Возможность признать сделку незаконной| Лига Юристов помогите

Здравствуйте. Очень прошу помощи у Белорусской лиги Юристов.

1,5 года назад я приобрел квартиру в Минске. Ничто не предвещало беды.

Продавцы - адекватная семейная пара, все документы в порядке(консультировался с риелтором и юристом во время покупки и всего оформления)

Цена на нее была средней по рынку.

Оформлял по договору купли-продажи.

Так же риелтор проверила по различным базам, на наличие людей претендующих на это жилье(детей, зэков и тп.)

Все было чисто.

Перед покупкой пораспрашивал соседей: узнал, что до текущих хозяев в квартире жила "асоциальная личность - тетка алкоголичка" Устраивала постоянные пьянки с мужиками.

Потом у нее купили эту квартиру, сделали ремонт и все стало тихо и спокойно.

Ничего не предвещало беды.

Спустя год приходит ко мне следователь и спокойненько заявляет что до меня квартира эта была приобретена мошенническим способом. Тетеньку поили беленькой и уговорили продать квартиру, а в замен купили ей домик в деревне.

Она так и поступила. Оформили все по договору купли продажи, она сама присутствовала в бти, при себе имела справочку из "наркологички".

Оказывается это схема "черных" риелторов действовала в Минске почти 10 лет.

Алкашей просто спаивали и уговаривали продать квартиры взамен на другое жилье.

В данный момент как раз идет суд, куда я вызван в качестве свидетеля

https://realty.tut.by/news/offtop-realty/580940.html

Беспокоит меня тот факт что она может попробовать признать эту сделку недействительной и я останусь без квартиры и без денег.

Следователь говорит "все в порядке, вы же добросовестный покупатель. Ничего не знали и ни в чем не виноваты." Так то оно так, но я не верю в честность нашей системы.  

Помогите пожалуйста, за любой совет и оценку моей ситуации буду крайне признателен.

Комменты для минусов прилагаются

Лига Юристов

32.1K поста36.7K подписчик

Добавить пост

Правила сообщества

1. Действуют общие правила Пикабу.


2. Дополнительно к правилам Пикабу предупреждение, скрытие комментария, бан в лиге или перемещение поста из лиги, можно получить за:


- глумление, издевательство, высмеивание, троллинг, провокации, подстрекательство пользователей к неправомерным и преступным действиям, рекламу своих услуг;


- оскорбление и/или унижение пользователей, социальных групп, народов, национальностей, комментарии экстремистского характера, разжигание национальной, расовой, религиозной и иной розни и ненависти;


- шитпостинг, постинг не на юридическую тематику.

1
Автор поста оценил этот комментарий
Сливай хату пока не поздно.пускай подешовке но хоть какие то деньги будут!!!!
раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

если солью то по идее точно так же сделка будет признана недействительной по цепочке

показать ответы
42
Автор поста оценил этот комментарий

ваши комментарии для минусов не нужны, вы уже потеряли жильё.

милая ложь от ментов, вам жильё не вернёт.


всё что вы можете успеть сейчас сделать, нанять профи юристов по недвижимости в надежде успеть до первого суда собрать достаточных доказательств чтобы СУД признал в вас добросовестного приобретателя.


иначе если первый суд проиграв будете в ужасно невыгодной для вас позиции и практически без каких либо шансов доказать обратное.


СХЕМА не просто рабочая а часто применяющаяся не только в РБ, но и в России так же.


все сделки с "алко, недееспособными" автоматически признаются рисковыми.


-----------

если суд проиграете, на обжаловании заявляйте факт почему сделку именно по этой квартире признают недействительной а сделку по покупке домика законной...СУД проверит что опротестования по сделке с домиком нету, косвенное доказательство что схема имеет мошеннический умысел.


второй момент, после мелкого ремонта в квартире, признавайте ваши затраты на ремонт "неотделимым улучшением" и оценивайте это улучшению равной стоимости квартиры. Таким образом это будет слабенькой но защитой для выплаты компенсации при потери объекта жилого помещения, и если проиграли первый суд просите наложить арест на сделку с недвижимостью до завершения суда как минимум. (чтобы мошенники после первого суда в паузе не успели получить документы, выписать вас и сменив замки въехать).


с другой стороны вам лучше сфоткать квартиру как есть со всеми вещами, на всякий случай копии фотографий и вещей держать где нить в облаке в архиве с паролем на всякий случай. (это если вдруг судья мошенник в деле и признает право мошенников а они въехав получат доступ к вашим вещам, и документам тоже). ФОТО и видео будет хотя бы доказательством что вещи вообще существовали и на момент суда были у вас в наличие и находились в квартире.


а так, вам нужно собрать всю волю в кулак, нервы, деньги и биться в судах.

У мошенников схемы отлаженные, но и грамотный юрист дотошно знающий схему тоже поможет вам отстоять право.


К сожалению менты никак не влияют совсем, они просто проверяют факты, работа "в поле", а рассматривает СУД. Так что милая улыбочка ментов может вас ввести в заблуждение.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за ваш ответ

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я правильно понимаю, если меня признают добросовестным покупателем - я остаюсь собственником квартиры и абсолютно не важно что было истории покупки-продажи квартиры раньше?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

ответственность устанавливает СУД.


простые люди анонимно в комментариях на пикабу могут лишь выражать своё частное мнение.


--------

я правильно ВАС понимаю, что "семейная пара САМА нашла объявление"?

и затем пришла к ВАМ? если "ДА" то - КОСВЕННАЯ ответственность лежит на том кто подавал объявление о продаже и том кто подписывал документы купли-продажи, но факт умысла ещё надо доказывать в суде.


Если вы нашли "вариант по объявлению", сопровождали сделку вплоть до подписания документов, перечисления суммы денег, то в таком случае ответственность есть лишь в той части суммы которая была взята в качестве уплаты за оказанные услуги. (в случае если ПАРА подаст в СУД, и СУД признает некачественно оказанные услуги то максимум это судебные расходы, штраф и возврат всей суммы за некачественно оказанные услуги).


Тут в этой истории вина лежит на всех, это и нотариус который не проверил паспорт и статус перед сделкой хотя чёткого закона проверять ПНД статус нет перед Нотариусом, только паспорт по базе УФМС может, но у Нотариуса есть возможность проверять дееспособный статус лица, а нотариус почему то это не сделала. В случае суда, нотариус может получить штраф. Насколько, неизвестно.

(Другое дело если купля продажа была частная без нотариуса), но разве так сейчас кто то делает...вряд ли. Да и сами покупатели почему не проверили ПНД статус на дееспособность?

Понадеялись на нотариуса который тоже недееспособность не проверил(а), и даже титульное страхование не предложил(а). чисто по человечески. Квартира не пирожок, стоимость большая и ответственность тоже.


Ответственность со стороны МФЦ и РосЕстра - минимальна они лишь принимают документы на регистрацию и проверяют правильность, а не их статус.


Если будет "дело" и менты будут проверять,

риэлтор по договору оказания услуг лишается суммы уплаченной за услуги, если была оплата по белому, тогда лучше всего сделать добровольный возврат "до суда". тогда риэлтор из под ответственности уходит как лицо возместившее свою часть добровольно.


если нотариус - то там добровольное возмещение пошлины и суммы взятие за оказанные услуги. частично ответственность погашается фактом добровольного возмещения, но Юридическая ответственность сохраняется до окончательного решения СУДа.


-------

частный случай:

Если Риэлтор была 3-им лицом, то есть купила у алко для себя и продала паре, через куплю продажу или переуступку прав, не суть важно, то при признании судом всей сделки ничтожной из-за нарушения, будет решение суда о полном возврате всей 100% суммы и семейная пара получит на руки причину для взыскания всей суммы денег за утраченную недвижимость. (возможен даже отдельный новый иск со стороны семейной пары на моральную компенсацию, потерю временной нетрудоспособности и здоровья если семейная пара позаботилась заранее о мед.фиксации и официальной выписки диагноза с официальной печатью мед.учреждения).

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Семейной паре продала эту квартиру алкашка. Либо черные риелторы по ее доверенности, ее перелеселив. Я - нашел объявление о продаже квартиры в интернете, пришел со знакомым риелтором(без оплаты ее услуг, она просто помогала со сделкой и проверяла все). Посмотрели квартиру, она понравилась, все документы были в порядке. Дали залог(расписка есть) через день встретились в бти и там составили договор купли-продажи и расчитались полностью

показать ответы
42
Автор поста оценил этот комментарий

ваши комментарии для минусов не нужны, вы уже потеряли жильё.

милая ложь от ментов, вам жильё не вернёт.


всё что вы можете успеть сейчас сделать, нанять профи юристов по недвижимости в надежде успеть до первого суда собрать достаточных доказательств чтобы СУД признал в вас добросовестного приобретателя.


иначе если первый суд проиграв будете в ужасно невыгодной для вас позиции и практически без каких либо шансов доказать обратное.


СХЕМА не просто рабочая а часто применяющаяся не только в РБ, но и в России так же.


все сделки с "алко, недееспособными" автоматически признаются рисковыми.


-----------

если суд проиграете, на обжаловании заявляйте факт почему сделку именно по этой квартире признают недействительной а сделку по покупке домика законной...СУД проверит что опротестования по сделке с домиком нету, косвенное доказательство что схема имеет мошеннический умысел.


второй момент, после мелкого ремонта в квартире, признавайте ваши затраты на ремонт "неотделимым улучшением" и оценивайте это улучшению равной стоимости квартиры. Таким образом это будет слабенькой но защитой для выплаты компенсации при потери объекта жилого помещения, и если проиграли первый суд просите наложить арест на сделку с недвижимостью до завершения суда как минимум. (чтобы мошенники после первого суда в паузе не успели получить документы, выписать вас и сменив замки въехать).


с другой стороны вам лучше сфоткать квартиру как есть со всеми вещами, на всякий случай копии фотографий и вещей держать где нить в облаке в архиве с паролем на всякий случай. (это если вдруг судья мошенник в деле и признает право мошенников а они въехав получат доступ к вашим вещам, и документам тоже). ФОТО и видео будет хотя бы доказательством что вещи вообще существовали и на момент суда были у вас в наличие и находились в квартире.


а так, вам нужно собрать всю волю в кулак, нервы, деньги и биться в судах.

У мошенников схемы отлаженные, но и грамотный юрист дотошно знающий схему тоже поможет вам отстоять право.


К сожалению менты никак не влияют совсем, они просто проверяют факты, работа "в поле", а рассматривает СУД. Так что милая улыбочка ментов может вас ввести в заблуждение.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

У меня сделка была с адекватными людьми, с семейной парой. Это они приобрели жилье у алкашки. Или на меня это автоматически вешается?

PS:извиняюсь за тупые вопросы, пытаюсь разобраться

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Коммент для минусов 3

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Расскажите, чем в итоге закончилось?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Для владельцев квартир(почти всех закончилось хорошо). Более подробно тут

https://realty.tut.by/news/offtop-realty/587328.html

5
Автор поста оценил этот комментарий

Коммент для минусов 2

5
Автор поста оценил этот комментарий

Коммент для минусов1

показать ответы