Ответ на пост «Если муж охладел»
Взаимоотношения с женщинами иногда довольно удивительны.
Взаимоотношения с женщинами иногда довольно удивительны.
Я столкнулась с изменой в своем первом раннем браке. Узнала я об этом так:
Сначала я уехала на студенческую практику, а муж оставался дома. После моего возвращения, он уехал в гости к своей матери. И однажды ночью, было 2 часа ночи, но я не спала, зачиталась наверное, в дверь позвонили. Так как у нас был пёс, я бесстрашно открыла дверь. На пороге стояла крашенная блондинка.
- Дома взрослые есть? - спросила она.
- Я хозяйка квартиры, а вы кого хотели здесь увидеть? - удивилась я. Ну думаю, вдруг дверью ошиблись.
- У вас есть друг (и называет имя моего мужа).
- Он мне муж, а не друг!
Тут она видит моего пса и говорит: "У меня тоже есть собака такая же (очень редкой породы), только сучка. Мы с ним договаривались о вязке".
- Ах, СУЧКА, ну что ж, заходите, обсудим, - предложила я. Но она почему-то отказалась.
Измену я простила, но мы всё равно через некоторое время развелись, но совсем по другой причине.
Но со временем у меня сложилось представление о том, что такое измена, прощение и что и когда можно прощать и почему нельзя.
Каждый день или через день в ленте появляются посты о том, что поймал жену на измене, обличила мужа в измене, теперь в шоке, что делать?
Для начала давайте определимся с понятиями обиды, вины, прощения и ответственности, так как они непосредственно связаны и нужно определить базу на которой будем разговаривать и договариваться. Немного ситуацию упрощу и утрирую, для наглядности.
Заранее прошу прощение за обилие ссылок на статьи по теме. Невозможно всё запихать в одну статью, поэтому пояснения - по ссылкам.
Понятие измены разбирала в отдельной статье: «Измена измене рознь: 9 типов измен».
Чтобы появилась тема прощения, должна появиться роль Обиженного. Это тот партнёр, который интерпретирует поступок другого как обидный для себя.
Например, возьмём четверых студентов, коллег или даже семейные пары. Дадим им имена, пусть будет Саша, Коля, Маша и Оля. От того, что Саша с Машей и Коля с Олей друг друга поюзают к обоюдному удовольствию никакой измены не случится и никто не обидится. Если Саша с Олей и Коля с Машей повторят этот трюк, то есть вероятность, что тоже никто не обидится.
А вот если после того, как Коля с Олей провели какое-то время в разных позах (влюбились, поженились, расплодились) и Коля стал говорить комплименты Маше на глазах у изумлённой Оли (а может и не только комплименты и не только на виду у Оли), то последняя будет всем своим видом демонстрировать обиду. Если демонстрация обиды не помогает, то девушка пустит в ход слёзы, крики-оскорбления, игнор и даже манипуляцию расставанием.
Оля присвоила себе Колю (сделала его своей половинкой);
Оля хочет и дальше общаться с «придуманным, удобным и понятным ей» Колей и на СВОИХ условиях. Для этого девушка
Обижается, то есть возлагает на парня Чувство Вины, под давлением которого тот должен отказаться от своих интересов и сделать то, что хочет «его» девушка.
Обида — это манипуляция (форма насилия) при помощи которой «обиженный» навешивает Чувство Вины на «обидчика» с целью сломать его волю и принудить к тому, чтобы «виновник» сделал что-то для «обиженного» в ущерб своим интересам.
Обида нужна только если «обиженный» хочет продолжить общение с «обидчиком».
Если вы сто лет в обед как расстались с своими Колей/Олей, но всё ещё обижаетесь и мечтаете отомстить, то это означает только одно: вы НЕ расстались, ваши отношения психологически НЕ завершены и вы, страдая иллюзией грандиозности, мечтаете исправить (изменить) бывшего партнёра.
Про 4 вида обиды писала здесь
Это три разные эмоции (подробнее в видео “Как отличить стыд и вину от чувства вины“).
Правильнее сказать, что
Вина — это социальная эмоция, которую испытывает человек, если считает, что какое-то его действие или слово причинили вред или боль другому человеку.
Если Олины закидоны в отношениях с Колей (демонстрация обиды, требования, истерики, слёзы, игнор) всё больше и чаще, то удовольствия от общения с Олей у Коли с каждым разом всё меньше и меньше, а значимость девушки в глазах парня равна нолю или около того, да ещё и снижается с каждой встречей. А вот общение с Машей вызывает интерес и возможно приносит или обещает удовольствие, поэтому значимость Маши растёт и Коля НЕ испытывает никакой вины перед Олей. Он живёт свою жизнь, действует в своих интересах и удовлетворяет свою потребность. Как следствие НЕ ЗА ЧТО ему извиняться, тем более нигде не упёрлось ольгино прощение.
Если Оля для Коли имеет какое-то значение, то реакция девушки на «неправильное» поведение может дать нужный ей результат. Коля не будет говорить Маше комплименты в присутствии Оли. Но интерес к Маше автоматически не пропал…. Что будет делать Коля? ВРАТЬ! И чем сильнее давление Оли на Колю, тем больше, чаще и изворотливее он будет в отношениях с ней. И даже, о чудо, он будет испытывать стыд и прилагать усилия, чтобы Оля ничего не узнала о его параллельной вселенной.
А стыд, друзья мои, это не вина, хотя тоже социальная эмоция. Это когда нельзя, но очень хочется, то можно, но очень осторожно (тайно). В этой ситуации не получите вы от «виновника» раскаяния, и прощение ему тоже не нужно. Что ему нужно? Чтобы ситуация забылась и он продолжил свои тайные делишки. Поэтому виноватость — самая дешёвая эмоция, типа попросил прощения, пообещал с три короба и можно делать как прежде. Многие «мальчики» думают, что жена, как мама, простит — никуда не денется с подводной лодки…. Бывают сильно удивлены, что в очередной раз жена не простила, а выставила за дверь.
Если же Оля для Коли имеет огромное значение, может не сама Оля, а те плюшки, которые непосредственно связаны с девушкой (комфорт, жильё, бизнес, дети и родня), то тогда за свой интерес к Маше он будет винить сам себя, чувствовать себя ничтожеством, которое не способно ни одну женщину сделать счастливой и т.д. Тут ольгина обида упадёт на плодородную почву и прорастёт сложным ощущением Чувства Вины. Коля будет готов доставать звёзды с неба, чтобы любимая на него не обижалась, даже если он вообще не проявлял интереса к Маше, но Оля решила, что проявлял. Коля будет буквально вымаливать прощение.
Понятие прощения заложено в христианской этике, в дохристианскую эпоху грехи не прощались, а только искупались жертвоприношением. Чем по сути является распятие сына Божия? «Христос пострадал за нас плотию» пишет Апостол Пётр. Зачем? Он снял с кающегося ответственность за его проступок и искупил своими страданиями. То есть «простить» — значит взять на себя ответственность за произошедшую ситуацию или, хотя бы, разделить ответственность с «виновником».
— Если вся ответственность за произошедшее на Коле, и Оля считает, что Коля — козёл, специально её (белую, пушистую, наивную) обидел, то простить она не сможет НИКОГДА. Даже если они помирятся, расплодятся, обживутся имуществом, Оля всегда будет помнить, что Коля проявлял интерес к Маше.
Что будет делать в этом случае Оля? Жить в тревоге, жёстко контролировать, читать личные переписки, отслеживать геолокацию и периодически устраивать сцены ревности и применять ещё несколько способов выносить мозг «любимому»
А Коля будет «платить» все эти цены, жить в ущерб своим интересам до тех пор пока Оля для него имеет значение. Он вымолил прощение и даже его «получил», они остались вместе.
Будут ли они счастливы? НЕТ! Уж лучше бы расстались, но иногда и это не выход.
Если они расстанутся, то Оля будет мечтать о мести, следить за тем, когда же бумеранг, Небесная Кара или Карма настигнет обидчика. Она будет болтаться между депрессией и агрессией, но так и не начнет жить СВОЮ жизнь. Оля может даже
заняться своим внешним видом, спортом и расцвести…
выйти замуж за Васю, чтобы доказать Коле, что может быть счастливой без него…
заработать много денег и объездить весь мир, чтобы утереть нос Коле…
Но пока ВСЁ это в контексте мести Николаю — Ольга НЕ живёт своей жизнью. Она играет на чужом поле при отсутствии другого игрока! Коле ольгины трепыхания безразличны.
Подобная ситуация встречается довольно часто в другом формате. Выберет себе Оля равнодушного к ней Колю и придумает с ним любовь до гроба. А Коля получил близость и забыл как девушку звали. Он вообще предлагал ей отношения без обязательств. Некоторые Коли, чтобы не путаться, всех одним именем или прозвищем зовут. А Оля следит за ним по соцсетям и мечтает отомстить. Очень она хочет, чтобы он страдал как она, и понял как это больно… Коле же — фиолетово, он знать не знает про страдания Оли.
Если Оля очень упорная в своей любви, то она прибегает к Коле на работу, находит его на даче у родителей или просто живёт у него. Коля ей намекает, что не любит — она не понимает, Коля орёт матом — она не понимает, Коля руку поднимает — она называет его абьюзером, но никуда не уходит, любит, наверное…. Коля изменяет, а Оля его прощает, прощает и прощает….
— Если Оля возьмёт на себя ответственность за то, что вместо скромного Вадима, она выбрала ловеласа Колю и другой жизни с избранником у неё не будет (Коле ведь без разницы: Маша, Клаша, Наташа…), то тогда она сможет простить. На кого обижаться-то? На себя? На свой выбор? На то, что жила в иллюзиях, что Коля поставит её на пьедестал и будет всю жизнь поклоняться только ей? А в реальности пьедестал у Николая — проходной двор…
Да, ей будет больно. Больно от чего? От рухнувших иллюзий. Чем сильнее разница между воображаемым Колей и реальным, тем больнее. Но пережив боль, Оля сможет Колю простить и отпустить…. Ведь простить и жить вместе — два разных действия. Она даже может его по-прежнему любить. Но любить и жить вместе — два разных действия.
Некоторые люди никак не могут понять, что их брачный выбор — их ответственность. Они сначала выбирают «не тех», причем с завидным постоянством один и тот же типаж. (7 причин неудачных отношений – каждый из нас вступает в брак «не с тем»). А потом переносят свой негативный опыт, обобщая всех женщин/мужчин под один «профиль». Так это не женщины «все меркантильные» и не все мужики «козлы», а это вы из всех доступных выбираете именно таких. Всё время удивляюсь: где вы их находите?
— Если Оля «разделит» с Колей ответственность. Да, это выбор Николая флиртовать (и не только), но ведь его интерес к ней появился потому, что я
стала холодна, равнодушна и неряшлива;
стала проявлять к парню неуважение и даже высокомерие;
стала отказывать с близости или скрипя зубами исполнять супружеский долг и т.п.
То Оля задаст себе вопросы и постарается найти на них ответ:
Какой мне быть, чтобы Коля между мной и машами-клашами-наташами выбирал меня?
Какое качество в жизни Коли неотъемлемо от меня? Насколько оно ценно для него?
Что в наших отношениях может быть такого, чего он не получит ни с какой другой женщиной и поэтому будет дорожить отношениями со мной?
Вот тогда возможно и «покаяние» Коли, и прощение от Оли, и дальнейшая совместная жизнь. Произошла измена и оба партнёра, пройдя через одно из десяти испытаний, изменились и их отношения вышли на новый уровень.
Но всегда есть НО
Например,
У женщины тестостероновый кризис, либидо сносит башку и она находит любовника. Один мужчина поставил телефон жены на прослушку, потом жалуется мне: «Они даже не разговаривают, вся встреча — просто праздник тела. Я с женой пытался разговаривать. Она мне говорит, что имеет право на оргазм. Я конечно ей такого удовольствия как её любовник дать не могу». Вот этот мужчина предлагал жене простить её измену и сохранить семью. Но женщине не нужно никакого прощения! А вот мужчине понадобится инструкция для рогоносцев...
Мужчина пришел и «честно признался» жене в измене. Зачастую ему нужно не прощение, а нужен повод для развода.
Мы можем в этой фабуле поменять местами Колю с Олей, смысл не изменится.
Обратите внимание: вина это НЕ ответственность. Не путайте эти два понятия.
Если Коля с Олей договорились о верности, например, дали супружеские клятвы, то нарушение клятвы — это ВИНА Николая. Ольга в произошедшем не виновата, но это не значит, что нет её ответственности в произошедшем.
Кто-то меня из подписчиков обвинил в том, что я считаю виноватой Салтанат Нукенову, которая стала жертвой Куандыка Бишимбаева. Нет, она не виновата в том, что он над ней издевался, бил и убил. Но в том, что она оказалась в этих отношениях, безусловно есть и её ответственность.
А вы встречались с изменой, предательством любимого человека? Как пережили измену? Смогли ли простить и примириться?
Всем доброго дня. У нас майские морозы. И мы ищем помощи у интернета. Вот и я нашла советик от известного сельхозблогера Ивана Русских. Об этом ниже. После уже случившегося на участке после -7, вижу, что этот уважаемый человек выдал на ютьюбе замечательный, умный и добрый ролик. О том, как отличить дурака от человека, который просто чего-то не знает. И что надо смиренно реагировать на критику. И бла-бла. И открыл свое истинное лицо. Интересно, а уверен ли Иван Анатольевич в том, что сам говорит на большую аудиторию по части садоводства? Как бы он отреагировал на такое вот о нем? Я не хейтер, не блогер-конкурент. А простой садовод-огородник, пострадавший от его совета. И от заморозков, бороться с которыми Иван Анатольевич настоятельно рекомендует при помощи "копеечного" состава: глицерин, глицин, янтарная кислота, мочевина и метионин. На мой объем работ (60 литров) затраты составили порядка 1500 российских рублей, а сколько труда и нервов, плюс отчаяние по факту результата. Да, заморозки были сильные, -5 и ниже. Предварительно пролила обильно, подкормила фосфорно-калийными по листу и под корень, расставила воду под деревьями, очень тщательно укрыла все, что смогла. Т.е., как делала раньше, и этого было достаточно. И для уверенности обработала этим составом "из аптеки". На то, что спасу цветы и бутоны, особенно не рассчитывала, просто хотела по максимуму защитить растения. Такого почерневшего кошмара на своем участке я еще не видела. Да, совсем они не умерли. Через два дня даже обнаружилось то, что можно еще спасти. А заморозки в этот день прогнозировались (и были!) такие же. Я использовала обычный эпин (только надо найти не контрафакт) по 21 руб. + триптофан (но не аптечный, а чистый порошок из банки для спортивного питания, кстати, этот совет Ивана Русских работает, проверено и спасибо. Совсем немного, где-то на 50 руб.) + борная и янтарная кислоты для нейтрализации щелочной реакции воды (и вообще полезно, это и без Ивана известно). Итого около 700 руб. Тоже не копейки. Но утром не было ни одного повисшего листика. Даже тюльпаны не стали "стеклянными". Теперь понимаете, почему меня "понесло"? Уважаемый Иван Анатольевич, вас смотрят и вам слепо доверяют люди, много людей. Пожалуйста, проверяйте ваши советы на себе, прежде чем транслировать их. Таких ваших недосоветов много, но из-за них не было таких потерь у меня, просто не работали. Но мышки плакали, кололись и продолжали жрать кактус. Т.е., я сама дура. А называть дураком другого человека, проверяя, обидится он или нет - неприлично, Иван Анатольевич. А также неприлично, и очень режет слух, когда вы "уничтожаете" ваших конкурентов. Особенно жаль двух женщин, обе они умницы, Ольга и Вика. Да, косяки бывают у всех, но девочки никогда не позволяют себе некорректного отношения даже к хейтерам, и их советы точно основаны на практике. Да, они реклимируют спонсоров и себя, а как без этого. Но все это как правило проверенные вещи. А, простите, ваша реклама безумно дорогих у нас и совершенно не работающих беларусских биопрепаратов (другие, которыми я много лет пользуюсь - работают, знаю о чем говорю) - это ни в одни ворота. Еще раз прошу прощения у Ивана и подписчиков за выплеснутый негатив. Давайте исправляться, учиться на своих ошибках и вообще жить дружно. И всех с праздником Светлой Пасхи!
ps. Данный текст опубликовала на канале "Иванова наука" в надежде на обратную связь, но увы...
Мне чуть больше 20 и если меня можно было бы описать, то я миловидная девушка с низким ростом, короткими ногами, круглым лицом. Работаю и учусь. Краситься умею. Соцсети не веду, и в основном меня никто не замечает. И я не могу никого найти, на сайтах знакомств. Все происходит по одному сценарию: со мной общаются, идет диалог, но через пару недель меня просто бросают. Хотя я ищу далеко не красавца, а на 3-5/10. Выбираю для общения одного парня и а не мурыжу целую ораву парней.
Сперва пробовала Тиндер, но из моего городка на 100К людей там мало (и то нерусские в основном). Человек нашла только двоих, и то не из моего города, один был порнозависимого, который ещё и лапал меня, второй был обычным высоким толстым задротом, который просто пропал с радаров за несколько встреч. Хотя это я ездила к нему в соседний город. При этом тупа давал какие-то обещания нелепые и смотался.
Решила попробовать Дайвинчик и там сижу уже 2 года. Думала там хотябы больше людей из моего города. И к сожалению там такая же картина. Самое забавное, со мной перестают общаться даже без встреч через 2-4 недели, хотя общение хорошее. В ирл вышло только двое. Один был младше младше меня на 2 года и к сожалению, он просто меня задолбал своим нытьём как ему плохо жить.
Второй был совсем недавно, 1,5 месяца назад (поэтому тут будет много на свежую память как-никак). Он ушел от меня через пару встреч (как неожиданнно). Был на год младше меня. При встречах он заставлял меня мыть руки в общепите, говорил, что он боиться ходить по нелюдным местам, очобенно во время темноты, машину не хочет (хотя про неё я и не спрашивала) боиться водить и спрашивал такие вопросы: а почему ты не рисуешь? почему не хочешь высшее образование? (хотя я просто не хочу его на данный момент), хочу, чтобы ты купила компьютер, какие у тебя были свидания до меня? почему ты не хочешь быть директором магазина? Хотя он даже не работал, играл в игры, учился на програмиста в колледже, родители давали деньги (по-крайней мере я так думаю. Говорил, что в будущем он уже знает чего хочет. Говорил, что хочет что-то там построить с какой-нибудь девушкой (ало, я была рядом). Я месяц страдала после того как он отмазался от меня сказав, что он занят учебой и перестал писать. Хотя я пыталась выйти на контакт, но отвечал сухо. И самое забавное, что у нас были общие интересы. Мы смотрели аниме, любили j-pop и типа того. Моя подруга (которая в хороших отношениях с приятным парнем) говорила что он стремный и запросы у него высокие.
Я честно, уже задолбалась, меня постоянно бросают, хотя да, я не самая красивая девушка, но я довольно чуткая и не прилипчивая. Неужели все тащаться только от моделей? У мен уровень притязаний очень низкий: средней внешности, работа какая угодно, от работника завода, продавца и т.д. до (назовите любую профессию) и то не факт что пункт обязательный, и чтобы было о чем-то поговорить.
Многим девушкам для отношений советуют понизить планку, но моё следующее понижение = бомжу алкоголику.
Перевод поста из сообщества r/BORUpdates: My "friend" (36F) manipulated me (28F) into believing my boyfriend (27M) was having an affair
Оригинал от 27 августа, 2014
Это запутанная история, и я буду использовать ненастоящие имена.
Парень: Том
Моя подруга: Джесс
Подруга парня: Ким
Мой технически подкованный друг: Рич
Том и я были вместе три года, и он был таким любящим и нежным парнем всё это время. Я бы сказала «Да», если бы он сделал мне предложение. Ким — это подруга, которую он знает с работы. Мне всегда было несколько не по себе из-за их дружбы, но у меня никогда не было причин думать, что Том и Ким что-то делают за моей спиной. До того, как Джесс сказала, что видела их вместе на ужине в пятничный вечер, в то время как Том сказал мне, что задержится на работе.
Ясное дело, что я была опустошена. Том — самый честный и уравновешенный человек, которого я знаю, так что я ни за что в жизни не подумала бы, что он может лгать мне, тем более крутить интрижку с другой. Сначала я не поверила Джесс, но потом она показала мне (размытое) изображение этих двоих. Я не могла разглядеть лица, но фигуры совершенно точно напоминали их. Я так же разглядела, что на мужчине были часы (Том всегда носит часы) и что на одно его плечо был накинут галстук от любимого бренда Тома, Vineyard Vines. Меня убедили.
Джесс сказала мне, что если я смогу заполучить телефон Тома, она сможет взломать пароль и найти все его сообщения, даже удалённые. Она отдала мне стопку бумаг, утверждая, что это переписка между Томом и Ким, которая явно показывала, что между ними интрижка. И снова меня убедили. По бумагам получалось, что он использует с ней то же прозвище, которое использовал и со мной. Это ранило очень, очень глубоко.
Я пыталась как можно небрежнее спрашивать Тома, не хочет ли он мне что-то рассказать. Я пыталась быть самой любящей и нежной с ним, и он всегда отвечал мне любовью, что отвращало меня, но дарило надежду, что он прекратит свою предполагаемую интрижку с Ким. Когда я перепроверяла информацию у Джесс, она говорила мне, что интрижка всё ещё продолжается. Через две недели (вчера) я обвинила Тома во всём, и, что неудивительно, он начал всё отрицать. Я сказала, что готова бороться за наши отношения, если он пойдёт мне на встречу. Том продолжал всё отрицать и сказал, что если я не поверю ему, то это конец нашим отношениям. Я ему не поверила. Он спал на диване и пообещал, что уйдёт из дома к концу недели. Я была так расстроена прошлой ночью, что не могла уснуть. Я плакала очень долго, и Том услышал мой плач. Он даже пришёл и попытался утешить меня, но я выругалась на него и сказала ему убираться.
Этим утром Джесс была занята на работе, так что я подошла к своему технически подкованному другу, Ричу, чтобы он помог мне с тем, что традиционно делала Джесс. Я дала Ричу телефон, и он сказал мне, что моя просьба невыполнима. Он сказал, что не может обойти пароль на телефоне моего парня (это был его рабочий телефон), не удалив сообщения. Я поддразнила его тем, что не так уж он в таких вещах и хорош, но он продолжал стоять на своём. Когда я показала ему бумаги, которые дала мне Джесс, он сказал, что это подделка, и доказал это, подделав такие бумаги сам.
Ебаный в рот.
У меня ни одной толковой мысли, что делать и никого, с кем можно поговорить об этом. Рич сказал мне, что он подумает, но я без понятия, может ли он что-то придумать. Когда я пришла домой, Тома и его вещей уже не было, и у меня нет возможности связаться с ним напрямую, потому что его телефон у меня. Я не знаю, как быть. Я даже не знаю, что на самом деле происходит в моей жизни.
Изменено: Мне задают много вопросов насчёт всего этого, так что я попытаюсь прояснить некоторые вещи
* Я взяла его телефон, когда он был на пробежке, потому что он обычно не слушает музыку во время этого. Пробежки только усиливали мою подозрительность, хотя он и занимается ими с тех пор, как мы встретились.
* Когда я обвинила его, я не показала ему доказательства, но сказала, что они у меня есть. Он ответил, что это невозможно. Я тогда решила, что он лжёт
* Джесс не отвечает на мои голосовые и сообщения
tldr Подруга сказала, что мой парень изменяет мне. Я думаю, что она лгала и подделала доказательства, но, возможно, я уже нанесла непоправимый ущерб своим отношениям с парнем. Что делать, Реддит?
Связанные комментарии
acranym: Ты не услышала звоночек, когда она показала тебе эти их сообщения между собой? Ты не забеспокоилась в первую очередь, как она их заполучила вообще?
ТС: Я отдала ей телефон. Я подумала, есть программа или что-то такое, которая может сделать это. Айфон.(прим. перевод. не совсем поняла последнее предложение, возможно, был задан вопрос, какой у Тома телефон, но в посте этого нет).
ТС о том, почему поверила подруге, а не парню:
Это было не про «Её слово против его». Это было про «Его слово против её «доказательств».
Обновление от 31 августа, 2014
Я вернула Тому его телефон, и мы поговорили о случившемся. Я попыталась всё объяснить, но он сказал, что доверие в наших отношениях уже подорвано и что мне нужно найти более рабочие способы сообщать о своих опасениях. Он твёрдо верит, что «без доверия не может быть отношений», так что мы официально расстались. Он разорвал все контакты со мной, и мы с тех пор не разговаривали.
Наконец я смогла связаться с Джесс по телефону, и она призналась, что солгала, но не сказала причину. Я уверена, что у неё ничего не было с Томом, но не уверена, что она не пыталась.
Я невероятно зла сейчас, в основном, на себя.
tl;dr: Расстались. Зачем я сделала это с собой?
Связанные комментарии
[deleted]: Просто чтобы прояснить, ты так же больше никогда не будет разговаривать с этой психичкой Джесс, я надеюсь.
ТС: Я хочу знать, зачем она сделала это со мной!
The_Humble_Braggart: Ты правда поверишь ей, когда она тебе это расскажет?.. Потому что, клянусь печенкой, я бы не стал. Позволь этой поехавшей просто уйти.
Mindtaker: Почему ты просто не вышвырнула её из друзей? Думаешь, случится волшебство и лгунья скажет правду? Если ты не избавишься от этой «подруги», у тебя будет ещё больше проблем. Продолжай в том же духе и делай вид, что выслушав ее точку зрения, ты получишь «завершение» ситуации или, показав, как она сделал тебе больно, ты перевоспитаешь ее. Но на самом деле ты просто лишилась своего надежного парня ради своей подруги-лгугьи и её лжи.
ТС: Она мне больше не подруга. У меня разорваны все контакты с ними обоими.
Всё веселее и веселее....