Ответ Аноним в «Жалко что ли?»
Во-первых, ТС инкогнито, Вы показали свою боль и свой опыт, я Вами горжусь! Не позволяйте этим забрать вашу жизнь!
Далее.
Многих взбудоражила эта тема и мой коммент, поэтому, думаю, будет логичным вынести его в отдельный пост с апдейтом. "Хочу создать шуму", так сказать. Ибо устала от того, что все кричат налево и направо про "стоит только женщине сказать, что её изнасиловали - бедный пацан сразу в тюрьме".
Как ведётся следствие. Многие почему-то этого, оказалось, не знают. Опустим моменты с проблемами в принятии заявления формата "ты че, девка что ль была" или "сама ж к нему пришла" и тп. Если убрать сексуальную составляющую, то следователь идёт по стандартному протоколу, который почти идентичен нападению, грабежу, причинению вреда здоровью. В любой из этих статей есть большое "но" - может не быть серьёзных очевидных физических травм, например, просто шишка, а отсутствие "всего, нажитого непосильным трудом" надо будет доказать фактами покупки и отсутствии у тебя оного в силу грабежа, а не пиздежа. Доказываешь, что ты потерпевший своими силами.
То же самое и с изнасилованием. Как нормально обследуется девушка, которая пережила изнасилование и заявила об этом? Допрос: где с кем что. Осмотр: есть ли разрывы половых органов, есть ли биологические жидкости, есть ли кожа под ногтями и синяки на теле жертвы определённой группы. И уж поверьте, опытный следак и медэксперт, если он хочет, могут увидеть разницу между игрой и реальной жертвой.
Про "невинно осужденных" все на проверку оказываются типичным пиздежом преступника "Я не аферист!!" (с) любой аферист.
Почему?
Это статистика из 5 стран с разных сторон света. Если правоохранительные органы сажают людей без серьёзных доказательств, они вас на любую статью натянут, предпочтений у них нет. Процентная статистика невинно осуждённых не превышает 6%. И статистика за статью об изнасилованиях не превышает этот показатель
Процент заявления в органы пострадавших/принятия заявления органами около 30% из всех эпизодов.
Потому что...
К жертвам, а тем более повторным жертвам отношение скотское. Краткая фраза, но я не буду перечислять через что приходится проходить заявителю о насилии, все всё понимают
Оговоры. Данные скачут от 2% до 40% всех обвинений.Такой большой разброс из-за того, что кто-то включает в эту статистику закрытие дел из-за отзыва заявлений и отсутствия улик, а кто-то нет. По итогу, британцы посчитали, что +-чистое число оговоров это 8% от всех заявлений. И. Около 50% из оговоров... от несовершеннолетних, причём 38% из них это заявления от их опекунов. *Вот тут и все приветы негодующим, которые вспоминали тренера и прочих детей. Это педоистерия, а не то,о чем я говорю.
Для возмущающихся вообще наличием невинносужденных по данной статье: напоминаю вам, что многочисленные исследования показывают, что осуждают без доказательств по всем статьям равномерно. Это вопрос качества работы органов. Если так переживаете - не забывайте про сотни Вась и Петь, которые сидят за, например, кражу.
Кто в состоянии не брызгать эмоциями и умеет думать, легко найдёт все указанные мной данные.
С остальными играть в игру "а дай ссылку а то не верю", "а переведи с иврита"-"а где твой диплом переводчика" не хочу и не буду.
Всем добра и ясной мысли
Пысы: почему-то нашлись люди, которые посчитали мою сводку данных как продвижение идеи "женщина обвинила мужчину - значит мужчина виноват". Нет ни в коем разе. Я топлю за знание, осознание и ответственность. Если бы я за что-то и топила - это было бы просветительские беседы с людьми на тему насилия(в идеале не только сексуального), а так же доп должность с функциями оказания помощи пострадавшим при написании заявления, прохождении осмотра и тд по следственным действиям. Сейчас, конечно, есть волонтёрские организации, но эти группы малочисленны и информирование населения о них крайне скудное.
Ответ Аноним в «Жалко что ли?»
Написал к этому посту комментарий "хотелось бы услышать версию Васи", ожидаемо получил на него кучу минусов и комментариев в стиле "насилие - всегда насилие" и пообещал раскрыть свою точку зрения.
В силу профессиональных обязанностей я видел очень много изнасилований. Начинал трудовой путь следователем прокуратуры и в первый мой рабочий день первым уголовным делом стало именно как раз оно, нестандартное изнасилование с вызывающими вопросы обстоятельствами.
Я достаточно писал разных историй о своей практике, в том числе и на Пикабу, можете ознакомиться при желании. Но сегодня история будет не об изнасиловании как таковом, а о том, как ситуация по разному выглядит с разных точек зрения при ее анализе.
Итак, вы уже прочитали стартовую историю. Если нет, прочитайте обязательно, без этого мой рассказ не имеет смысла. Ответ на пост «Жалко что ли?»
Есть история. Итак, какие у нас варианты по поводу прочитанного? Их в общем всего 3 основных.
Вариант 1. Девушка рассказывает правду и история действительно изложена объективно. Тогда это действительно изнасилование (и/или насильственные действия сексуального характера) и Вася должен бы понести уголовную ответственность. Оставим пока вопрос доказанности, вернемся к нему позже.
Вариант 2. Девушка банально врёт. Хочет внимания, хочет отомстить лично Васе или всем мужчинам за разрушенные отношения, преследует корыстные цели.... Мотивов может быть множество. Один из постулатов римского права звучал как dicit unus - nemo dicit (говорит один - не говорит никто), простых слов недостаточно.
Допустим из этих вариантов за 1й будет 20%, за 2й - 40% (хотя по честному там 30/30, нужно анализировать все обстоятельства).
Ну а какой же вариант №3 который я считаю наиболее вероятным в этой истории?
Давайте сначала немного порассуждаем. Прочитав историю девушки мы исходим из того постулата, что девушка, которая рассказывает эту историю здесь и сейчас (на сайте или в полиции) и девушка, которая вечером в интимной обстановке пила вино с коллегой это одна и та же девушка, с психологической точки зрения. А этот постулат совершенно неверен.
В литературе и кино описаны масса историй, да и я на практике очень часто сталкивался с ситуациями, когда под влиянием алкоголя и стрессовых ситуаций поведение человека менялось непредсказуемо. И не всегда он потом мог вспомнить о произошедшем. Причем поведение меняется как в сторону агрессии так и в любые другие крайности. Вам наверняка известна поговорка - "пьяная женщина не хозяйка своего либидо" и эта поговорка имеет под собой немалый жизненный опыт.
Юноша, который в пьяной драке насмерть забил другого и утром рыдая говорил, что он ничего не помнит, но он не мог такого совершить. Мужчина, который ночью стрелял в жуткого монстра и считал что его друг давно ушел. Девушка, которая после двух фужеров шампанского впала в бешенство матки и занималась сексом с первым встречным, а наутро ничего не помнила и потом понять не могла, откуда у нее гонорея. Или девушка, которая утверждала что она девственница месяцев до 5 беременности.... Случаев и историй на эту тему у меня множество.
А теперь собственно вариант №3. Автор рассказа выпила с коллегой и потеряла самоконтроль, вкупе с включившимся либидо. Какое-то время занималась диким сексом с Васей, включая использование игрушек, а потом отключилась. Все это было на почве стресса от расставания, психотравмирующей ситуации со спусковым крючком в форме среднего алкогольного опьянения (как раз той степени, которая чаще всего и приводит к описанным мной изменениям поведения и личности).
Утром перегруженный мозг просто отказался воспроизводить информацию, "стерев" обстоятельства ночи из памяти девушки. А на почве самобичевания и обиды мозг собрал детали и "нарисовал" эту историю, в которую автор вполне возможно искренне верит.
Поэтому я и говорю - нужно послушать вторую сторону. Вполне возможно Вася не урод-насильник, а вполне себе нормальный мужчина, который переспал с пьяной коллегой.
Поэтому всегда и всем говорю - трахайтесь сексом только с трезвыми, совершеннолетними и психически здоровыми людьми.
Ну а вопросы доказывания по таким статьям и оценка "веры" в версию потерпевшей или обвиняемого это тема для отдельной истории.
Ответ на пост «Жалко что ли?»
До тех пор, пока в нашем обществе жертва насилия "сама виновата", насилие будет продолжаться с молчаливого согласия этого самого общества.
Меня изнасиловали дважды. Первый раз мне было 16 лет, я приехала в Н*ск учиться из глубокой деревни и ходила по улицам, раскрыв рот. Обмануть такую простушку проще простого, что и сделали 2 парня на машине.
Второй раз произошёл, когда мне было 27-28 лет. Изнасиловал меня парень, с которым мы работали и встречались. То есть он мог получить этот же секс просто так, однако предпочёл насилие. Жестокое насилие.
Оба раза я молчала. Во втором случае я решилась-таки пойти в полицию, но пришла туда только спустя неделю. Заявление принимать не стали... Дяденька полицейский дал мне закурить и по-доброму объяснил, что никто ничего не докажет, время упущено. Я тогда уволилась и больше не видела его.
И лишь недавно, год назад, я осознала, что Я - НЕ ВИНОВАТА.
Однако чувство стыда и вины периодически всплывает в подсознании, от этого трудно избавиться, это на всю жизнь отпечаток. Даже сейчас, осознав весь ужас произошедшего, да ещё и дважды, я понимаю, что в той же постели я имею склонность к подчинению мужчине и мазохизму - это меня возбуждает.
Насилие - недопустимо. Учу этому сына. Тело - неприкосновенно без разрешения. Насилие - разрушает. Навсегда.
Ответ на пост «Жалко что ли?»
Глядя на перепись «сама виновата» рядышком с «да никто жертв не обвиняет и не буллит», решила поделиться своей историей, а в комментариях увидим, обвиняют меня или нет.
Дано:
Я, 21 год, недавно пережила тяжелое расставание с парнем
Мой коллега и приятель (я так думала), пусть будет Вася, 25+. В курсе, про мое расставание и про то, что новых отношений и не ищу.
Дальше сухое изложение событий:
После работы Вася предлагает заехать у несу на чай и продолжить начатый разговор. Это было для нас обычное дело
Уже дома он говорит, что он сегодня сдал на следующую категорию и предлагает отметить это бутылкой вина
После 2 глотков вина я понимаю, что чувствую себя плохо, голова как в тумане, зрение плохо фокусируется. Беру телефон, чтобы заказать такси, но руки слушаются очень плохо, не могу даже разблокировать
Вася забирает у меня телефон, берет на руки и несет в комнату на кровать
Раздевает меня. Я пытаюсь остановить его словами, царапать, бить, но тело почти не шевелится.
Само изнасилование описывать не буду, ничего сверхъестественного там не было. Сопротивлятьтся я почти не могла, только смотреть. В какой-то момент отключилась.
Пришла в себя в 4 утра (такси пыталась заказать около 8 вечера). Голова очень плохо соображала, туман, не сразу поняла, что случилось.
Уехала домой, он пытался остановить, но я просто его не слушала.
Очень долго мылась очень горячей водой, хотелось стереть кожу. Потом снова уснула до обеда.
Проснулась от того, что очень сильно хотела писать. После туалета чувство не прошло и я испугалась, что он мне что-то повредил в половых органах. Стала себя осматривать-ощупывать. Достала из себя небольшую игрушку, типа пару маленьких вагинальных яиц на связки. Не могу даже описать, как странно и стрёмно это было. (сразу отвечаю на вопрос: он точно в меня входил, а не только насиловал игрушкой, я помню)
Днем голова стала проясняться, воспоминания, возвращаться. Я пошла в полицию.
В полиции у меня очень не хотели принимать заявление. Говорили:
что я сама к нему пришла, значит, была не против
пила вино
как я была одета, как я себя вела с ним?
на мне нет следов насилия, значит, это было добровольно
я уже помылась, так что доказательств нет, надо было сразу идти
если я говорю, что он мне что-то подмешал в вино (а я так думаю, потому что с 2х глотков вина такого не бывает), то у меня возьмут мочу на анализ. И если там будут наркотики (а они наверняка будут), то на меня заведут дело за употребление, и уже я буду доказывать, что мне подмешали, а как я это докажу?
смеялись и переглядывались между собой, когда задавали вопросы
в итоге довели меня до слез и я ушла, не написав заявление
На работе я подошла к начальнику (мне казалось, он хороший человек), сказала, что Вася меня изнасиловал, и что я не смогу больше работать с ним. Просила перевести меня в другую смену (надеялась конечно, что он что-то Васе сделает ещё). Начальник сказал, что это же было не на работе? Значит, это мои личные проблемы, а Вася, как сотрудник, тут не при чем.
С работы я вскоре уволилась. Каждый раз, когда я видела Васю, у меня тряслись руки и лились слезы. Защищала меня от него подруга, которой я рассказала почти всё. Где-то раз в год он пытается мне написать каждый раз с новой страницы, но я сразу кидаю его в блок.
Что бы я сейчас сделала не так (и что советую девушкам, кто окажется в подобной ситуации):
Сразу идти в полицию (не принимать душ, не мыть даже руки) и не одной, а с кем-то морально устойчивым и пробивным, и кому вы доверяете. Кто сможет настоять и отбить вас от полиции, пока вы будете в эмоциональном раздрае. Вас должны направить на судебно-медицинскую экспертизу и на гинекологическую.
Ничего не бойтесь. Вы ни в чем не виноваты. В насилии виноват только насильник.
Ответ на пост «Жалко что ли?»
А вот по мне все очень просто - задаю вопрос, когда наклевываются отношения - ипаться будем? Если да, то какие предпочтения? да - отлично, нет - ну и нет, чего мне там гадать на кофейной гуще и попадать в различные неловкие моменты. И да, насчет предпочтений - лучше сразу остаться друзьями и не заводить интимные отношения, чем попасть на разные темпераменты. Лучше все обсудить на берегу.