Когда появились фильмы - над ними тоже смеялись мол это не искусство, вот литература, живопись и музыка - искусство, а фильмы так ширпотреб для деградантов. Когда появились комиксы (а их первые прототипы еще задолго до этих ваших Моцартов с Бетховенами появились) все смеялись что это тоже не искусство, так картинки для детишек. Когда появились видеоигры - тоже многие сказали, вот фильмы это искусство, а как может быть искусством эти ваши стрелялки и бродилки. Тем не менее сейчас видеоигры все чаще признаются как совокупность изобразительного, музыкального и литературного искусства. Смекаете к чему я?
раскрыть ветку (1)
Тут вопрос в другом. Комиксы, в настоящий момент времени, это не новое, прогрессивное явление, а древнее как говно мамонта и кинематограф искусство, имеющую массовую популярность у 10-15 летних американских подростков в 50-80 годах, которым читать было лень, а новых историй с "пиу-пиу" и "пыщ-пыщ" хотелось очень. Сейчас мода, именно мода, на всё это супергеройское древнее говно хлынула в Россию, не в последнюю очередь благодаря засилию Марвел и ДиСи на киноэкранах (ещё бы, в голливуде кризис сценариев, а тут древние запасы экшон-историй - хоть жопой жуй). Поэтому очень сложно считать повальное увлечение комиксами великовозрастных долбоёбов жителей этой страны чем-то прогрессивным. :)
показать ответы
Мне 29 и комиксы я любил и люблю до сих пор, не до фанатизма (печатных есть штуки 4, а так с планшета читаю), но почитать люблю.
И читал я их с детства (когда не было интернета приходилось брать у друзей или еще как-то). Я не могу сказать что подсел на культуру гиков, скорее " *стариковским голосом* я это делал когда это не было мейнстримом". Да даже в музыке я предпочитаю старых добрых Black Sabbath, Led Zeppelin, Queen и иже с ними. Культа Карго я как-то в этом не вижу, есть же любители классической музыки, ретро фильмов, античной скульптуры.
А про придумывать новое... (да я не умею в цитаты на пикабу, надо бы научиться)
Это я считаю парадигма большинства и да я согласен, что она ведет к деградации. Но деградирует человек, те-же комиксы лишь средство, которое может развивать его, а может и отуплять.
Насчет киновселенной марвел - большого интеллектуального смысла в них не было и нет, смотрю я их ради 3х вещей:
1) актерская игра
2) взаимосвязи между фильмами
3) и да, черт меня подери, красивая картинка.
Опять же повторюсь, деградирует тот кто ничем не интересуется кроме предмета своего обожания. Если у человека множество увлечений, работа связанная с умственной деятельностью, так пусть хот в майнкрафт с танками по вечерам играет
И читал я их с детства (когда не было интернета приходилось брать у друзей или еще как-то). Я не могу сказать что подсел на культуру гиков, скорее " *стариковским голосом* я это делал когда это не было мейнстримом". Да даже в музыке я предпочитаю старых добрых Black Sabbath, Led Zeppelin, Queen и иже с ними. Культа Карго я как-то в этом не вижу, есть же любители классической музыки, ретро фильмов, античной скульптуры.
А про придумывать новое... (да я не умею в цитаты на пикабу, надо бы научиться)
Это я считаю парадигма большинства и да я согласен, что она ведет к деградации. Но деградирует человек, те-же комиксы лишь средство, которое может развивать его, а может и отуплять.
Насчет киновселенной марвел - большого интеллектуального смысла в них не было и нет, смотрю я их ради 3х вещей:
1) актерская игра
2) взаимосвязи между фильмами
3) и да, черт меня подери, красивая картинка.
Опять же повторюсь, деградирует тот кто ничем не интересуется кроме предмета своего обожания. Если у человека множество увлечений, работа связанная с умственной деятельностью, так пусть хот в майнкрафт с танками по вечерам играет
раскрыть ветку (1)
Ну, к счастью и речь то не про тебя конкретно, а на моду на гиков в целом. Сложно спорить, что сейчас комиксы это мейнстрим. Я тоже увлёкся постапом, когда ещё он не был мейнстримом, но даже не в 98-ом, когда поиграл в 1-й Fallout, а в 88-ом, когда посмотрел Безумного Макса, а сейчас и постап скатывается... Я тоже ради интереса читал, например Бабл Комикс про майора Грома, пока он не скатился в высосанные диалоги уровня сериалов 2-го канала. Я не понимаю, почему у людей бомбит, когда не лестно отзываешься о комикс-культуре. Я ни разу не хейтил комиксы, просто не считаю их чем-то глубоким и достойным фанатения, кто считает по другому - из дело. И да у меня в плейлисте тоже Black Sabbath, Queen и Judas Priest... :))
А с чего Вы решили, что я поранился о слова в интернете?)
Чуть выше "мы деградировали или, наоборот, догнали?", а перед этим - "помню, как смеялись над Западом над обилием комиксов".
ну и как трактовать эту фразу?
вот я и решил уточнить, над чем смеялись и почему деградировали
Чуть выше "мы деградировали или, наоборот, догнали?", а перед этим - "помню, как смеялись над Западом над обилием комиксов".
ну и как трактовать эту фразу?
вот я и решил уточнить, над чем смеялись и почему деградировали
раскрыть ветку (1)
раскрыть ветку (1)
Что ж вы такие ранимые то выросли?! Никто в комментариях к этому посту ниразу не написал, что комиксы это что-то плохое. Читайте внимательнее.
показать ответы
а вы, дедуля, много комиксов прочитали и много ли кинокомиксов пересмотрели? или это условный рефлекс на сказанное в вашу молодость из телевизора?
ну серьезно?
раскрыть ветку (1)
Говорить, "ты не прав потому что старый", это как-то не по молодёжному, не умно и вообще фи. Это ж как надо фапать на комиксы, чтобы бросаться в лютый срач и переходить на личности, если о них отзовутся критично... ебаный стыд, какой-то.
показать ответы
Это всего лишь форма, а не суть. Так что все зависит от конкретики, если суть интересна/имеет смысл, то не все ли равно в какой форме она выражена, там уже больше дело вкуса и привычки.
раскрыть ветку (1)
Вы знаете, я прочитал пару книжек Марининой и Донцовой, и считаю, что литература - это самый обычный ширпотреб с поверхностными драмами и картонными персонажами нацеленный на скучающих домохозяек.
Аналогию улавливаете?
раскрыть ветку (1)
нуу... считайте ради бога. моете вообще сказать, что литература это зло и все книги надо сжечь. Ровно. Абсолютно ровно.
комиксы - это целые вселенные различных жанров и историй. тут и драма и супергероика и юмор и так далее. нужно быть в теме чтобы понимать и раскрыть все многообразие. если вы довольно поверхностно в них разбираетесь это не дает вам никакого права давать какую либо оценку.
я более чем уверен, что вы и не догадываетесь что некоторые фильмы сняты по комиксам.
раскрыть ветку (1)
Как раз-таки давать любую оценку право у меня и есть. Особенно потому что комиксы это самый обычный ширпотреб с поверхностными драмами и картонными персонажами нацеленный на подростковую аудиторию. А вы как раз из тех великовозрастных инфантилов, фанатеющих от комиксов и не переносящих иного мнения о предмете своего лютого фапа? Ну, простите, что обидел вас - я не хотел. Жаль вас. Нужно принять закон "О защите чувств фанатов комиксов".
Если бы вы были чуть внимательнее, то прочитали бы, что я и писал, как раз, что голливуд в настоящее время предлагает продукт на огромный процент снятый по комиксам и это путь в никуда.
показать ответы
Мне уже немало лет. Отлично помню, как лет 40 назад смеялись над Западом о засильи комиксов. Объясните мне, дураку старому... Мы деградировали или наоборот, догнали?
раскрыть ветку (1)
то есть, если при царе горохе сказали что комиксы это все запад и это плохо потому что омерика и вообще там негров линчуют - это блять не стыд?
придерживаться этой портянки не стыд? и вы мне фикаете? нет, ты мне фикаешь? у меня нет к таким людям уважения. так иди пей сок березовый. очень греет душу, да.
я старым никого не обзывал, я критичен к догмам. будь то догмы совка, рпц или еще какой-то дичи. а конкретно ты ведешь разговор о том, чего вообще не знаешь и в чем не разбираешься. вот это и есть ебаный стыд.
раскрыть ветку (1)
то есть, если при царе горохе сказали что комиксы это все запад и это плохо потому что омерика и вообще там негров линчуют - это блять не стыд?
Да. Точно такой же стыд, как и хейтить всё только потому что "так было сказано при царе горохе". Это два сорта одного и того же говна. :)
Эк у тебя бомбануло. Надо срочно принять закон "О защите чувств любителей комиксов". Ну ниче, иди перечитай какой-нить коллекционный перевыпуск зелёного фонаря, а то мамка скоро свет выключит, чтоб завтра в школу не проспал, мой юный догмаборец. :))
показать ответы
Сложно оспорить и я пожалуй даже поддерживаю данную точку зрения, но тут мне кажется есть нюансы.
Вот возьмем к примеру книги - когда их писали в ручную, а типография еще не изобретена, тогда на художественную литературу не разбазаривались (не забываем лубочное искусство). Потом появился станок и книги стало производить в разы проще. Соответственно стали появляться сказки, романы и так далее. Сейчас зайдя в любой книжный мы видим засилье макулатуры в любом жанре. Тоже самое с кино и играми и комиксами. Среди тонн посредственных фильмов единицы могут претендовать на звание кинематографического искусства. И с комиксами и с изобразительным искусством также. Сейчас век технических гаджетов и девайсов и то на что у многих уходили месяцы или годы, люди могут сделать за дни или недели. Опять же тонкая грань отделяющая искусство от ширпотреба всегда весьма размыта. Лично я считаю что восприятие искусства может быть индивидуальным. Какому нибудь астрофизику не зазорно любить фильмы марвел и сносить бошки в новом Doom, он от этого не деградирует. Школьник который ничего не хочет кроме открытия кейсов в Pubg (не знаю не играл, есть ли там вообще кейсы, просто привел как пример первое что вспомнилось) - деградирует, но не потому что Pubg плохая и тупая игра , а потому что он сам не хочет развиваться и учиться
Вот возьмем к примеру книги - когда их писали в ручную, а типография еще не изобретена, тогда на художественную литературу не разбазаривались (не забываем лубочное искусство). Потом появился станок и книги стало производить в разы проще. Соответственно стали появляться сказки, романы и так далее. Сейчас зайдя в любой книжный мы видим засилье макулатуры в любом жанре. Тоже самое с кино и играми и комиксами. Среди тонн посредственных фильмов единицы могут претендовать на звание кинематографического искусства. И с комиксами и с изобразительным искусством также. Сейчас век технических гаджетов и девайсов и то на что у многих уходили месяцы или годы, люди могут сделать за дни или недели. Опять же тонкая грань отделяющая искусство от ширпотреба всегда весьма размыта. Лично я считаю что восприятие искусства может быть индивидуальным. Какому нибудь астрофизику не зазорно любить фильмы марвел и сносить бошки в новом Doom, он от этого не деградирует. Школьник который ничего не хочет кроме открытия кейсов в Pubg (не знаю не играл, есть ли там вообще кейсы, просто привел как пример первое что вспомнилось) - деградирует, но не потому что Pubg плохая и тупая игра , а потому что он сам не хочет развиваться и учиться
раскрыть ветку (1)
Ну я не считаю сами комиксы, чем-то плохим, обычный ширпотреб. А вот повальная мода на них с запозданием лет на 60 это просто очень глупо. Да и фильмы по комиксам тоже не плохи сами по себе, а вот их огромный процент в продукции, которую предлагает голливуд это звоночек тревожный, тенденция к деградации - зачем думать развиваться, придумывать сюжет, персонажей, характеры, если всё придумано ещё в середине прошлого века.
показать ответы
ты повторяешься по 2 раза из-за какого-то недуга, или чтобы комент обьема набрал, потому что сказать то нечего?
мда. как по мне, ты просто смешон с такими коментами. откуда знаешь, сколько мне лет? и мать мою с какого перепугу упомянул? это клиника, точно.
раскрыть ветку (1)
Ну так и смейся! Счастья тебе и хорошего настроения, обиженый и оскорбленный любитель комиксов.
показать ответы
Ну в том то и дело что мода повальная - через пару лет мода сменится, появятся очередные покемоны или эмо. Всегда есть что-то модное и привлекающее народ. Огромные базы переводов комиксов были еще до всей киновселенной марвел и первых человеков пауков (я в курсе, что фильмы по комиксам были и раньше, по сути первый удачный фильм по комиксам - Бетмен Бёртона).
Да и не сказал бы я что сейчас повальная любовь к комиксам (у меня на работе бессмысленно спрашивать ходил ли кто на Войн Бесконечности)
А насчет вторичности сюжетов и героев - люди всегда жили по принципу "зачем придумывать новое, если старое работает" . С другой стороны Шекспировского Гамлета есть множество адаптаций и режиссерских вариантов. Может быть тоже самое сейчас и с Бетменами и Суперменами?
Да и не сказал бы я что сейчас повальная любовь к комиксам (у меня на работе бессмысленно спрашивать ходил ли кто на Войн Бесконечности)
А насчет вторичности сюжетов и героев - люди всегда жили по принципу "зачем придумывать новое, если старое работает" . С другой стороны Шекспировского Гамлета есть множество адаптаций и режиссерских вариантов. Может быть тоже самое сейчас и с Бетменами и Суперменами?
раскрыть ветку (1)
Я понимаю, что к нам всё приходит с запозданием, но это как же надо себя не уважать, чтобы лет в 25 подсесть на культуру пик популярности которой на родине минул 50 лет назад... Культ Карго какой-то.
"зачем придумывать новое, если старое работает"
Так это и есть прямейшая дорожка к деградации...
показать ответы
Комиксы
56.6K постов42.3K подписчиков
Правила сообщества
1. Никаких глупых срачей. Переводчик может ошибиться. Скажите, где он ошибся и как надо перевести лучше. Не надо материть или угрожать человеку за ошибку. Это приведет к пермабану.
2. Порой вы можете увидеть ссылку на взятый комикс или ватермарку. Чаще всего это делают те люди, которые рисуют и переводят комиксы постоянно и хотят отметить свою работу. Не ругайтесь, пожалуйста. Напоминаем, что за ложный вызов модератора полагается наказание.
3. По возможности добавляйте ссылки на достоверный источник перевода и на оригинал комикса.