Ответ на пост «Строительство: про зарплаты»
Про зарплаты в строительстве.
Про зарплаты в строительстве.
Бывает так, что людям нужны деньги. Таких две категории одним просто нужно денег ещё и ещё, на машину по круче, на отпуск подальше и прочее.
А другим ипотеку гасить, жена в декрете, ребенка в спорт лагерь отправить, много чего. Я бы посмотрел как человек переехав из деревни (где твой старый дом давно ссутулился) в столицу вдруг начал быстро обустраивался там. Работая только по 40 часов в неделю без прихваток и подработок. Ну есть умные люди не спорю, а вот средний человек не владеющий какими то хорошо оплачиваемыми знаниями, врядли чего добьется, как не крути. Нужно работать откладывать деньги, переучиватся на более оплачиваемую профессию. Нужно больше золота.
А бывает у людей вообще жизнь рушится. Бизнес прогарает, болезни, прочие неприятности оставляющие большие или огромные долги. Им что делать лечь и умирать? Или как все нормальные неудачники спиться на теплотрассе (или где там они спиваются, не знаю)?
Не всем повезло одинаково. Кого то родители обучили хорошей и денежной профессии, жилье снимали пока учился, чтоб не отвлекать от занятий. Бабушка квартиру оставила. На работу устроили или самому удалось.
А кто то из Сибири переехал и тоже хочет жить не хуже других. Или только коренным можно жить? Ломоносов пешком из Архангельска пришёл, наверное тоже вредно было. Да трудоголики умирают, а ещё алкоголики, курильщики и от ожирения умирают, и депрессия мать её. За здоровьем нужно следить, и отдых ой как нужен. А ещё нужны нормальные условия для жизни, такие как: хорошее жилье, нормальная еда и комфортная обстановка. Вот за это люди и вспахивают, а уже после можно и спокойно в лайт режими вести трудовую деятельность.
Ещё мы люди взрослые и сами знаем когда нам нужно поработать, а когда отдохнуть.
Перестаньте давать тупые советы. Мы не в детском саду, чтоб слушать чужие советы и тем более давать их кому-то. Перестаньте считать чужие деньги, считайте только свои.
Давайте не будем продолжать, тупые волны ответных постов с одним и тем же.
(Сказано в ответном посте). Мы ведь лучше этого! Удачи!
Здравствуйте. Не хотела лезть в эту тему, но душа просит высказаться. Постоянно натыкаюсь на тему зп у IT-специалистов, она меня совершенно не трогает, ну посмотрела и посмотрела. Когда мы смотрим зп у миллиардеров мы же не бесимся, что мы столько не получаем,тут такие же эмоции, в основном безразличие. Но прочитав комменты(зачем я только туда полезла...) не могу не сказать, что настолько завышенное ЧСВ я вижу впервые. Ка будто им отдельным предметом преподают свою исключительность.
Комментарий, который меня добил, был на тему:"Вы не понимаете, чтобы быть программистом, нужно думать по другому, жить кодом... и т. д.,потому что это не "тупое" заучивание алгоритма действий, а действительно настоящая работа."
У меня 2 специальности, вторая логопед. Я работаю с детьми с ОВЗ, в основном ДЦП и УО. И вот ни разу у меня не было одного алгоритма, каждый раз это квест:как подойти к ребенку, как наладить контакт, как научить элементарно дышать, не говоря уже о речи нормальной. Я не могу сидеть дома в обычной одежде или в офисе на стуле, я должна быть МОТИВАТОРОМ( ага, кто бы меня мотивировал ещё) действий. И знаете, как оплачивается моя ставка логопеда в школе? МРОТ(это 18к если кто не знает, не 118,а именно 18).
В общем, я не против высоких зарплат и уважаю каждую специальность, но делать из программистов полубогов это перебор. Показывать, что твоя профессия настолько исключительна; что ты сам не такой, как все.... Вот это раздражает и бесит
«Зарплата хорошего сотрудника должна составлять 25 000 рублей».
В Барнауле директор компании жалуется, что работяги «заелись» и не хотят работать за 25к рублей, а потому стали неуправляемыми.
Профессионал с огромным опытом, по его словам, должен получать 40 000 рублей.
Что ответим дяденьке?
Работаю инженером ПТО, з/п 70, ставка почасовая, поэтому бывает больше, бывает меньше. Для относительного небольшого Сибирского города это хорошая зп. Иногда получается подработать +-30 т.р. за месяц.
На ипотеку/кредиты не хватит конечно, особенно под такие %, иначе придется капитально урезать качество жизни, но на еду/одежду/скромный отдых вполне хватает.
@Borshch, мне кажется вы сильно исказили суть первоначального поста.
Вы:
120 - это еще и график 6/1, по 15 часов работы.
В родительском посте:
получаю 100-120 в месяц,работая 5/2.
Откуда у вас 6/1 и 15 часов? Может где-то была доп. инфа по вакансии ТСа, я не нашел.
Вы:
И не удивлюсь, если окажется, что это не официальная работа, а ГПХ без больничных и отпусков, минус налоги.
Мы этого не знаем, а в первоисточнике нет ни слова о том, какой договор заключен.
Вы:
Плюс, прыгать по этажам с баклашками по 20 кг - не каждому дано. Да и затраты на лечение спины/коленей потом кто возместит?
А кто возместит офисному сотруднику лечение геморроя, сколиоза, депрессии? Почему, если это непроизводственная травма, кто-то что-то должен возмещать?
ТС привел пример, что даже за ручной труд в конкретном городе (СПб) можно получать вменяемые деньги. Да, ручной труд чаще всего тяжелый и связан, как неожиданно, с физическими нагрузками. Да, такой тяжёлый труд не всем подходит, но так о любой работе можно сказать. Кому-то не подходит монотонный труд, кому-то слишком интеллектуальный, кому-то слишком опасный или, например, труд, который подразумевает очень большую ответственность.
Вы:
Автор, ты реально не понимаешь, что перерабатываешь в 2 раза и фактическая з/п твоя - 55?
Как вы вышли на эту цифру? Поделили на 2 озвученную ТС зарплату, с учётом графика 6/1 по 15 часов?
Вы:
И почему, я, инженер, должен ехать в Питер и таскать там воду? Вроде не алкаш и не лентяй - я не должен нормально получать?
Должны "Возместить лечение", "Почему я Должен ехать в Питер", "Должен нормально зарабатывать",- ключевые ваши фразы в посте. Вы никому ничего не должны и вам ничего, никто не должен. Мы живём в стране без крепостного права, не хотите переезжать, никто не заставит. Более того, мы живём в стране победившего капитализма.
Капитализм — это социально-экономическая система, которая основана на частной собственности, эксплуатации наёмного труда и свободе предпринимательства.
Эта система в обязательном порядке подразумевает, что собственники предприятия за эксплуатацию работника платят столько, сколько захотят, и ограничением для них является лишь нижний порог, который устанавливен в конкретном государстве в виде МРОТ или его аналогов. МРОТ выплачивают? Закон не нарушен, собственник предприятия ничего более не обязан платить. Хотите больше зарабатывать? Всё в ваших руках, найдите способ зарабатывать больше в рамках этой организации, не удается? Ищите другого работодателя на рынке.
То, что вы инженер, не пьете и не лентяй в рамках вопроса о справедливой ЗП ничего не означает. Не про вас далее, просто примеры.
Инженер инженеру рознь, у одного всё получается, а другой все сессии покупал. "не пьющий" может быть невыносимым человеком, который не умеет общаться и доводит до скандала любое общение с коллегами, начальством, заказчиками. "Не лентяй" может быть трудоголиком-косячником, на которого уходит уйма ресурсов, чтобы всё ему объяснить, а потом обязательно проверить и, при необходимости, исправить. Хотя чаще "не лентяи" абсолютно неадекватно оценивают полезность своей деятельности для организации, часто "Не лентяи" просто по 8 часов абсолютно неэффективно выполняют работу, которую другие выполняют за 4 часа, а особо шустрые находят способ делать ту же работу за 2, например, с помощью различных инструментов для автоматизации или оптимизации.
Новосибирск, откуда вы, как я понял (поправьте, если ошибся), совсем не захудалый городок и вакансии инженера с зарплатами от 150к там есть:
Скрин фильтра из приложения hh
В первоначальном посте ТС попытался донести, что при желании, переехав в СПБ, даже физическим трудом, не имея квалификации, можно зарабатывать приемлемые деньги.
ТС не агитировал переезжать, не заставлял инженеров увольняться и идти в водовозы, он просто привел пример того, что можно начать нормально зарабатывать честно, без связей, без опыта и даже без серьезного образования, пусть и в конкретном городе- Санкт-Петербурге.
@Borshch, при наличии вакансий по вашей специальности с достойными зарплатами, в вашем регионе, что вам мешает "нормально" зарабатывать?
В Барнауле директор местной компании пожаловался, что работники «заелись» и не хотят работать за ₽25 тыс.
По его мнению, зарплата хорошего сотрудника должна составлять ₽25 тыс., а профессионал с огромным опытом должен получать ₽40 тыс.
Москвичи вышли из рабочего чата.
Получаю нормальную зп, но меньше, чем в среднем по региону. Регион Ленобласть (2 км от Питера), сфера - бюджетная.
Работа по душе, жаловаться не буду, вроде не творческая, а вроде и да. Наверное, будете угадывать, но никогда не угадаете, не стоит и начинать.
Живу с мужем, но сначала буду считать только свои доходы, ведь так важнее же по-вашему?)
Коммуналка - летом 5.5% моего дохода, зимой 7%.
Еда: 19% закупка на месяц (2 недели не покупаем), еженедельно + 4%: итого 27%.
Кредиты: 12,5%
А все)
Итого: 48.5% расходов)
Плюс зп мужа, сопоставимая с моей. Итого свободно где-то 75 тыс (у него вычет алиментов, подарков и прогулок с детьми, это чистый доход).
На эти деньги можно комфортно жить, мы откладываем на ремонт машины и на срочные покупки детям и нам, всегда есть подушка. Нет инвестиций, нет сдаваемого жилья, нет допработы (мы не можем, так как из госструктуры). Хотелось бы иметь статус самозанятого и решать задачки для обучения нейросети, но пока нельзя) но. Есть индексация, есть премии, есть добровольные сборы на днюхи и знаменательные события. Уверена, что в тяжёлой ситуации меня не бросят. Мы получаем меньше, потому что нет правила "крутись, дерзай, будет больше", наши коллеги свободно говорят о зп, не для зависти, а для того, чтобы понять, что где-то в бухгалтерии ошиблись. Перерасчёты, большие отпуска) мы тоже, как и все, любим жаловаться, сама всегда грешила этим, но не так все и плохо) стабильность, прозрачность и есть другие плюшки)
Пост не для зависти, и не для подсчёта и угадывания. Пост для добра. У нас хорошее сообщество, добрые люди поймут)