучше, ибо могла бы хотя бы пытаться иногда, как минимум привет мне говорить, но она делала вид, что не знает меня. Хотя в деревне мы часто возле ее дома катались....

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, лучше так: общайся милая со своим дедом который меня без проникновения трахал, главное, что я буду со спокойной совестью засыпать, не доставляя ему неудобств своими переживаниями.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

да, вы правы....сказать нечего


мои страхи, какие-то дебильные и делают меня ничем не лучше своей матери......

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Рубите по кускам.

Ей тоже было тяжело жить с уебком, который лезет в трусы её дочери, но она смогла. А вы что, слабее неё?

Разве вам было легко жить с этим уебком под одной крышей, да ещё и с покрывающей его женщиной, которая для вас должна быть самым главным источником защиты?

Разве вам реально это далось легче, чем убрать из жизни людей, которые несут в неё столько боли?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

а это скорее всего вопрос созависимых отношений уже....поэтому и сложно


от созависимости годами пытаются излечиться и то с трудом дается, а когда есть большое чувство вины и нелюбви к себе, то еще сложнее все


но я работаю над этим. я не хочу себя оправдывать своей слабостью. тут вы правы!

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебя понимаю. Я тоже думала так, меня подогревали их слова о том, какая я никчемная, неблагодарная, и вообще, что все это из-за меня. НО... как ребёнок может нести ответственность за поведение взрослых? Принимая на себя их слова о моей вине я соглашаюсь с тем, что ребёнок должен нести ответственность за всех? НЕТ УЖ. Я не виновата в том, что взрослые люди безответственны и слабы, моей вины нет в том, что взрослые люди не способны принимать правильные решения и отвечать за это. Они просто пытаются переложить вину на меня/тебя ведь им так УДОБНО... Я не виновата и ТЫ НЕ ВИНОВАТА.

Сейчас, с их стороны следует манипуляция. Тут наши истории различаются, методы манипуляции разные, но цель одна. Доказать нам, какие мы хреновые, и заставить нас просить прощения, простить их, таким образом сделать им легче. А я не хочу. И не чувствую себя от этого плохой. Я никогда таковой не была на самом деле. Как и ты, Солнышко.


Их любовь... Где была любовь твоей матери, когда над тобой издевались? Тебе грустно от того, что ты её не получила. Греха не будет, если ты будешь оплакивать неполученную любовь и предательство. Да. Пожалей себя, тебе было больно. Но. Ты взрослая девочка, на самом деле, у тебя есть кого любить и те кто любят тебя.

Так зачем тебе тот суррогат любви от матери, которая, как я думаю, так и не поняла, что было не так. Слова-слова, бла-бла-бла.

Питайся любовью тех, кто действительно тебя любит, а в отношении тоски в сердце по недополученной любви... Поплачь о ней и прими это. Так было. Больше так не будет.

И не ищи одобрения у тех, кто недостоин твоего одобрения. Я не думаю, что твоя дочь скажет, что ты плохая потому что не хочешь общаться с её бабушкой. Не хочешь и не можешь её любить. Так сложилось. Это не хорошо и не плохо. Просто так есть.


А книгу "Токсичные родители" я прямо настоятельно рекомендую)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо за такой развернутый ответ. Честно от вас отдачи увидела больше, чем от маминого "я тебя люблю, прости, я сама просто боялась и не знала, как лучше".....

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Смени. Если контакта нет, а то, что ты описала весьма на это походит, то будет лучше найти другого. И найди на досуге книгу "Токсичные родители", мне неплохо помогла. Помни главное, твоей вины нет. Нет вины в том, что происходило в детстве и в том, что происходит сейчас. Ты нормальный человек! Нет плохого в том, что ты не хочешь общаться с матерью, нет плохого в том, что ты не хочешь прощать. Живи, как чувствуешь)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

я так сильно не хочу быть "плохой", а ведь получится, что именно так и будет


я с детства считала себя плохой - типа с хорошими такое не происходит. Это просто, как мантра в голове звучало. Я плохая, я не достойна любви!

и вот сейчас я наконец хочу научиться быть хорошей именно для себя и понять, что я достойна этой самой любви! но выходит - что для близких я как раз становлюсь плохой и любить меня они от этого точно больше не станут....

прям разрыв мозга какой-то...


получается в 30+ мне придется с нуля "искать" любовь где-то в другом месте, а не в "своей семье".....


если честно, только дочь и спасает.... столько обнимашек и нежности в жизни не было

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Все будет хорошо, просто помни, что если тебе не хочется - не делай. Ты никому ничего не должна.  Не наступай себе на горло, только из-за того, что моралисты или религиозники скажут тебе, что так нельзя. Любое твое решение - верное. Если ты не хочешь общаться - не общайся, не хочешь прощать - не прощай.  ТЫ молодец. Держись.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

чем  больше читаю комменты, тем больше укрепляюсь в мысли, что получится! Видимо мне поддержка нужна, а ее как таковой нет. От психолога почему-то не чувствую такого....может сменить? :)

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Разве психологи об этом не сказали?

Обо всем нужно говорить, но не через силу! Если ты чего-то не говоришь, значит ты этого избегаешь, а раз ты этого избегаешь, это гложет изнутри...

Поэтому работая с пациентом, психолог так или иначе, быстро или медленно, но вытаскивает его проблему наружу чтоб ее можно было отработать. Если не вытаскивать, то и отработать не получится, это шаги! А если не отработать, то проблема останется.

Это как с инфекцией-если она долго не проходит и ее не лечат, то она начнет распространяться...запускать нельзя, надо начать лечение с малого.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

просто большинство людей будут испытывать неловкость или жалость, если я буду об этом говорить. Мне не надо этого!

12
Автор поста оценил этот комментарий

Да я так и понял, у меня такие же были. Тройку лет не пообщался, теперь всё чинно-мирно. На дни рождения к "любимым" из них хожу либо до застолья, либо на следующий-через день.


Но тут, скорее, я любитель решать проблемы быстро и безболезненно для себя. Т.е. "Я не могу с вами общаться, потому что вы вечно на меня вешаете груз того, сколько и чего я каждому из вас должен по причине рождения, при этом я прекрасно помню, как вы надо мной всё детство издевались. И не надо мне сейчас заявлять, что такого-то, такого-то и такого-то, как пример, не было. Поэтому уеду-ка я от вас за 2к километров. Номер оставлю, но звоните только если кто-то умер".


В первый раз я попытался от них в том же городе отдельное жильё снимать, но они довольно быстро узнали мой новый адрес и появились на пороге со своими обидами.


В моём случае такая простановка личных границ сработала, но советовать я её могу только тем, кто действительно ситуацию хочет решать любыми способами.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Вот я в этот раз так же сказала " но звоните только если кто-то умер"."

42
Автор поста оценил этот комментарий

А знаете почему она была хорошей и старалась для вас? Вы же должны были прочесть это в книгах по психологии. Она просто таким образом компенсировала свою вину перед вами. Отчим пристаёт, она молчит, значит нужно загладить вину окружив заботой. Мама это так которая сделает всё чтобы ребёнок был в безопасности. Не кенгуру, в общем-то, которые бросают своего детёныша и спасаются сами. Перед роднёй стыдно? А перед вами нет? Вы её  первая и самая главная родня. Человека определяют не руки, ноги и голова, человека определяют поступки. Так  мать определяет отношение к детям.  Одной остаться страшно... а что ребёнку психику ломают не страшно. Если вы не читали, то прочитайте "Токсичные родители" Сьюзен Форвард.                                                                                                                                                                                                                                                                                                                    

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

читала.... я уже много читала

и везде по разному.Где - простить, где - нет

Я немного запуталась

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Была в почти похожей ситуации, проснулась,  а руки сожителя бабки в трусах. Тогда промолчала, он просто ушёл когда увидел, что я встала. В силу возраста и врождённой робость промолчала тогда. Через год два рассказала о этой ситуации, никто не поверил, да и мужик уже с ней тот не жил. Вообще бабка моя той ещё сукой была, когда она умерла мне её стало жалко, но ровно на пару часов. Сейчас я понимаю насколько конченным человеком была и жалею, что долгое время молчала.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

да чаще всего, молчание из-за страха - не поверят! и как показывает практика - очень часто не верят!

показать ответы
12
Автор поста оценил этот комментарий

так пошла бы на работу. не умеет - научилась бы чему нибудь. совсем если тупая,  проституткой бы лучше пошла, чем свою дочь под старого мудака подкладывать.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

нууу, это я так хотела. Она боялась или напрягаться не хотела...

10
Автор поста оценил этот комментарий
В голове не укладывается как после произошедшего вы можете отпускать свою дочь к этому животному. Неужели вы хотите, чтобы ваша дочь испытала такую же травму?
Нельзя закрывать на проблему глаза только из-за того, что она будет скучать по дедушке с бабушкой. Вы сейчас уподобляетесь своей матери в этой ситуации.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

мне тоже так кажется.... и это страшно (((

10
Автор поста оценил этот комментарий

Перетерпеть. Просто ставить родственников перед фактом, что с матерью ничего общего иметь не хочешь. Кто задает лишние вопросы -- туда же. Нормальные родственники поймут, а ненормальных -- в топку.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

видимо я почти к этому и иду....уж очень мне сейчас комфортно, без общения с ними

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Возможно Вам кажется, что так другие люди оправдывают зло, которое с Вами случилось. Это не так.
Я говорю это только с одной целью: чтобы Вас старая рана не истязала больше. Такие переживания о прошлом отнимают покой в настоящем.
Я не думаю, что мама хотела поступить плохо или желала Вам зла. Если не захотите общаться с ней - это тоже нормально. Я просто очень сильно Вам желаю отпустить эту боль

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

мне стало не понятно, почему спустя столько лет, она все равно не считает, что сильно виновата - а просто "обстоятельства такие были"

показать ответы
29
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так-то то, чем занимался ваш отчим, в УК РФ трактуется как тяжкое преступление и сесть он мог надолго и с позором. Так что они с мамой вам по гроб жизни еще должны за то, что отчим на свободе. Напоминайте им об этом почаще и внучку я держала бы подальше от такого "дедушки". Такие расстройства никуда не деваются, он себя сдерживает, но возбуждается то только на девочек-подростков.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

согласна. я пару раз говорила. мне потом деньги совать стали за помощь (суд помогла выиграть на большую сумму) - типа, мы же помогаем тебе, ничего не жалко.....а я опять чувствую, будто меня продают ((

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Прямо как в ванильный паблик в вк зашел

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ну так выйди ) не вижу проблемы )

16
Автор поста оценил этот комментарий
Сколько лет ребёнку? И почему вы считаете, что она сильно будет страдать без них? И уже наконец подумайте о себе.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

6 лет

пока в изоляции от них, часто говорит, что скучает очень

показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий
дети они быстро отвыкают, пока придумайте что- нибудь, дела, болезнь и т.д. когда отвыкнет, сама перестанет вспоминать и проситься к ним. Вырастет расскажите что к чему, думаю все поймёт. Думайте только о себе. Ни к чему хорошему не приведут все эти ссоры и встречи с родителями, нервы дело такое - заболеете,а вам дочь растить.
раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

ссор у нас благо почти нет. буквально 1-2 в год.


в остальном так и сделала. заняла все время по максимуму - вроде и отмазка есть теперь )


просто все равно свербит, правильно ли это

мне кажется, я все еще жду, что они разведутся....но, опять же - деньги...

а я почему то не хочу ее обеспечивать, вот нет желания и все, даже если это повлияет на их развод. Видимо обида больше именно на маму

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Я со своей матерью ( история конфликта схожа) не общаюсь год. Ни дня не жалею. Живите ради себя, не ради её облегчения от вашего прощения.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ух ты! сильно. не уверенна, что смогу так.

Но пока тоже мне комфортно и даже нет желания звонить и узнавать все ли в порядке с ее здоровьем....

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Переедьте в другую область и общайтесь по скайпу.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

уже сделала (дважды!)...за мной переехали (дважды!) (

хоть страну меняй

показать ответы
16
Автор поста оценил этот комментарий

Они имеют ввиду, что надо перестать париться по этому поводу. "Прощение" - это своего рода освобождение своего сознания от постоянных, разрушающих личность, мыслей по этому поводу. Так что забей.)

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

я пытаюсь забить ) но блин, как это сложно....

самое стремное - я два года назад уехала от них за 3 т.км. Переехали за мной (((( а я не звала ведь......

может в другую страну рвануть теперь....туда точно не переедут без помощи, а я не буду помогать ))

147
Автор поста оценил этот комментарий
А нужно ли прощать мать? Родителей?

А этих людей можно назвать родителями, а эту женщину- матерью? Что-то я сомневаюсь. Женщина, готовая ради спокойной жизни подложить кому-то свою несовершеннолетнюю дочь- мать? Ну тогда я, видимо, слишком стар и ни черта не понимаю в том, что такое семья...

раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

в остальном она была хорошей....

и старалась для нас


Вообще, в этой ситуации она  себя тоже жертвой считает - побоялась, что не справится одна. Стыдно перед родней. Тоже переживала, а поговорить не хватало смелости.

Ну это я оправдываю, конечно )


Но ведь, она мама, хоть и "не правильная"

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Не продолжайте общаться
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

мне кажется это очень жестоким....короче я е*анутая видимо..... ну как-бы есть с чего, конечно )))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А где примерно он похоронен?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

хм....я тоже вдруг поняла, что понятия не имею, где похоронен мой отец..... и прям даже захотелось узнать и съездить. спасибо за мысль, хоть вопрос был и не ком не :)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, но почему продавать ваше тело, чтобы жить хорошо, можно, а ее нельзя? Ей можно только полы мыть. Извините за излишнюю грубость, но видится это именно так

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

видимо так ) не знаю я..... видимо она считала, что на ее долю и так много выпало, пусть теперь и на чужую....


тут вот некоторые видите как думают, она видимо так же думала:

"Во многом я на твоей стороне, но ты не знаешь что такое безденежье. Если бы ты, такая святая, могла зарабатывать и содержать семью - ничего бы не случилось. Но ты была ребёнком... Потому тебе легче обидеться на мать, чем сказать "да, я могла бы сделать всё лучше. Но я лучше выберу пассивную позицию в жизни и буду думать что я в центре вселенной стою".

Тебе лишь бы обвинить, обиженка ты наша)"


(не знаю как ссылку на комент сделать)

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Господи, какая вы умница! Вы будете лучшей мамой, чем ваша. Помните об этом. Не сомневайтесь.


Тайная смена квартиры - отличное решение! Даже если они не приезжают без приглашения, это важно чисто для своей личной сепарации в качестве провозглашения своей независимости.


Мама моего мужа вот не знает, где он живет, где работает и вообще, что он женат. Он общается с ней в виде "она наезжает - он блокирует" (а она не умеет не наезжать, на третьем сообщении максимум срывается). И рад этому каждый день теперь, хотя не мог с ней разорвать общение 6 лет беспробудного пиздеца (и 20 лет такого же пиздеца до этого без возможности разорвать его). Боялся, это же мама, одела, обула, выучила. В итоге стоило попробовать, как пришло осознание, что так проще, и чувство вины было навязанным и подпитываемым ей же. Сейчас будто глаза открылись, что он совсем с ней не хочет общаться, и раньше не хотел, но не мог разрешить себе.

Вам тоже надо разрешить себе быть свободной и счастливой.
Вы справитесь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо большое!

2
Автор поста оценил этот комментарий

Раньше говорила, что выдумываю, сейчас прекращает разговор.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. она так ничего и не признала? просто уходит от темы

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Если она так сделает, предложите ей лечь под вашего мужчину за то, что вы ее вырастили, выучили, одели, а чо, нормальная цена.

Но я не знаю, как нужно воспитывать человека, чтобы он настолько вас не любил. Я готова глотку перегрызть любому, кто хоть заикнется чем-то плохим о моей маме, а у нас были сложные отношения, пока я не съехала от нее в 21 год.

С чего бы вам воспитать дочь с таким отношением? Разве что с того, что вы будете транслировать ей свою незначимость. Например, пытаясь угодить этим людям, закрывая глаза на старые обиды. Если вы продолжите в том же духе и вернетесь к общению с ними, то да, вероятность, что она отреагирует, как вы опасаетесь велика.
Но если вы выдержите это испытание облегчением и не станете снова с ними общаться, вы действительно сможете вырастить дочь с привитым ей уважением своих границ, ощущением чувства безопасности рядом со спокойной независимой матерью, понимание, что нельзя терпеть плохое отношение.
Вы же не хотите, чтобы она повторила вашу судьбу, влипала в отношения с абьюзерами, развелась, оставшись одна с ребенком? Если нет, то вам придется что-то поменять. И это далеко не прощение упыря.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, вы правы, очень правы.

Спасибо!

"Хочешь жить по другому - придется делать то, что никогда не делал" - видимо как то так

3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Конечно, папа бросил, и вы ему не нужны, потому что:
> На отца все злились, включая меня (но я этого не помню)!
Конечно, вы не помните, как вы злились, потому что вы просто копировали отношение близких вам людей. И явно мама ваша вам это так и выставляла, что папа бросил и вы ему не нужны.
Вы можете не делать так со своей дочерью.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я получается делаю так: "с сегодняшнего для я решила, что к бабе мы больше не ездим, потому что когда-то 20 лет назад она меня не защитила"

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Сексуальны, но умные мужчины дожидаются совершеннолетия или согласия на связь, а не трусливо тискают падчериц, чтобы жена не застукала

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

интересно, а есть статистика, таких вот "тупых" мужчин....

Хочется понять, до полного пиздеца в этом мире долго еще или скоро уже.....

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А ваша мама признает свои ошибки или делает вид, что вы это все придумываете?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

она ошибки признает, но она их как бы оправдывает: не знала как быть, боялась и т.д.


Меня ее признание не очень успокаивает по 2-м причинам:

1) пол года назад, когда ругались - она защищала только себя, типа "она тоже хочет хорошо жить", "почему я о ней не думаю и о том, как ей было тяжело" и "почему она должна свою жизнь посвятить только детям"......меня это убило наповал

такой здоровый эгоизм, но с ходьбой по головам, получается


2) она все еще с ним и не собирается разводиться ибо "деньги".....

2
Автор поста оценил этот комментарий

Все хорошо) Я понимаю тебя и представляю с чем ты столкнулась сейчас. Вот мой ВК /mimozko , если захочешь пообщаться или станет трудно принять решение или... да просто если будет, что сказать) Не стесняйся.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо )

5
Автор поста оценил этот комментарий
Я вижу здесь не вопрос прощать - не прощать. Я почувствовала в словах статьи острое желание, чтобы мама что-то осознала и изменилась. И тогда вы бы её измененную простили. Но, к моему глубочайшему сожалению, она не сможет. Я это знаю, потому что это моя ситуация: я бы хотела, чтобы мама была тёплая, любящая и сочувствующая, причём тогда, в детстве. Но детство уже прошло, его не изменить, как и не изменить маму. Во мне, как и, полагаю, в вас, периодически кипит гнев и обида. Но она не изменится, а я могу. Я ещё только учусь принимать свое детство таким, какое оно было. Это очень сложно, так как слишком много травм и обиды. Однако, я уверена, что выход один - принятие. Принятие детства, мамы, себя. Я верю, что у нас с вами все получится.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а вы общаетесь с мамой?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Примерно так, может даже до 11-12 лет, после уже эфебофилия
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

чуть чуть не дотянула ))) хотяяяяяяяяя, когда все началось мне до 13-ти лет оставалось буквально 3-4 месяца )))

Автор поста оценил этот комментарий

Обязательно нужно сказать об этом. Родне своей. Станет легче Вам.Когда говоришь о своём страхе-уже не так страшно, и не так больно.Делайте только так, как считаете нужным. Я бы никогда не простила мать, общаться с ней-переступить и предать себя.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я не хочу об этом всем рассказывать. Я рассказала мужу и лучшему другу - реакции ноль. Люди не знают как реагировать на такое. От мужа еще потом и слышала пару раз упреки на эту тему, типа семья у меня дебильная и я тоже такая же....

Кстати, мама своей сестре тоже рассказывала - та просто промолчала  и все. Даже сказать нечего было.


Не вижу смысла в этом - половина не поверит, другим просто будет не ловко от этого "знания"

Автор поста оценил этот комментарий

юбку длинее носи, сама повод даешь

Что? Где я тут говорил про повод, его поведению нет оправдания в любом случае, тем более его не может оправдывать такая жалкая отмазка, я говорю лишь про неуместность термина "педофилия"

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а какой уместен тогда? есть границы? до 10 лет педофилия? после уде нет? так?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

У моего мужа тяжелая мать и тяжелое детство. Работает с психологом, разгребая все это, но дна пока нет. Хотя недавно был неплохой прорыв - она как обычно его грузила, а он внезапно понял ее. И вместо напряжения - рассмеялся. Потому что перед ним в сущности несчастный человек, жизнь которого искалечена и который калечит других, даже не понимая этого.

Надо простить себя. Потому что детская психика имеет такой баг - какую бы хуйню не делали с ребенком, он считает что заслужил. Что это он виноват. Вот с этим надо работать в первую очередь.

Хотя до дна там очень глубоко.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

" Потому что детская психика имеет такой баг - какую бы хуйню не делали с ребенком, он считает что заслужил. Что это он виноват. Вот с этим надо работать в первую очередь." - именно!


Я это даже по своей дочери вижу. И часто говорю ей, что виновата я, а не она! и доводы привожу!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Педофилии тут нет и близко
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

а что это было? и опять же когда моей дочери будет 13 и что-то такое произойдет - мне тоже не считать это педофелией? Сказать ей, типа: "юбку длинее носи, сама повод даешь"??

Так что ли, по вашему мнению!

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А вам важно, чтоб она приняла эту вину? Зачем? Потому что сейчас вы как будто несете ее одна, и это тяжело?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да я тоже думала над этим вопросов. Я не знаю чего я хочу от нее, честно. Я думаю, мне не станет легче от признания вины с ее стороны.

Сейчас я больше размышляю на тему, как все это простить или отпустить или забыть и чтобы других не задеть своими методами "прощения", в частности ребенка

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и живите. Никто более не должен делать вас счастливой или несчастной, вы это делаете себе сами. У меня была похожая ситуация в семье, я тоже ждала, но меня никто не защитил. Теперь я, к сожалению, как часть своей натуры имею понятие, что никто мне не поможет и не спасет, я сама ответственна за все в моей жизни (а это не всегда так). Я хорошо запомнила это. Не мщу, не ненавижу, но и простить и забыть это не могу. И не хочу. Живу и радуюсь другим вещам, а это навсегда изменило мой характер. Так тому и быть.

А все эти разговоры про прощение...такое себе. Наступить на себя? Ради чего? Не нужно. Организм не простит.

Удачи вам

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да у меня тоже бзик - все сама, никто не поможет и т.д...ох как это часто мешает. а не помогает

2
Автор поста оценил этот комментарий

Для начала нужно понять зачем она так поступала, почему не заступилась, понять, что она чувствовала и чувствует сейчас. Да, она, видимо, боялась потерять комфортные условия, но она могла боятся этого как из эгоистических побуждений, так и из-за того, что ты бы тоже потеряла относительно "хорошие" условия содержания. Тебя кормили, поили, воспитывали, заботились. Возможно, она считала, что если бы она его сдала, то просто не справилась с ролью матери абсолютно, в том плане, что она, во-первых, не смогла бы обеспечить тебя нормальным жильём. Во-вторых, если бы она и начала зарабатывать достаточно денег сама, то она бы оставила тебя вообще без какого либо материнского внимания и воспитания. . Осознай всё произошедшее, и тебе станет легче отпустить все зло, что ты можешь держать на неё. После этого ты, возможно, сможешь, простить её. В таком случае тебе действительно станет легче, ведь ты отпустишь злобу и ненависть, что ты таишь. Что ты теряешь от этого? Ничего. Тебе просто придётся принять всё это и отпустить.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нет, я не могу принять то, что вы написали. У нее работе была женщина тоже с двумя детьми на съемной хате и с такой же з/п и все норм. Воспитала, вырастила и выучила. Так же несколько женщин на ее работе одновременно пошли на курсы повышения квалификации и тоже смогли потом устроиться на более хорошие з/п.  А мама себя только и оправдывала, что вот она плохо в школе училась.... Но почему то для себя, когда она захотела, она уехала на север и оставила меня одну на год у бабушки, уехала жизнь устраивать и курсы повара прошла и работала по 10 часов.

А когда помощь мне понадобилась - то "извини, ну куда мне уже учиться, пытаться карьеру строить, мне ведь уже 33".....

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Ух как я люблю вот это "тыжродитель, ты мне должен" и "только сейчас поняла, как меня это травмировало"
по первому - а уверены ли вы, что вообще были желанны, а не досадным последствием хорошего времяпрепровождения?
по второму - ну прямо как на западе с публичными личностями, "ой, он приставал ко мне двадцать лет назад и всё это время я молча страдала"

Мужик мудак редкостный, к малолетней приставать, тут сказать нечего. Но аргументация маман вполне понятна - ей проще душить совесть, чем тянуть вас на мизерную зп. Бывает.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я не считаю. что она мне должна что-то. Все, что я хотела - это защиты! Не хочешь  детей - сдай в детдом! Не сдала - бери ответственность за то, чтобы ребенок был накормлен, одет и в безопасности. Самые главные потребности.

А то выходит - в детдом сдать стремно, засмеют. Защитить тоже стремно - стыдно перед остальными, позор для семьи....

19
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас понимаю, нам хочется этого понимания этой родительской любви.  Да и эта связь так глубоко, что порвать трудно.  Просто не становитесь Вашей мамой, ради хороших вещей и прощения, не рискуйте ребенком. Вспомните те чувства беспомощности, когда Вы были ребёнком. Вы хотите этого вашему ребёнку? Если есть маленькая вероятность повторения этой ситуации, её нужно избегать. Далеко не каждый мужчина пристает к падчерице, тем более когда он вас фактически вырастил её, эту грань тяжело перейти, человек решился раз, велика вероятность повторения. Я вам не указываю, как вам поступать, ни в коем случае. Но лучше перестраховаться, чем потом лечить ребёнка. Да и бабушка и Дедушка не так важны, если есть мама. Я желаю Вам быть сильной и справиться с этим.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

спасибо большое!

2
Автор поста оценил этот комментарий
Да нне каждому такое выпадает. Молодец, что вы в себе это поняли. Но это не значит что вам это ХОРОШО. Потом будет тяжело. Т. К. для вас нет матери и отца (отчима). Продолжайте общаться хотя-бы с сестрой. Удачи в личной жизни, и пусть все пройдёт, и такие "отчимы" вам не встречаются.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ох, как я этого боюсь (((

и такие "отчимы" вам не встречаются.
показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

и что? нет простить пускай и внуков растляет?) ну-ну..доказать-то может и нельзя, но пускай присядет на измену!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

у меня была такая мысль. Но не хочу я потом это все по сто раз писать/рассказывать. Мне проще не видеть и все.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ваш отчим - педофил. Самое отвратительное, что действительно, многие матери отказываются верить своим детям, когда те пытаются рассказать о происходящем. Сегодняшний пост об одиночестве многое объясняет

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Безусловно, все взаимосвязано. Самые основные связующие, это не умение любить и страх за своего ребёнка.


Но, в целом, в мире реально есть люди, которые и мне такой отлично подойдут, просто искать их я не спешу.

Тот пост именно про комфорт быть одной, а не про счастье быть одной.

Сейчас мне ок так. Ну как минимум спокойнее.

И ещё, я давно не ребёнок, и пусть меня чему-то не научили родители, но взрослый человек поэтому и взрослый, что должен это сделать сам. Да мой путь чуть сложнее, чем у других. Нужно прям с нуля учиться доверять, любить, отдавать свои эмоции и энергию другому человеку.

И именно это я имею ввиду, когда пишу, что у меня тяжёлый характер и пока не смогу дать мужчине то, что ему от меня нужно. Поэтому считаю, что ни мне мужчина не нужен (потому что научилась полностью обходится без него), ни тем более я мужчине (потому что, адекватный человек не захочет ждать, когда же я там начну ему доверять и любить его).

По крайней мере пока так.


З.ы: возможно где-то я путаюсь в показаниях, но думаю простите, характер то у меня тяжёлый)))))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А она вам звонит узнать как вы? Или в одни ворота игра?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В 90% случаев она звонит раз в 1-2 неделю. Я звоню только если какой-то конкретный вопрос по срочному делу. И сейчас в беседах я почти никогда не спрашиваю у нее "как дела". Мы можем поговорить про погоду, обсудить новости про ее друзей или наших  родственников. И все. Я мало что рассказываю о себе и обычно это пару односложных фраз. Я думаю очень чувствуется, что я не особо хочу разговаривать. Она это понимает и принимает. У нее теперь нет другого выхода. В противно случае - она потеряет общение со мной полностью.

С одной стороны, это моя реакция на ее действия. С другой стороны - я бы хотела по другому, но возможно ли теперь это(((

Автор поста оценил этот комментарий

Надеюсь, все у тебя будет хорошо.

Мне стыдно, что он тоже мужчина и тоже человек, как и я.

Мы не все такие.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Да, я не гоню всех под одну копирку. Я уверенна, что хороших очень много!

Одно никак не могу убрать - страх за ребенка, не знаю как второй раз замуж выходить, пипец как страшно. Такая вот фигня (

Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт того, что простить равно признать, что так можно делать, ты всё же неправа, и я думаю, ты это можешь понять. Если кто-то сделал то, что действительно делать можно, то и прощать его не за что. А в твоём случае она поступила так, как делать нельзя.

Понимаю, что спускать ей это с рук тебе совсем не хочется, и, как я вижу, ты желаешь, чтобы она в итоге понесла какое-то наказание.

К сожалению, я уже и не знаю, что сказать, ситуация очень непростая. Могу ли я поинтересоваться, что говорит твой психолог?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

психолог говорит, что надо простить и отпустить, типа так легче станет именно мне

еще говорит, что - это мой род и моя энергия, какая бы она не была.

и если я ее отрублю, то мне будет тяжело потом, особенно когда мамы не станет


я с одной стороны согласна с ней, с другой - нет

получается вопрос в том, я хочу быть счастливой или я хочу быть правой....


если счастливой - прости

если правой - не прощай


честно, какой-то взрыв мозга.

И я бы не сказала, что я хочу быть правой - мне это ничего не даст. И я не хочу, чтобы она наказание понесла какое-то. Мне кажется, что все что я хочу - чтобы она развелась с ним, чтобы хотя бы сейчас она мне показала, что она на моей стороне.


А то выходит, да я простить то прощу - но это значит прощать надо каждый день, потому что она как жила с ним, так и живет. И если к ним приезжать в гости, пусть и редко - это видеть его вещи, видеть его, говорить "привет", слушать их истории и т.д....

Это как заново все переживать, пусть и менее эмоционально. Это каждый раз понимать, что она каждый день выбирает не меня, что все равно на первом месте у нее деньги - и каждый день ее за это прощать.


Для меня это пока очень сложно.

Я считаю, что людей, которые для нас токсичны - надо убирать из своей жизни. Как споры плесени. Если их не убирать, а все время "переваривать варенье", в итоге они все равно заполонят все. Мне кажется особенно сильно я это осознала с мужем - абьюзером. Я все ждала, верила, прощала, принимала, переваривала и т.д. - итог - я пустая, я на столько опустошена и поглощена этой "плесенью", что сомневаюсь выберусь ли я....

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

И не известно ещё почему отец так поступил, Вы то владеете информацией, которую мать довела, а как оно там было на самом деле.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это все верно. Вопрос больше в другом - фигали бабушка по его линии меня игнорила? Мне плевать как у них там и что с матерью было? Их дела. Почему на мне отыгрывались все остальные родственники по его линии: бабка, дед, его братья, мои двоюродные сестры/братья? Что за тотальный игнор? Чем провинился ребенок в возрасте 2-4 года, что я стал для них всех просто "невидимкой", живя со мной в одной деревне на 50 домов....

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1. Если долго думали и приняли решение не прощать, то шлите всех психологов лесом. Это ваше решение, с которым всем жить. Общение внучки с дедушкой невозможно. Пусть все с этим смиряться - мама, остальные родственники, психолог. Это ваше решение.

2. Решение матери - это решение матери. "Второе предательство" и т.д. - это просто попытка объяснить ситуацию, которую вы до сих пор не можете принять. Вот это можно обсудить с психологом - например, повернете ли вы руль трамвая от пятерых рабочих на одного и т.д.- в жизни много выборов, где все решения плохие. Но их нужно принимать. Бывали случаи, когда матери приходилось выбрать какому ребенку умереть. И жить дальше с этим. Ваша мать приняла это решение. Ее право не стыдиться этого и спокойно жить дальше.


Ваше принимать принимать любое решение (подать заявление на объюз спустя 20 лет (вроде у педофилии нет срока давности), не общаться и не прощать, простить мать, простить мать и отчима) аналогично праву матери решать как жить ей.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

"Ее право не стыдиться этого и спокойно жить дальше." - т.е. я тоже могу всех послать и не стыдиться этого?


Правда выйдет, что "она же мать, надо любить любую, да и она как лучше хотела", а Я - "неблагодарная дочь, не оценила ее усилий, ведь ей тоже было тяжело".......


вот блин ((((

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В 14 лет меня на "исправление" передали в семью маминой сестры. Дядька приставал, тоже лапал, я никому не рассказывала, в дневник писала. Пришла раз из школы, а в нем страницы вырваны все. Сказали что нечего придумывать и больше тему не поднимали, а когда родители приехали через пару месяцев-рассказала маме и попросила забрать меня оттуда. Утром в школу встала-а они уехали уже. Больше 15 лет прошло, все не могу с мамой поговорить и спросить какого чёрта она со мной так поступала. С родителями отношения сейчас нормальные, отец не родной, поэтому с ним не делилась тогда.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да пиз**ц

Автор поста оценил этот комментарий

А зачем признавать, что это правильно, что ты плохая и заслужила это? С чего ты взяла, что ты также поступишь со своим ребёнком, если простишь её? Тебе не надо ничего признавать. Она сделала неправильно, это факт, ты это знаешь, зачем менять это мнение?

Проблема в том, что у тебя есть установка, что если ты прощаешь, то ты признаешь её "победу" и правоту. Но, во-первых, это никак не связанно между собой, ты можешь простить её и в тоже время считать её неправой, что в принципе правда. А во-вторых, почему поражение? У тебя же нет с ней никакой битвы, а если есть, то ты её себе придумала, что тоже проблема. Избавься от установки, осознай, что она ложная.

Пойми, что простить - не равно признать её правоту, и ты ни в коем случае не заслужила ничего подобного. Просто тебе нужно отпустить злость, тогда это станет твоей собственной победой.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

установка эта именно, потому что я знаю, что она ждет моего звонка со словами: "я вылечилась, я простила".

Она не раз мне говорила, что ждет именно этого от меня. Типа, так она поймет, что я счастлива. Ну и она естественно тоже.

Т.е. выходит, я что-то буду делать, работать над собой, тратить время и деньги на "психолога", а она - нет. Она вновь сидит сложа руки и ждет решения проблемы за мой счет, за счет моих моральных и физических усилий и ресурсов.

Опять, как и в детстве. Она ничего не предприняла, а сидела и ждала решение проблемы, что я сама там разберусь со своими страхами, бзиками и тараканами.

Она так и сказала однажды - "ну ты же молчала, я думала, ты все забыла уже и тебе норм....."


Вот и выйдет, да я прощу, она спокойно вздохнет и улыбнется, типа "ну и отлично, живем дальше - да я ошиблась, но меня же простили. Вот и замечательно. И даже делать ничего для этого не пришлось. Зашибись )".


Отсюда и идет - простить = потерпеть поражение (признать, что это можно прощать).

Для меня почему то, простить равно признать, что так можно делать. Да, это плохо, но делать так можно, главное чтобы потом тебя простили.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Сука она конченая. Да я б такого своими руками. Раз знала, значит предполагала, что он может и дальше зайти, и ничего, жила спокойно.

А простить надо для себя, для дочки, психолог так не говорил что ли? Есть такой приём - написать письмо, отправлять или нет - дело десятое, это для своего внутреннего спокойствия.

Мать если не понимает, то и не поймет никогда, к психологу же не ходит, не изменишь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я писала письмо. Причем несколько раз. Помогает на пару дней. Потом опять обида и не принятие ее решения..... Я иногда прям 100% уверенна, что все забыла/поняла/простила. Мне легко и хорошо в этот момент. Но малейшее напоминание, даже в вещах, кино, статью увидела случайно, да что угодно может спровоцировать и все - я опять "на грани" и я опять все помню и ощущаю "как будто было все вчера"....

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема лежит ещё глубже. Вас не научили любить. Слишком мало людей Вас искренне любят, что бы Вы полюбили себя. Вас предал отец и его семья, Вас предала мать и ее муж, Вас предал муж. Вам нужно учиться любить себя. Только себя. Вы от матери ждете любви, а видете выгоду. Вы взорвались сейчас , потому что поняли что она Вас не любит. Это очень тяжело научиться любить, когда не знаешь как, но это самое важное, иначе дальше в жизни будет тяжело. Я желаю Вам счастья и любви. Бог есть любовь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это само собой.

И это проблема наверное номер 1!

И честно очень сложно понять а как это "любить себя", особенно если всю жизнь "ненавидишь себя" (((

С этим я тоже активно работаю. И это благодаря дочери все! Она вообще для меня оказалась каким-то просто жестким пинком под зад, чтобы начать менять свою жизнь.

Хотя визуально, для других, у меня всегда было все хорошо и удачно....

2
Автор поста оценил этот комментарий
А ребенок куда?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

в моем случае у нее есть папа и баба с дедой по линии папы ) я уверенна на 100% что они ее не оставят

Автор поста оценил этот комментарий

Если учесть то, что ты теперь сказала насчёт её возможностей на работы, то могу лишь сказать, что она была слишком слаба, она не была способна действовать, ибо боялась перемен, что по сути и было одной из основных её проблем.

А ты в таком случае подумай, отчего тебе станет легче. От того, что ты всё таки  её простишь её, или от того, что ты продолжишь держать обиду на неё, тем самым оставив вечный груз на душе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

по совести конечно надо простить

с другой стороны, для меня это как поражение и признание того, что она сделала правильно! что да, я плохая и я это заслужила!

и еще, это будет означать, что и я так могу сделать, раз это правильно и можно оправдать и простить.

А для меня это смерти подобно! На столько предать своего ребенка - у меня не укладывается в голове.... Я реально не могу это даже осознать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У меня такая же ситуация никакой жалости нет, но когда родители умрут, возможно что-то может появиться
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вот и я этого боюсь....что потом будет груз из-за того, что не смогла простить

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Не знаю, как это работает, но точно не потому что мама. Я все к тому, что привязанность в полной мере я ощутил к человеку только когда ни увидеть, ни поговорить с ним уже было нельзя. Его уже нет, ему наверно сейчас все равно, а у меня на душе гадко: вот здесь откликнуться надо было, тут поддержать, а не ругаться и посылать. Теперь вот сволочью себя ощущаю.


Если подытожить сумбурные мысли: было бы неплохо точку поставить, пока возможность есть и желательно такую, после которой вы не будете чувствовать себя мерзким человеком.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я наверное тоже этого боюсь, что потом буду жалеть, что не смогла простить.

Но сейчас ситуация такая, что я не хочу прощать....

Я наоборот хочу усугубить все, разорвать....


блин, просто какой-то треш.....

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, я читаю ваши ответы на остальные комментарии и мне кажется, что вы уже простили, уже пытаетесь оправдать, уже не хотите отгораживаться так сильно, как могли бы. И вся обида и весь негатив у вас оттого, что у вас, как у здравомыслящего человека, вызывает отторжение сознательно и бессознательно ее реакция спустя столько лет, то, что она не признала вины, выставила вас виновной в том, что вы "эгоистично" не подумали о ней.

Может, просто впечатление..

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вполне возможно именно так. Я бы даже сказала, что я "не простила", а "приняла и поняла ее позицию". Ведь люди и правда разные, кто-то слабее, кто-то сильнее..... Но это именно позицию того времени я приняла!

А вот позицию сегодняшних дней все равно не принимаю. По сути у нее все есть: квартира на море, джип, взрослые дети, пенсия, деньги на счету..... ну разведись ты. Как минимум половина останется тебе, а это не так уж и мало....

Но нет, ей надо еще дом, санатории, путешествия, одежда и т.д.... И она понимает, что я и сестра ей не всегда на это деньги будем давать. А вот муж - карточка его всегда у нее и всеми финансами заведует она....

Ее любимая фраза - надо любить себя и жить для себя.


как-то так....

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да, криво написал. Я вашу маму имел ввиду. Просто в пример привел своего отца.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да, я тоже не сразу сообразила.

наверное, поэтому и задаюсь тут вопросами, про прощение - ведь мама все таки.... хотя уже раздражает, выходит "надо" простить, потому что "мама"....

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Подставь вторую щеку, ага.

Ответьте, если не сложно на эту часть:
Представьте, как она отнесется, если вы оставите ей возможность общаться с бабкой и дедом, она вырастет, вы ей расскажите, что этот дед делал с вами. Как бы вы отнеслись?

Хотя бы сама себе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

думаю плохо, я бы отнеслась к этому.

Не знаю на сколько, но плохо!


Честно, Я боюсь, что она встанет на их сторону, что я сама виновата и что все во благо - ведь я выучилась, одета, сыта....

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте про плизерство. Вам важнее их эмоции, чем ваши. Почему? Почему им можно было наплевать на вас и ваши чувства когда-то, а вы никак не можете наплевать на их чувства и всё стыдитесь своей боли перед ними и боитесь причинить им боль своими переживаниями? Может, пора подумать о себе, а не о них?
Ребенок переживет это расставание, поверьте.
Вам НАДО остаться без этих упырей в жизни, чтобы ваша дочь не росла с мнением, что упыри в жизни -- это норма.

Представьте, как она отнесется, если вы оставите ей возможность общаться с бабкой и дедом, она вырастет, вы ей расскажите, что этот дед делал с вами. Как бы вы отнеслись?


Мне бы было омерзительно от одной мысли, что я общалась с такими людьми. Я бы считала себя обманутой. Я бы хотела вырезать ту часть своей жизни, в которой я их любила. А вы?


Думайте о себе и о своей дочери. Не о матери, не об отчиме.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну это типа:

"не суди, да не судим будешь"

"поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой"

"Умение прощать спасает нас от гнева, ненависти и пустой растраты душевных сил"

ну и т.д. ))))

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Да потому что вы не слабая. Такую хуйню пережить надо быть очень сильным человеком, вы она и есть. Только теперь надо научиться использовать эти силы не на терпение пиздеца, а на отказ от него. Психологическая зависимость лечится обычным перепрограммированием своих мыслей, это очень просто, на самом деле. Как бросить курить, например.

И самое главное. Вы НИЧЕГО не теряете.

Только приобретаете.


Вы сказали, что ваш родной отец покончил с собой, когда вам было 6,и вы ничего толком не помните и вам плевать.

Так а почему вашей такой же 6-тилетней дочке должно быть сложно пережить разрыв с вашими родителями?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

да я ничего не помню, вообще....


на счет плевать - думаю что нет. Думаю,  в моем "не люблю себя" и это тоже оставило свой след.... типа "папа бросил, папе не нужна"

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

"обязана ли я прощать маму"

Попробуйте для начала ответить на вопрос: "Обязана кому? Себе? Маме? Тем, кто косо посмотрит? Еще каким-то людям?" Можете сюда не отвечать, просто себе ответьте.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а вот хз.... "себе" - типа, чтобы свободнее и спокойнее жить, "маме" - чтобы и она не мучилась от угрызений совести (хотя с учетом того, что она все еще с ним - не уверена, что мучается), "какие-то люди" - ну тут вряд ли, максимум бабушка - старенькая уже - как переживет не знаю, не хочу быть виноватой в ее слезах.... а ведь так и будет. Все будут меня винить, типа надо мать понять и простить - жизнь тяжелая штука и т.д.


я просто настолько устала винить с детства себя и искать причину в себе, что сейчас хочется сделать все так, чтобы мне никто не тыкал....и я понимаю, что это не возможно(((

6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не видите, как история повторяется? Как ваша мама не защитила вас от отчима, так вы не защищаете свою дочь от него. Она считала, что вы не проживете без его помощи, и вы считаете, что ваша дочь не проживет без его любви.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, все верно....

я это все понимаю. И поэтому хочу этого избежать, поэтому пишу тут, поэтому изолировалась от них. Просто мне хочется сделать все, чтобы как можно меньше народу "пострадало".....ребенок, конечно, на первом месте

Ну и вообще, хочу понять, обязана ли я прощать маму....или если не хочу, то и не надо

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, как говорил Раст Коул: "Люди не умеют прощать. У некоторых людей просто короткая память." Перед вами извинились, повинились, постарались исправить что-то? Нет, просто сидят и ждут. Вы же сами пишете, что отстранившись вам стало лучше. Если всё так как вы описали, то прощение будет только формальностью, потому как забыть вы не сможете. У вас хорошая память. Так для чего это насилие с прощением? Для кого оно? Для галочки? Для общества? Для кого? Если оно не нужно вам оно никому не нужно. Зачем насиловать себя, свою психику этим прощением? Вы уже себе на эти все вопросы ответили, вы не в чём не запутались. все вопросы вы себе дали. Не за чем.  Ну, и не рефлексируйте. Живите долго и счастливо. "коряво получилось, но ведь жива", ага, "мы у тебя почку заберём, но ты же жива. Мы из тебя Квазимоду сделали, духовного, но ты ж жива. Обута, одета, сыта. А то что психика, та тюююю... жива же.".  "Плюс есть старая бабушка, другие родственники - как им объяснить" знаете как? Никак или правду скажите. Есть ваша семья и всё. Вы никому ничего не должны. В защите себя и своей семьи нет эгоизма, это нормально. Спросите родственников, они готовы такого отчима пустить к своим детям? "Я просто хочу научиться жить не вспоминая все это" пока вы будете общаться с ними вы будете вспоминать. Посмотрите, все вам говорят о разрыве отношений, но вы как жена которую бьёт алкаш-муж оправдываете маму и отчима. Ну, так и будете всю жизнь оправдывать то чему оправдания нет никакого.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

да, вы правы, я цепляюсь, потому что как бы там не было, она моя мама и тяжело взять и отрубить сразу.....

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Попробуйте техники процессинга Живорада Славинского - например, Крутилка

https://медитация.рф/разные-проработки/6263-крутилка-метод-м...

Можно довольно быстро снять эмоциональный заряд с травм, после чего поработать с убеждениями с помощью ГП-4. При должном усердии за несколько сессий можно сильно облегчить себе жизнь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

попробую. Спасибо :)

Автор поста оценил этот комментарий

Не понять мне никогда как можно лезть к детям. Ты либо осознаешь, что являешься больным уродом, который калечит жизнь этому ребенку и принимаешь это, либо сочиняешь для своей совести сказку о том, что якобы эта девочка сама хотела. Как вообще мужики эту хрень себе оправдывают? Как потом живут с этим? Почему отчим не застрелился как отец от осознания того, что он больной ублюдок? Или они вообще об этом не думают?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вот и мне не понятно....ты же понимаешь, что жить потом еще с этим, с ребенком в одном доме. И главное почему страха нет, что все всплывет и тебя посадят?

Т.е. похоть выше страха, что в тюрьму попадешь и тебя там так же?!

Что это? Тупость полная? Идиотизм? Я больше склонна думать, что "болезнь".... Иначе я не могу объяснить отсутствия страха "таких" последствий

1
Автор поста оценил этот комментарий

И это судя по всему правильно.
Но опять же имхо исходя из ситуации, могут ведь и нагрянуть на порог, если ваша квартира не очень далеко.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

спрашивают разрешения.... я маме объяснила свой поступок - вроде она все поняла и не лезет. Но пока мало времени прошло. Всего-то около 2-х месяцев

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
С родней отца не общаетесь?
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

нет. причем инициатива с их стороны

2
Автор поста оценил этот комментарий
Автор, сил Вам, счастья и мира!
Вашему ребенку, как и любому человеку, первым делом важны отношения с матерью. При этом здоровыми, счастливыми и жизнеутверждающими эти отношения могут быть в полной мере только если мать здоровая, счастливая и в ладу с собой и с миром. Так что думая о ребенке, есть смысл опираться на те решения, которые принесут радость и мир Вам. Если при встрече с родителями Вы будете впадать в сложные состояния и потом неделю приходить в себя, это ударит и по ребенку, нарушив гармонию вашего с ним общения и его ощущения безопасности и т.п. Если порвав все отношения с ними Вы будете вечера напролет скорбеть, какая Вы плохая дочь и мать, это тоже ударит по ребенку. Я не знаю, какое решение будет иметь то или иное последствие для Вас, это только Ваш вопрос.
Страшнее нет, когда жертвуют ребенком ради себя. Но жертвовать собой чтобы порадовать ребенка - это решение не принесет счастья ни жертвователю, ни ребенку. Это имеет смысл только в некоторых критических случаях, типа жизни и здоровья. (Я имею ввиду жертвовать-жертвовать, а не дарить заботу, внимание, силы или время. Это обязательно и само собой, но это про Дар, а не про кровавую жертву. Ну, Вы понимаете).
Ведь именно с Вами у Вашего ребенка самые важные, самые корневые и определяющие отношения. Самые Навсегда.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я это все понимаю. спасибо! поэтому и начала глобально думать обо всем и решить, как же сделать

ну и пока много в голове: как сделать так, чтобы было меньше жертв

2
Автор поста оценил этот комментарий

Вы обижаетесь на мать за то что она молчала, а самой после школы понадобилось 17 лет что бы поднять эту тему? Какая-то у вас семейная заторможенность.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну потому что после школы я уехала от них далеко....а потом, когда мне было 27 они стали чаще появляться в моей жизни и сейчас вообще за мной переехали....вот и всплыло)

6
Автор поста оценил этот комментарий
Гитлер тоже был просто человек, и Пол Пот тоже, и Чикатило. Жили, как умели, чо.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

)))))))))))))

точно - как умели

2
Автор поста оценил этот комментарий

комменты не читал. попробуй простить себя. за то, что не можешь простить её.
не будь сама себе прокурором, адвокатом и судьёй.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

хорошая мысль ) спасибо

Автор поста оценил этот комментарий

а Вы общаетесь с настоящими бабушкой и дедушкой по линии настоящего отца?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

нет. они всегда делали вид, что меня не знают. хотя жили на одной улице )

в 17 лет правда вдруг подошел дядя и его сын

- я спросила, где они были все эти годы и послала. Все, с того времени никто и не разу

Бабушка даже привет не говорила, хотя я с ней пару раз нос к носу сталкивалсь

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

У нас с отцом были сложные отношения. Не сравнить с вашими, конечно, но все же. Я тоже от него отгородился. Но когда его не стало, было очень хреново. Тогда все точки над i расставились сами собой. Подумайте, возможно простить есть смысл ради себя, а то потом может быть поздно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я не хочу его прощать.про него нет речи в этом плане!

пусть мрет - я и не вспомню.

меня вопрос мамы волнует больше

показать ответы
8
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю вы поймете, что относитесь к прошлому спокойно, когда в обыденной беседе с родственниками, отвечая на вопрос "Почему ты не общаешься с отцом", вы будничном тоном без эмоций, ответите "Да он ко мне приставал изващуга" и только после произнесения поймете, что говорите об этом уже не задумываясь о прошлом...просто как о неком факте, который ничего не меняет.

Смысл здесь в том, что вы сможете ГОВОРИТЬ об этом! Но не придавать этому уже никакого особого значения, типа ну было, ну и что?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я не понимаю зачем об этом вообще говорить? почему это должно войти в мою жизнь?

показать ответы
20
Автор поста оценил этот комментарий

Знаете, я ребенком скучала по бабушке и дедушке просто, потому что это норма, все вокруг ездят к бабушке и дедушке. И казалось, что чем больше бабушек и дедушек, тем лучше.  Бабушка это аналог "праздник" и "подарок" , атрибут такой, чтоб как у всех был. Объясните ей как есть, что общаться не можете и у вас разногласия, вырастишь и поймешь

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

вот и я не хочу лишать ее "праздника", хотя бы с бабушкой.

Наверное, если бы они развелись даже сейчас - мне стало бы легче и я бы с удовольствием ездила бы к маме. И у ребенка была бы бабушка :)

а так как она до сих пор держится за его деньги - то....

1
Автор поста оценил этот комментарий
Когда ты была не дееспособна тебя продали, отказались от тебя. Если не простишь по сути отдашь "долги" но возможно будешь потом жалеть об этом
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а почему "жалеть"? разверните мысль...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Когда речь идёт о прощении, то часто под этим понимается "отрицать свои обиды/полюбить/признать себя неправым/впустить в свою жизнь обидчика", что неверно.
Вместо прощения точнее было бы применить слово "отпустить".
Почему? Потому что негативный эмоциональный груз продолжаете носить в себе вы, страдаете от этого в настоящем. Прощать или не прощать - по сути выбор того, хочу ли я дальше продолжать так жить или я нет
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

а как можно "отпустить" и продолжать общаться? Я вот не понимаю этого.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

У самого ситуация с матерью. Если рядом с вашей поставить, то у меня фигня, конечно, но для меня лично этого вполне хватило, чтобы погнуться в некоторых местах на много лет, и только после 30-ти начать тихонько исправлять погнутости у психолога. Живём в разных концах страны. В моём случае особенность такая, что матери я не нужен. То есть когда я стал ходить к психологу и начал делать попытки выхода на разговор, то мать срочно начала давать заднюю. Там были качели такие, что отчим передал моему брату, чтобы тот передал мне, чтобы я больше не звонил матери, ибо я ей нервы шатаю своими звонками.

Потом был перерыв долгий, она меня ни с новым годом, ни с др не поздравила. Я тоже к ней не лез.

Потом докопался я до новых пластов в себе, и решил проработать конкретно отношения с матерью. Опять с ней связался, выслал ей письмо в котором обстоятельно изложил что я имею ей сказать, на что обижен, где мне грустно, и так далее.

В ответ на это она позвонила моей жене и стала ей втирать, что у меня всегда были проблемы с головой, и что жена меня терпеть не должна, и пусть она меня оставит, любящая свекровь будет за неё обеими руками.

Я в отъезде был. Когда вернулся, жена в слезах была. До этого она радовалась, что вот я делаю шаги, вот я убираю злобу и обиду, вот как всё идёт к миру и дружбе. И тут вдруг вот такое. Она не ожидала, что свекровь попытается руками невестки подговнить собственному сыну. "Неужели тебя мать НАСТОЛЬКО ненавидит?"

Я попытался получить объяснение. Писал в ВК, слал смс. Но единственное, что получил "Это ради тебя. Объяснять смысла нет, ты всё равно не поймёшь". Телефон она поменяла, в ВК страницу удалила. Общение наше кончилось. Было это на мой юбилей. 35 годиков исполнилось. Типа подарок такой.


Никак не мог решить эту проблему. Потому что ведь реально обида она же меня грузит, но и простить не могу.

И буквально вчера вычитал интересную мысль "Мы можем простить лишь тех, кого можем наказать". Я могу наказать жену, собаку, подчинённого, соответственно я могу их и простить, не наказывать. А матери я не могу сделать ничего, потому и с прощением тема не взлетает. Ей на меня плевать и географически она далеко.


А отец, сука такая, ловко сдох, когда мне было 22, и теперь, когда я отожрал свой недостаток веса(даже с плюсом) и убрал психологический блок на давание в табло, этому трусливому пидору ничего не грозит. Он поиздевался от души, самоутвердился, подоминировал над детьми беззащитными и съябнул с этого плана бытия, чтоб его черти в аду драли, мудака.

Я даже не помню где его могила, а в родительский день возникает лишь мысль, что если бы знал, то её стоило бы осквернить. За всю херню, которую при жизни творил.

А вот был бы он жив, получил бы пизды. Потом ещё разок. И ещё разок. Ну а там, глядишь и за прощение можно было бы побазарить.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я вообще, сколько размышляю на эту тему....вопрос все время один: нафига вообще существует эта привязанность к родителям.... Особенно к маме. Я понимаю, что это физиология и т.д. Но, блин - нафига природе так все усложнять.... Нам ведь почти жизненно необходима эта пресловутая любовь именно мамы.....

1
Автор поста оценил этот комментарий

Единственный трезвый и адекватный коммент заминусовали.


В психологии очень модно стало родителей обвинять во всех проблемах.

Инфантилам проще во всем родителей (десятилетиями, а то и всю жизнь), чем работать над собой .

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

так я и работаю над собой. И вот сейчас пришло понимание, что я не хочу прощать. Ну вот такой результат работы :) Я всю жизнь ее оправдывала, и приводила для себя такие же доводы, что выросла в многодетной семье, что просто чего-то испугалась и т.д. И до последнего времени я этим себя успокаивала. А сейчас - вот не хочу брать ее ответственность на себя

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Мне очень нравится серия фильмов "Эксперимент", они показывают, как обычные люди в определенных условиях могут превратиться в отвратительных и мерзких.
Я не знаю историю этой женщины полностью. Я не могу сказать, как бы я поступила на ее месте. Я могу только сказать, что мысленное переживания стресса снова и снова, ничего хорошего не несет для автора.
Ну и хочется мне верить, что все люди хорошие. Просто с одними однажды случилось что-то плохое и в этот момент они оказались одиноки.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

посмотрю, для развития :)

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Киньте ссылку звучит интересно

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

)))) ну или название лекции и автора)

4
Автор поста оценил этот комментарий

Ваша мама просто человек. Человек, который живет первый раз, у которого первый раз ребенок и такая ситуация. Она действительно хотела жить счастливо, поймите это. Это жизнь, правильных ответов в конце учебника нет. Каждый из нас живет как умеет.
Вы можете злиться и мысленно переживать эту историю снова и снова, но только Вам будет от этого плохо. То, что Вы пережили ужасно, но пора отпустить ситуацию. Сосредоточьтесь на сегодня и на будущем.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

почему то, когда я сама ее так защищаю - то мне легче, а когда кто-то - злость берет (

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так а вы их и простили (или смирились), насколько я понял, но могу ошибаться. Просто не понимаете причины их поступков и переформатировали отношения.


Условно говоря, в адрес отчима: "Ну такой уж он мудак-человек. Как вспомню, так бр-р-р. Не хочу и не буду с ним общаться, но зла уже особо и не держу, пусть живёт там своей жизнью, главное, чтобы в мою и моей дочки не лез"

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну типа того


просто сейчас я поняла, что я вообще общаться не хочу с ним. Мне так комфортно, я не скучаю и не думаю о них.


это и пугает и радует, одновременно


а понимать, да смысл пытаться понять. Я пыталась их оправдать,  не получается. Понимать - ну психика у людей нарушена...что тут скажешь еще

3
Автор поста оценил этот комментарий
Смотрю на ютьюб лекции по психологии. Наоборот, не советуют прощать родителей.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Киньте ссылку, плиз. Я вот везде натыкаюсь на всепрощение всех и вся....

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

а у вас есть острая необходимость в теплом общении с родными? вас никто не заставит, всплывает в памяти потому что не простили. Просто убрать из жизни можно но воспоминания такая штука что от них не убежать.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
а у вас есть острая необходимость в теплом общении с родными?

нет. я не нуждаюсь в них вообще. я ежик с ними. почти не позволяю прикасаться ко мне, даже маме.


вопрос больше в ребенке - она их любит

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Погодите, вы РЕАЛЬНО не знаете, что для вашей дочери лучше — общаться или не общаться с человеком, который вас насиловал, и с его сообщницей, покрывавшей его насилие?

Серьёзно?

Не знаете?!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вы поймите, не считая этой ситуации, у нас всегда были хорошие отношения. Всегда! я помогала им, они мне. Нам вместе весело было и уютно (я сейчас о маме). Общение не прекращалось ни на день и всегда в позитивном ключе. Как будто этого и не было. Понятно, что все просто делали вид, ибо так проще и удобнее.

И серьезно я начала думать об этом только сейчас, когда растет своя дочь. И меня начало серьезно "прорывать".


и ситуация сложилась так: почти 20 лет все на всё закрывали глаза и делали вид счастливой и успешной семьи, включая меня!  и тут я в 30+ начала бунтовать! Ребенок с пеленок с ними общается, играется, в любви купается. Все как полагается от любящих бабушки и дедушки.  И лет до 3-4 я как-то еще спокойно дышала, когда он был рядом с ней. Но сейчас ей 6, она растет.


И сейчас я конечно хочу ее от него оградить максимум и я это делаю.

Но т.к. меня "прорвало" я начала всем все высказывать и у всех шок. И всем не понятен мой бунт именно сейчас, спустя 20 лет.

Поэтому и хочу оградится от них максимально безболезненно для всех. Ибо ребенку тоже не понятно "почему мама больше не возит к любимой бабе". Плюс с отцом ребенка я разведена и выходит мы с ней вдвоем остаемся вообще.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Уничтожишь и сядешь?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

уничтожать можно по разному....

плюс есть статья: в состоянии аффекта )

показать ответы
23
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, я могу быть не права, но я не верю от слова совсем тому, что за столько лет ваша мать не могла найти работу с зп повыше, достаточной, чтобы вытянуть хоть как-то. Или другого мужчину, адекватного.

Да и вообще. Если не было денег, зачем надо было рожать несколько детей, а потом прикрываться бедностью?(

Я не вижу ни одного оправдания. И не думаю, что при общении вашего ребенка с ее мужем вы можете быть хоть немного спокойны. Я бы, как и пишут почти все другие комментаторы, просто не позволяла видеть такого "дедушку", и "бабушку", закрывающую на его действия глаза и ещё и требующую понимания после этого.

Почитайте, если будет интересно, "Долорес Клейборн" у Стивена Кинга. Как-то так должна поступать Мать. Не физически уничтожить, так морально.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

она говорит, что все разные...она не смогла выучиться. боялась, что не справится одна. типа не всем же олигархами быть, кому то и полы мести надо.....

показать ответы
11
Автор поста оценил этот комментарий

А зачем вы дочь водите в гости к этому человеку? Я реально не понимаю

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

я к бабушке вожу. они вместе живут. не всегда получается приводить тогда, когда дома нет. мама без машины - мне проще приехать, я за рулем.

показать ответы
38
Автор поста оценил этот комментарий
Вы постоянно жалеете его сестёр, а зря. Нужно собрать их вместе и все рассказать. Пусть они все мучаются. И обязательно в присутствии младшей сестры. Вот вы можете поручиться, что он её не трогает? А если пристаёт и потом все узнается, как вы ей в глаза смотреть будете.
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

нет, сестру точно не трогает. мы говорили об этом. она все знает. но....он ее папа и она все равно с ним в хороших отношениях....

59
Автор поста оценил этот комментарий
А вы уверены, что с вашей дочкой это не повторится?
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

конечно нет. и эта мысль сводит меня сума тоже....


правда я ему однажды сказала, что обидит ребенка - я его в порошок сотру. Учитывая опять же его любимых сестер - может и не рискнет.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Я вдруг поняла - я не хочу их прощать!

Ну и забей тогда. Какие проблемы?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

психологи говорят, что надо - типа самому потом легче )

показать ответы
43
Автор поста оценил этот комментарий
Если вам без них хорошо, значит и не стоит налаживать с ними контакт. У вас теперь другая семья.Живите в свое удовольствие, ради ребёнка и не ломайте себя.
раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

ребенок очень любит бабушку и дедушку....я не знаю,  имею ли я право калечить ее теперь тоже таким вот решением

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Эх, автор у меня похожая история с мамой, только проблема была в побоях от мамы. Сейчас тоже психологи, редко созваниваемся. Лично я простить не могу, просто живу с мыслями, что теперь я взрослая и сама делаю свою жизнь счастливой, а о прошлом стараюсь не думать. Ваша мама - ничтожный человек, делайте все что принесёт вам благо, если прощение принесёт то простите, если игнор - то игнорьте.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

ребенок очень любит бабушку и дедушку....я не знаю, имею ли я право калечить ее теперь тоже таким вот решением

показать ответы
27
Автор поста оценил этот комментарий

В конце концов, вы же не упрашивали вас родить. Это ваша мать приняла решение о вашем рождении и соответственно взяла обязательства на себя о вашей дальнейшей  жизни до 18 лет.  А потм она увидев проблему: испугалась/не захотела решать (человек может сам себя как угодно оправдать). Но страдали то Вы. И не надо играть в благородство или давать волю угрызениям. Просто признайте, что матери было наплевать и заботилась она только о себе. И сейчас она, под эгидой "повидаться с внучкой" решает свою проблему, как жить ей дальше, ведь скоро станет беспомощьной, а кто же жопу вытирать будет? Так что повторюсь, вы не просили вас рожать, и соответственно ни кому ни чего не должны. Извините, может и немного сумбурно, просто немного из равновесия вышел.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

у меня сестра  так всегда говорила.....)))


мне не хочется быть такой жестокой по отношению к маме.... не знаю, я уже не знаю, как будет верно для меня и для дочери

показать ответы
46
Автор поста оценил этот комментарий

Если Дедушка это тот педофил, то вы обязаны просто бежать от этой семейки подальше!! Ваша мать Вас не защитила, в случае чего и ребёнка не защитит.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

это очень сложно, на самом деле.


Ведь, в принципе, проникновения не было. Да и он много раз на коленях потом прощения просил, ревел......И они мне помогают, в других вещах отношения хорошие..... Или я наивная дурочка?


(з.ы.: материально от них не завишу вообще)

показать ответы
44
Автор поста оценил этот комментарий

Вас успокоит если у дочки тоже "проникновения не будет"?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

не говорите этих вещей! трясти начинает

показать ответы