Записки автоюриста - VIII. Мне срочно нужна помощь.

Обратилась ко мне девушка.

Говорит, попала в ДТП, страховая выплатила 14 тысяч, а в СТО насчитали 17 тысяч. Что делать?

Проверяем расчет, к страховой претензий нет, но в силу законодательства остальные 3 тысячи должен заплатить виновник (ст. 1072 ГК РФ).

Сумма смешная, вроде, но не прощать же. Почему девушка должна платить из своего кармана?

С другой стороны, ну не затевать же судебное разбирательство из-за 3 тысяч рублей, расходы на которое превысят размер невозмещенного ущерба.


Принимаю решение разрулить вопрос мирным путем. Звоню виновнику ДТП с личного телефона. Объясняю ситуацию:

- Страховая выплата не покрыла убытки, необходимо доплатить 3 тысячи. Я подготовлю соглашение о том, что вопрос закрыт, и все свободны.

- Позвольте, я застрахован. С меня нельзя ничего взыскивать, требуйте со страховой! - слышу в ответ.


Пытаюсь объяснить, что есть практика, что лучше не принимать таких решений впопыхах. Посоветоваться можно с юристами, интернеты почитать, иначе последствия будут куда дороже 3 тысяч. Кое-как убедил подумать. Оговорили срок в три дня.


Двумя днями позже звонок на рабочий номер:

- Здравствуйте, автоюрист?

- Добрый день, да.

- Мне срочно нужна помощь.

- Слушаю.

- Я попал в ДТП, я виновник. С меня требуют три тысячи рублей, - слышу знакомый голос. Но судя по всему, мой голос человеку на другом конце провода знакомым не показался, - что делать?


"Бинго!!!" - подумал я, это дело будет проще, чем я думал. И рассказал все, что знал по вопросу возмещения вреда с виновника ДТП со ссылкой на практику, а также на последствия, которые ждут парня в случае незаключения соглашения с девушкой, чей автомобиль он протаранил.

- Поэтому мой Вам совет: выплатите эти три тысячи , подпишите соглашение и забудьте как дурной сон! - закончил я диалог.


На следующий день я получил отказ в подписании соглашения.

Через два месяца было подписано соглашение о выплате 12 тысяч.

2
Автор поста оценил этот комментарий

А почему подбитый чинится не исходя из калькуляции страховой, а исходя из своих хотелок? Где написано, что ремонт должен осуществляться оригинальными запчастями? Можно поставить оригинальный капот за 50, а можно китайский за 7. Есть и бампера пластиковые за 80 у условного Аутлендера. И что, эта разница с виновника снимается, а зачем страховка тогда и вот эти лимиты в 400 тысяч?

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
1. Калькуляция страховой не отменяет принцип полного возмещения ущерба. Это следует, как из гражданского кодекса, так и из самого закона об ОСАГО.
2. Ст. 15 ГК провозглашает возмещение ущерба. К сожалению, китайская запчасть, как правило не соответствует тем требованиям, которые предъявляются заводом-изготовителем. Самый простой пример: у Вас есть айфон, я разбиваю его и искренне удивляюсь, почему Вас не устраивает его китайский аналог. Телефон же. Звонит же.
3. Лимит не означает, что в пределах этой суммы виновник аварии защищен от претензий. Лимит означает, что при любых обстоятельствах сумма страховой выплаты не может превышать эту сумму. Не более того. А обстоятельства разные бывают.
5
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. если я протаранил 40 летнее ведро, ремонт которого по страховой будет 500р, а на сто 200К, то я должен буду из своего кармана выложить 199 500 рублей???

раскрыть ветку (1)
9
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Примерно так.
Например, был случай. Помяли машине крыло. Работ на 10 (покраска, установка), само крыло 25. Итого 35.
а в справочниках РСА это крыло стоит 5 тысяч. Откуда взята цифра, только РСА известно. В итоге страховая выплачивает 15 (10 работы, 5 крыло), и не подкопаться - все по закону, все проверяется.

Что делать? Виновник прилетает на 20 тысяч.

Конституционный суд поддерживает в постановлении 6-П от 10.03.2017.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А СТО - официальный дилер или мультисервис или гараж Ашота? Почему их расценки принимаются судом в качестве окончательных? Ведь ремонт - это не только детали, но и работа. А в работу можно не три тысячи, а тридцать три тысячи заложить. И почему виновник должен платить за новую деталь, если подбил он изношенную?

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
СТО среднестатистическая, со средними ценами.
А насчет новой детали... Вы найдете в магазине деталь с заданным процентом износа? А может Вы думаете, что если вы поставите новое крыло вместо изношенной, машина как-то прибавит в цене?
3
Автор поста оценил этот комментарий

Т.е. если исходить из этого, то в любом ДТП кроме страховки еще и виновник должен доплачивать? Износ есть всегда, рыночные цены тоже, можно к официалам пойти, там вообще ценник.

Все как-то очень странно.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
На самом деле, когда принимали закон, подразумевалось, что такого не должно быть. В справочниках РСА должны быть актуальные цены, и тогда проблемы нет.
Но формирование справочников почему то поручили заинтересованному лицу - автостраховщикам. Отсюда и все проблемы. На рынке одно, в справочниках другое - и начали работать законы, которые в идеале не должны были применяться.
При этом когда ФАС обнаружил косяк, РСА 2 года обжаловало решения. И все это время страховые выплаты шли по заниженным ценам. И сейчас нет никакого контроля за РСА. Такой закон (((
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
У меня сейчас обратная ситуация. Ко мне притерлась газель, ущерб - крыло, диск, резина, бампер. У меня каско с франшизой. В страховой дали адрес дилера для ремонта, но ДИЛЕР с меня требует дополнительные бабки за ремонт, т.к. в стрховке не прописана какая-то сетка, которую дилер считает доп оборудованием. Я чего-то не понимаю в этой ситуации.
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Запросите сведения у завода-изготовителя. Делов-то. Будет официальная бумага, дополнительное или не дополнительное.
Автор поста оценил этот комментарий

ч. 2. В случае, когда у несовершеннолетнего в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет нет доходов или иного имущества, достаточных для возмещения вреда, вред должен быть возмещен полностью или в недостающей части его родителями (усыновителями) или попечителем, если они не докажут, что вред возник не по их вине.


Сомневаюсь, что у него есть доходы.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Автор комментария указывает на наличие счета, отсутствие родителей и попечителей.
1
Автор поста оценил этот комментарий

Доброго времени суток. Может быть подскажете как решаются такие ситуации на практике. Моя машина стояла возле дома, несовершеннолетний виновник, находившийся за рулем, въехал в зад моего авто(полиса соответственно у виновника нет) Вызвали ГИБДД оформили. Подали иск на виновника и хозяина авто т.к доверил авто несовершеннолетнему без прав. Но виновник 16 лет сирота имеет опекунов. Будет ли учитывать это обстоятельство как то суд?

P.S. 16 летний виновник оговорился что имеет на счете не малую сумму.

P.S.2 независимая экспертиза оценила повреждения авто в 50 т.р

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Несовершеннолетние в возрасте от четырнадцати до восемнадцати лет самостоятельно несут ответственность за причиненный вред на общих основаниях.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

что за хуйня??? можно ссылки на реальные дела и постановления судов.

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вот прям в посте, под которым Вы написали, ссылка на постановление суда, выше которого уже некуда.
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как вы с него получили 12к вместо 3к?

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
3 тысячи ущерб, остальное издержки (пошлина, доверенность, расходы на юр. услуги)
1
Автор поста оценил этот комментарий

А как так получилось, что страховая насчитала 14, а СТО 17?

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Страховая платит с учётом износа, а СТО без учёта. Плюс страховая считает по справочникам РСА, а СТО по рыночным ценам
показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
А в ваших действиях нет ничего неэтичного случайно? Вы же в посте признались, что узнали виновника ДТП.
раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Может и неэтично, но точно не во вред ему
2
Автор поста оценил этот комментарий

Естественно, что ты пошёл против обычного физика, а не против СК, у которой юристы умнее тебя будут.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ок
1
Автор поста оценил этот комментарий
А в Сто насчитали столько то. А разве виновник не должен был быть приглашён на оценку ущерба в таком случае? Там экспертиза же нужна?
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вопреки распространенному заблуждению в природе не существует ни одного нормативно-правового акта, обязывающего приглашать виновника на осмотр.
2
Автор поста оценил этот комментарий
Как мудака, если только
раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Прошу прощения, но Вас я точно не рекламировал.
8
Автор поста оценил этот комментарий

Учите законы, господа юристы, прежде чем заниматься саморекламой без пруфов. Пока решение суда с указанными вами цифрами не увижу, вряд ли вы сможете убедить, что это не котолампа.

раскрыть ветку (1)
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ваше право. Ушел учить законы.
20
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажи ка подробнее, почему потом взыскивают с виновника, а не со страховой.

Какой-то дебилизм - застрахованному челу платить из своего кармана. Получается, что если ты взыскиваешь со страховой виновника разницу, то она потом делает регрес к виновнику?

У нас была ситуация, мы потерпевшие, ремонт на бОльшую сумму, чем насчитала страховая. Обратились к автоюристу, он взыскал со страховой разницу и себе за услуги. Что потом сделала страховая с виновником не знаю, но когда страховались по осаго и осаго+, то страховая пыталась отказать в заключении договора по причине того, что мы (автоюрист) с ней судились (страховая была одна и та же  у нас и виновника).

раскрыть ветку (1)
7
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В Вашей ситуации страховая не выплатила, что должна была, поэтому вышло так, как описываете Вы.
А вот если бы она выплатила сколько нужно по закону, а Вам все равно не хватило, то есть ст. 1072 ГК.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да я всё поннял и там и тут. Нормальные юристы трясут страховые с их кривыми справочниками до последнего рубля, а такие как ты - граждан. Фу таким быть.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я все-таки настаиваю, что Вы немного не в теме, но делаете громкие заявления.

Я расскажу почему. Вот Вы утром добавили в закладки интересную статью. Наверное, она была для Вас очень интересна.
Примерно в это же время рано утром мне прислали ссылку на эту же статью, только не на Пикабу.
Я поделился ей в нашей рабочей группе (причины опустим).

Думаю, реакция говорит за себя относительно ваших выводов.
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Что за бред, страховое покрытие по ОСАГО гораздо больше 17 тысяч, тупо страховая отморозилась, но через суд с виновника дтп в этом случае разница бы не взыскивалась.

раскрыть ветку (1)
6
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вот парень тоже думал, что бред. Самоуверенность в своей правоте не всегда играет на пользу.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

И ты хочешь сказать, что в этом скрине что-то идёт в разрез с моим мнением?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Просто Вы обвиняете меня в том, что хорошие юристы выбивают все из страховых, а не с виновников. Ссылаетесь на новость, где какой то суд где-то наконец-то решил взыскать по средним ценам с учётом решения Верховного Суда о недостоверности справочников.

Так вот по средним ценам в обход справочников мы взыскивали давно, единственные в регионе, кто так делал. Ещё до предписаний ФАС и до решения ВС против РСА. И спустя 4 года после нашей практики, о чудо, Вы сохраняете себе ссылочку на новость, которая для нашей компании является уже "старостью".

К чему это я. Если в конкретном случае я решил, что должен отвечать виновник, а не страховая, значит на то были объективные причины, а не моя блажь или некомпетентность.

Хотя, конечно, читателям новостей виднее.
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Херовый ты юрист. 15 минут назад в закладки добавил: https://pikabu.ru/story/sudyi_nachali_vzyiskivat_vyiplatyi_p...
раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Ещё б Вы понимали, что написано в этом посте с юридической точки зрения...
показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Верховный суд ведь уже сказал свое слово по этому вопросу, и что все вопросы к страховой...

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Когда это?
11
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, реклама

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
5
Автор поста оценил этот комментарий

Хм, а вас конфликт интересов не смущает вообще? Как же профессиональная этика?

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
В чем конфликт интересов?
Если бы девушка обратилась к другому юристу, а ответчик позвонил мне за консультацией, ответ был бы точно такой же.
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

т.е. получается иск вы подавали виновнику, а не страховой? Тогда почему у нас АЮ подавал иск к страховой?

В вашей практике были случаи, когда страховая требовала по регресу с виновника (если сумма была в пределах покрываемой страховкой)?

раскрыть ветку (1)
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Я уже отвечал Вам. Потому что в Вашем случае страховая недоплатила, в нашем случае, страховая выплатила, как того требует закон об ОСАГО.
показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

ничо не понял...

У нас было так.

Страховая направила нас на ремонт в "свой сервис". Сервис нам насчитал сумму за ремонт, но страховая эту сумму урезала. Мы отремонтировались на сумму сервиса, а разницу взыскивали со страховой.

Разве в посте не так?

Я так понимаю, что страховая выплачивает не как ей вздумается, а исходя из методик расчетов...

раскрыть ветку (1)
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Вот именно потому что 14 тысяч было выплачено не как вздумается, а исходя из методик расчетов, претензий к страховой не было и не могло быть.
показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Короче виновник сам лоханулся, ведь он (его юрист) наверное мог притянуть в качестве ответчика 3-ей стороны свою страховую.

раскрыть ветку (1)
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
К сожалению, нет. В рассматриваемом случае оснований для привлечения страховой не было.
11
Автор поста оценил этот комментарий

@TheMaxxegs, предупреждение за рекламу услуг

раскрыть ветку (1)
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Во-первых, #comment_134791268

Во-вторых, читаем правила Пикабу.
Реклама - информация о товаре, услуге или продавце, размещенная с целью ведения продаж, контакты для оформления заказов или сделок по купле-продаже, адреса магазинов и ссылки на интернет-магазины с целью побуждения пользователя прибегнуть к услугам продавца.

Информация о товаре? Нет.
Информация об услуге? Нет.
Информация о продавце? Нет.
Контакт для оформления заказов или сделок? Нет.
Адрес интернет-магазина? Нет.
показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Этот комментарий уже неактуален, пересмотрели решение в этом вопросе.

Информация об услуге? Да.

Контакт для оформления заказов или сделок? Да.


Просьба не вуалировать рекламу услуг.

раскрыть ветку (1)
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
За сутки после размещения предыдущего поста я дал 43 бесплатных консультации по Вотсапу. Если в этом есть нарушение правил Пикабу, я услышал.
Полагаю, те, кому были или будут нужны такие консультации, будут рады бдительности отдельных пользователей и позиции администрации.
показать ответы