В Китае – переход в социализм!

В Китае – переход в социализм! Политэкономия, Китай, Капитализм, Социализм, Конституция, Экономика, СССР, Сталин, Длиннопост

В одном из пабликов, один деятель яростно пытается мне доказать, что в Китайской Народной Республике экономическим строем является капитализм. В качестве аргументов мне было представлено следующее:

а) в КНР насчитывается 890 миллиардеров;

б) приводятся слова Чжан Юна, заместителя председателя Госкомитета по делам развития и реформ, о том, что

«На настоящий момент на долю негосударственного сектора экономики приходится около 80 процентов занятых, около 60 процентов ВВП, более 50 процентов налоговых поступлений страны и почти 70 процентов китайских инвестиций за рубеж»;

в) крупнейший автопроизводитель Geely является частным, так как его основатель Ли Шуфу, является владельцем доли в компании и он сам участвует в управлении компанией. Кроме того, Ли Шуфу является председателем совета директоров Volvo.


Так вот, наличие 890 миллиардеров в КНР никоим образом не является показателем того, что в КНР капитализм. С тем же успехом, СССР периода 20-50х годов XX века является капиталистической страной, потому что:

а) заработок И.В. Сталина позволял ему награждать выдающихся граждан страны, сделавших вклад в её развитие, ежегодной премией;

б) в период Великой Отечественной войны отдельные граждане (рабочие и колхозники) покупали танки и самолеты на собственные средства и отправляли их в действующую армию, а то и сами на них же воевали.

Можно еще вспомнить пример писателя Шолохова М.А., который передал средства, полученные по Ленинской и Нобелевской премии на строительство школ в станицах Ростовской области.


Что касается слов Чжан Юна, то мой оппонент апеллировал к словам «… на долю негосударственного сектора экономики…» и доказывал, что это явный показатель того, что в КНР капитализм. Для того, чтобы понять всю степень заблуждения, я предлагал своему оппоненту почитать текст конституции КНР, благо, что перевод на русский язык этого документа имеется .
Так вот, в 6 статье конституции КНР провозглашается:

«Основа социалистической экономической системы Китайской Народной Республики – социалистическая собственность на средства производства, то есть общенародная собственность и коллективная собственность трудящихся масс…».
Еще более интересным является статья 8, в которой есть слова:


«Различные формы кооперативного хозяйства в городах и поселках в кустарном производстве, промышленности, строительстве, транспорте, торговле и сфере обслуживания являются социалистическим сектором хозяйства, основанным на коллективной собственности трудящихся масс.Государство охраняет законные права и интересы коллективных экономических организаций города и деревни, поощряет, направляет развитие коллективных хозяйств и содействует ему».


Из вышеизложенного следует, что Geely являясь акционерным обществом, всего на всего есть форма организации негосударственного коллективного предприятия в области машиностроения. Его основатель Ли Шуфу на законных основаниях владеет долей в этом предприятии. На мой вопрос «Какова доля акций Ли Шуфу в концерне Geely?» внятного ответа не последовало, а мой оппонент все пытался взывать к моему здравому смыслу, предлагая различные гипотетические ситуации, не имеющие ничего с реальностью. Ну а то, что Ли Шуфу является председателем совета директоров Volvo, так это же предприятие располагается на территории капиталистической Швеции, и социалистический Китай использует эту возможность для трансфера технологий, развития собственной промышленности и продвижения своей продукции на внешних рынках. Опять-таки ни какого противоречия в этом нет.
Таким образом, можно сделать следующие выводы: если кто-то смеет утверждать, что Китайская Народная Республика является капиталистическим государством, то этот кто-то, не смотря на его, может даже и высокий статус, является неосведомленным человеком, либо откровенным лжецом. В основном законе КНР – конституции, в его преамбуле, статьях 1-5, а также в процитированных мною статьях 6 и 8 прямо указывается на социалистический характер государства и его экономики, и ничего более.



На основе комплексной оценки международной и внутренней обстановки, а также с учетом условий развития Китая разработан двухэтапный план, рассчитанный на период с 2020 года до середины нынешнего века.
Первый этап - с 2020 года по 2035 год. На основе полного построения общества среднего достатка за 15 лет упорной борьбы предстоит в основном осуществить социалистическую модернизацию. К тому времени значительно возрастет экономическая и научно-техническая мощь страны, Китай поднимется до уровня стран-лидеров инновационного типа. Будет полностью обеспечено право народа на равноправное участие в общественных делах и равноправное развитие, будет в основном завершено создание правового государства, правового правительства и правового общества, все механизмы и институты станут более совершенными, в основном будет осуществлена модернизация системы и потенциала государственного управления. К тому времени на новую высоту поднимется уровень цивилизованности общества, значительно возрастет культурная "мягкая сила" государства и расширится влияние китайской культуры. Жизнь народа станет зажиточнее, заметно вырастет доля населения со средним уровнем доходов, резко сократится разрыв в уровне развития города, села и регионов, также сократится разрыв в уровне жизни населения, в основном будет обеспечен равный доступ к основным общественным услугам, будут сделаны твердые шаги к достижению всеобщей зажиточности населения. К тому времени будет в основном сформирована современная архитектоника социального управления, общество станет не только жизнеспособным, но и гармоничным и упорядоченным. Коренным образом улучшится экология, и в основном будет выполнена задача создания "прекрасного Китая".
Второй этап - с 2035 года до середины нынешнего века. После осуществления в основном модернизации страны, пройдя еще один, пятнадцатилетний, этап упорной борьбы, предстоит превратить нашу страну в богатую и могущественную, демократическую и цивилизованную, гармоничную и прекрасную модернизированную социалистическую державу.
Си Цзиньпин на 19-м съезде КПК


И, прав лидер коммунистического движения «Имени Антипартийной группы 1957» П.Г. Балаев, когда описывает неспособность «самой читающей нации», получившей «советское образование», прочитать первоисточники и сделать правильные выводы на основе полученной информации.

В Китае – переход в социализм! Политэкономия, Китай, Капитализм, Социализм, Конституция, Экономика, СССР, Сталин, Длиннопост

Вывод
Утверждение, что сейчас в Китае капитализм, так же нелепо, как утверждение, что в СССР Сталина капитализм.
Большинство утверждающих, что в Китае капитализм, почему-то являются явными либералами, которые наверно очень хорошо, разбираются в коммунизме и марксизме.

Автор поста оценил этот комментарий

правила Пикабу знаешь? пруф или пустослов , их возраст в студию .я вам дам шанс доказать ваши слова , точнее ваше фото .

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Читай сначал ))


от 25 до 38 млн. человек - нигде официально не работающие, не ищущие работу и не учащиеся трудоспособные граждане (в том числе, в теневой занятости)
Например, по состоянию на сентябрь 2015 года, по данным Роструда и Росстата, не имели официального трудоустройства свыше 25 % экономически активного населения России (19,4 млн из 77 млн человек),
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

это пенсионеры , они в статистику не входят . зря вы это сделали , если раньше я думал вы в этом просто немного не разбираетесь , то теперь уверен , что вы этом полный 0))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

это пенсионеры , они в статистику не входят .


Не в курсе, про повышение пенсионного возраста?

Написано - трудоспособный возраст - это уже не пенсионеры...

Понятно, в политэкономике вы полный ноль, вы раскрылись...

Можно было сразу догадаться, по вашим бредовым пунктам....

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

То-то китайцы у нас в РФ гастарбайтерами работают)))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Главное верить! Такъ победимъ!


конечно пруфов не будет, а то это уже будет провокация....

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так это не капиталисты были, а социалисты. Они тоже с помощью государства перераспределяли ресурсы от рабов к себе.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Так это не капиталисты были, а социалисты.


Работорговцы были социалистами?

Английская королева и ее лорды были социалисты?


Блин, мне дайте тоже что дали ему! Хочу что-бы меня также штырило!

Автор поста оценил этот комментарий
Ну ок. В России одни пидорасы во власти сменяли других. Нормальных не было никогда. Можно и так сказать
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну ок. В России одни пидорасы во власти сменяли других. Нормальных не было никогда. Можно и так сказать


Народ не тот?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да легко. У нас с 1917-го бандиты у власти. И никуда не делись, все те же самые морды на троне.  Начиная с кгбшника в президентах, заканчивая партийными дебилами в правительстве

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

У нас с 1917-го бандиты у власти. И никуда не делись, все те же самые морды на троне.


А когда цари Александор и Николай 2 , грабили крестьян, повесив на них потомственную "ипотеку" - это не бандитизм и ограбление?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Они что у тебя, не капиталисты?

Нет, они социалисты - с помощью государства занимаются перераспределением ресурсов. Это к определению социализма куда ближе, чем к определению капитализма.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

-Они что у тебя, не капиталисты?

Нет, они социалисты - с помощью государства занимаются перераспределением ресурсов


Судя по всему, они эти деньги забирают себе в карман - увеличивают свой капитал.

Значит капиталисты, при чем здесь общество?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Это и делали. Раскулачивание и экспроприация. Проще говоря - бандитизм и ограбление
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Раскулачивание и экспроприация. Проще говоря - бандитизм и ограбление


Когда грабят пенсионеров (ув. пенс. возр.) и отдают их деньги на развитие бизнеса Дерипаски, это не бандитизм и ограбление разве?


Определись...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно. Только как это всё вяжется с Китаем? У них такого точно нет. Хотя я не могу себе представить 20млн. чел лазающих по мусоркам. Согласан, что некоторые так живут, но их относительно мало. Явно не 20 мил.чел.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно. Только как это всё вяжется с Китаем? У них такого точно нет.


В Китае диктатура пролетариата (власть рабочих), как при Сталине, там стараются вытащить население из нищеты.Чем богаче население - чем больше рост экономики.


У нас диктатура буржуазии (власть капиталистов), которым плевать на население, чем и как оно живет. Главное прибыль. Так и должно быть с коммунистической точки зрения.

Наше правительство делает вид - что отсутствие у 20 млн. человек нормальной работы - это нормально, хотя пахнет это уже феодализмом. Мало того ситуация будет еще более ухудшаться, пока в столице будут стричь ногти, в провинции будут рубить руки.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ты явно рьяный запутинец. Ну прямо явно это видно. Извини конечно если оскорбил. Ну прям УПОРОТЫЙ. Такую хрень ляпнуть. Четверть населения ни где не работают. Вот гады. Тунеядцы *******. На что только уроды живут??? Налог за тунеядство с них НЕМЕДЛЕННО. ТАК??? А мозгом пораскинуть не пробовал? Что за МКАДом жизть собсем не та как по телику кажут. Особенно за Уралом. Там народу реально негде работать кроме как "черными лесорубами". Или браконьерить на реках. Да, беда у тебя с мозговой деятельностью. И знаешь, что самое страшное? Что таких как ты просто до хуя. Людей у которых полностью отформатирован мозг. Которые просто не замечают очевидного, не хотят его замечать. Вас от учили это делать. Куда мы катимся.......

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ты явно рьяный запутинец. Ну прямо явно это видно. Извини конечно если оскорбил. Ну прям УПОРОТЫЙ.

Четверть населения ни где не работают. Вот гады. Тунеядцы *******. На что только уроды живут

Что за МКАДом жизть собсем не та как по телику кажут. Особенно за Уралом. Там народу реально негде работать кроме как "черными лесорубами". Или браконьерить на реках. Да, беда у тебя с мозговой деятельностью.


Если ты не смотрел - я ответил другому, что они живут собирательством, так как работы нет и правительству на это плевать.

Некоторые за счет помойки.


Не по адресу предъява.

разбирайся с моим оппонентом, он как раз ярый запутиниц.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так от тебя пруфов тоже не бывает, на куя тогда я их должен приводить?)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пруф от утверждающей стороны. ))

Я в статистике не сомневался...


Так что давай, дерзай!

Автор поста оценил этот комментарий

я вас пруф про фото прошу , харе отмазки городить .вы фото сделали( выложили ) и утверждаете , что это безработные трудоспособное население , так докажите это .вот так это и работает .выложил фото престарелых людей и утверждает , что это трудоспособное население , это противоречит здравому смыслу .

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Читай газеты...


Насте Лапше 21 год, и она фриганит уже почти год. Она нигде не учится и не работает, а большую часть еды и вещей находит на помойках. По ее словам, в мусорных баках можно отыскать практически любой деликатес — от овощей и фруктов до консервированной фунчозы и блюд из ресторанов. Там же Настя однажды находила дневник нациста-семиклассника и муляж человеческого черепа. The Village Екатеринбург пообщался с Настей и узнал, как и зачем фриганы находят еду на помойках, насколько безопасно есть такие продукты, и как девушку воспринимают в обществе.
В России движение развито не очень хорошо — даже в Москве и Питере, не говоря о Екатеринбурге. Вокруг фриганизма есть множество стереотипов: что это нестерильно, что фриганы ведут себя, как бомжи. Но мы всегда надеваем перчатки, пользуемся фонариками, внимательно нюхаем и проверяем еду, моем все с мылом и дезинфицируем. Невозможно заразиться чем-то, если не совать все сразу в рот.
Я пришла к фриганизму прошлой осенью, практически год назад. Сейчас мне 21. Главными мотиваторами стали отсутствие денег и нежелание спонсировать систему. Мне не нравится, какую работу предлагает современное общество. Оно предлагает работать за мизерную зарплату с утра до ночи, горбатиться в ужасных условиях. Это не кажется мне справедливым. Остается либо заниматься любимым делом, либо фрилансить. Но любимое дело — не всегда заработок. А фриланс иногда идет в разрез с тем, что ты хочешь — массовое искусство или андеграунд.
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

у нас особо не борются с этим , только недавно закон об " самозанятых " вышел и то столько ору подняли , а до этого особо на них внимание никто не обращал и по сути они считались безработными )))с серой зарплатой тоже . и не надо делать удивленные глаза и " включать дурачка " , что вы об этом не знали )) 20 млн безработных на что он живут тогда ?это статистика не один год такая , что то я не вижу , чтобы они умирали от голода или они попрашайки все и в мусоре еду ищут ?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

20 млн безработных на что он живут тогда ?это статистика не один год такая , что то я не вижу , чтобы они умирали от голода или они попрашайки все и в мусоре еду ищут ?


Ищут...

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"нигде официально не работающие" это главные слова ))

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

"нигде официально не работающие" это главные слова


А вдруг они все безработные?

И почему правительство этим не занялось?

Скрывает безработицу? Деньги не нужены?


Тоесть безработных дофига и даже с гигантским избытком - человеческих ресурсов. Первый пункт у нас есть.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Абаждите. Т.е. если какая то пизда взяла кредит, не смогла выплатить, продала почку, а виноват я, да?

Каким образом виноват я?


В итоге за прибыль микробанка, заплатишь ты.
Простите, это каким образом?
сливая в банки прибыль, ты поймешь, что что-то пошло не так.
Ебать любителя совка понесло)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Абаждите. Т.е. если какая то пизда взяла кредит, не смогла выплатить, продала почку, а виноват я, да?

Каким образом виноват я?


Ты не виноват, ты просто будешь за нее расплачиваться.

Это как завелся дилер с дурью, а деньги наркоманы несут с краж обывателей.


Ты за разрешение наркотиков.


Но я вижу, ты просто мечтаешь за нее расплачиваться.

Я лично против...

Автор поста оценил этот комментарий
Виноват-то ты, оказался в итоге и заплатил ты. Но этот вопрос, тебя почему то не волнует.

Абаждите. Т.е. если какая то пизда взяла кредит, не смогла выплатить, продала почку, а виноват я, да?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

-Виноват-то ты, оказался в итоге и заплатил ты. Но этот вопрос, тебя почему то не волнует.

Абаждите. Т.е. если какая то пизда взяла кредит, не смогла выплатить, продала почку, а виноват я, да?


Да. Дошло?


Сначала они пришли за социалистами, и я молчал — потому что я не был социалистом.
Затем они пришли за профсоюзными активистами, и я молчал — потому что я не был членом профсоюза.
Затем они пришли за евреями, и я молчал — потому что я не был евреем.Затем они пришли за мной — и не осталось никого, чтобы говорить за меня.

В итоге за прибыль микробанка, заплатишь ты.

Если у тебя весь район в новых цыган превратится и тебя каждый день будут грабить, сливая в банки прибыль, ты поймешь, что что-то пошло не так.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Простите, я повторю вопрос - кто виноват что некая пизда влезла в долги и вынуждена продать почку?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А вам мертвому, уже не пофиг? Что я нажрался, когда микрофинансовая организация, с государственными приставами, меня выселила из квартиры?

Пострадали вы, а не банкир, он наоборот, в плюсе остался....

Простите, я повторю вопрос - кто виноват что некая пизда влезла в долги и вынуждена продать почку?


Виноват-то ты, оказался в итоге и заплатил ты. Но этот вопрос, тебя почему то не волнует.

Это справедливо, что ты пострадал?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Косяк государства, что я нахуярился водяры и зарезал вас, хотя вы честно вызывали полицию и 4 часа ее ждали, пока я ломал дверь топором.
Хуиту про "зарезал вас" вы забавно написали. Так кто виноват в вашем похмелье?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

-Косяк государства, что я нахуярился водяры и зарезал вас, хотя вы честно вызывали полицию и 4 часа ее ждали, пока я ломал дверь топором.

Хуиту про "зарезал вас" вы забавно написали. Так кто виноват в вашем похмелье?


А вам мертвому, уже не пофиг? Что я  нажрался, когда микрофинансовая организация, с государственными приставами, меня выселила из квартиры?


Пострадали вы, а не банкир, он наоборот, в плюсе остался....

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Косяк государства, что ее загнали в угол.

Простите, я правильно понимаю что если ВЫ нахуяритесь водяры, у вас будет похмелье, а виновато государство, да?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Косяк государства, что ее загнали в угол.

Простите, я правильно понимаю что если ВЫ нахуяритесь водяры, у вас будет похмелье, а виновато государство, да?


Косяк государства, что я нахуярился водяры и зарезал вас, хотя вы честно вызывали полицию и 4 часа ее ждали, пока я ломал дверь топором.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Ты! Сейчас деньгами или потом кровью.

Простите, значит то что пизда загнала себя в долги это ее косяк, но не государства, да? И то, что она продает почку это ее косяк. Да?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

-Ты! Сейчас деньгами или потом кровью.

Простите, значит то что пизда загнала себя в долги это ее косяк, но не государства, да?


Косяк государства, что ее загнали в угол.

А загнанная крыса, может бросится на тебя. Тебе с этим жить, а не банкиру.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А было бы при нем - платили-бы.

Нищие граждане СССР продавали свои почки, что бы купить хлеба?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Нищие граждане сейчас продают почки, что-бы купить хлеба.

Как исправить, данную ситуацию?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Судя по всему, они эти деньги забирают себе в карман - увеличивают свой капитал.

Причем тут капиталисты? Капитализм - он про равноправие и свободу, а какое это равноправие и свобода, когда государство распределяет деньги людей против их воли исключительно неравноправно? Ничего общего со капитализмом. Социализм же - это про распоряжающееся всем государство, что мы, собственно и наблюдаем - распределяет же средства у нас именно государство.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Капитализм - он про равноправие и свободу,


Забыл капиталистов США 19 века? Наживавшихся на работорговле?

Ну насмешил ))

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял. В СССР не было крупных буржуев, а в КНР они есть. Где моя ошибка?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Не понял. В СССР не было крупных буржуев, а в КНР они есть.


В СССР были крупные буржуи, от Западных корпораций. ))


Понял в чем твоя ошибка??

Автор поста оценил этот комментарий
Тебе уже дали пруф, жертвы микрокредитных организаций.

Простите, это не пруф. Это какая то желтуха.


Дальше. Я еще раз спрашиваю - если пизда влезла в долги, то кто за нее должен отдавать долги?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Дальше. Я еще раз спрашиваю - если пизда влезла в долги, то кто за нее должен отдавать долги?


Ты! Сейчас деньгами или потом кровью.

Или посадить тех придурков, которые допустили то что бы ты должен за них расплачиваться.


Я считаю, что это несправедливо!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Про Китай слил ты, это 20 летней давности новость. ))

Где же тут слив? Нищие китайцы продают органы? Да или нет?


Да ладно, а соцзащита? Пускай гопоту выращивает, которая будет тебя в подъезде грабить, молотком по голове?


Простите, а причем тут соц.защита и то, что ебанутая набрала кредитов?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Где же тут слив? Нищие китайцы продают органы? Да или нет?


Нищие россияне и сейчас продают почки и будут продавать, а китайцы перестанут, ибо у них наступит социализм.

Как спасти соотечественников?


-Да ладно, а соцзащита? Пускай гопоту выращивает, которая будет тебя в подъезде грабить, молотком по голове?

Простите, а причем тут соц.защита и то, что ебанутая набрала кредитов?


Если ее гопники, выращенные на помойке, будут бить тебя по головке, это уже твоя проблема?

Выходишь на улицу, а вокруг одни цыгане, у которых родители взяли кредиты. А ты банкам помогал их отжимать, вместо установки разумного процента.

Пришел твой черед расплачиваться кровью....

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Простите. Пост про китай. Вас ткнули носом что там не так заебись как вы пишете.


Нищие граждане в России

Ссылка есть?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Сложная финансовая ситуация заставляет жителей Новокузнецка идти на крайние меры, например, решаться на продажу почки. Поскольку денег взять больше негде.
«Я ЗДОРОВАЯ МОЛОДАЯ ЖЕНЩИНА 31 ГОД, СРОЧНО ПРОДАМ ПОЧКУ, НУЖНЫ ДЕНЬГИ, У МЕНЯ НЕТ ДРУГИХ ВАРИАНТОВ, ПРИЖАЛИ БАНКИ, МОЕ РЕШЕНИЕ ВПОЛНЕ ОСОЗНАННОЕ И АДЕКВАТНОЕ. ПСИХИЧЕСКИМИ ЗАБОЛЕВАНИЯМИ НЕ СТРАДАЮ. ЦЕНА 150 000 ЕВРО», — говорится в объявлении (орфография и пунктуация автора сохранены).

28 января 2015

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий
в условиях мелкотоварного производства

В китае мелкотоварное производство? О как!

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

А в СССР крупные западные капиталисты-конциссеонеры, что не работали?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Есть восполнимая кровь, а есть орган, который вырежут навсегда

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так транспортация массово заработала, только после крушения СССР. А было бы при нем - платили-бы.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Там Капитализм с весьма жёстким оскалом...

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Тав в СССР при Сталине, не сладко было.

Однако, тогда был социализм...

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Нет в Китае не капитализм ,убеждай себя ТС убеждай....Я вот в СССР такой хуйни не помню ...Нищие китайцы продают свои органы через онлайновые аукционы https://lenta.ru/news/2000/10/31/organs/

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

И что при в СССР не платили за переливание крови?

Самому не мешно?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, а что они будут делать со всякими Джеками Ма? Раскулачивать?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну почитай историю СССР, что делали в данных случаях....

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Давай список крупных советских частных корпораций, которые управлялись буржуями. До тех пор пока не приведешь пример, все эти твои слова пустой треп.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Давай список крупных советских частных корпораций, которые управлялись буржуями.


Они управлялись западными буржуями.

А для коммунистов - капитал не имеет национальности.


Опять слился...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе уже сотню раз говорил, и уже устал повторять, что СССР НЕ БЫЛ коммунистической страной, как и все другие страны мира. СССР даже сам никогда не провозглашал себя коммунистической страной. Он провозглашал себя СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ страной. Открой Конституцию СССР и найди там, где написано, что СССР был именно коммунистической страной.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я тебе уже сотню раз говорил, и уже устал повторять, что СССР НЕ БЫЛ коммунистической страной, как и все другие страны мира. СССР даже сам никогда не провозглашал себя коммунистической страной. Он провозглашал себя СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ страной.


Ты слился.

Открой учебник и узри, что социализм - это первая фаза коммунизма. Социализм, также синоним коммунизма, для Маркса.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

У тебя беда с элементарной аналитикой. Какие пункты из перечисленного свойственны нонешней рашке??? Ну разве что про рабский труд за еду можно за уши притянуть.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Неисчерпаемые людские ресурсы.


Первый- безработица есть? Есть.

Значит избыток людских ресурсов.


от 25 до 38 млн. человек - нигде официально не работающие, не ищущие работу и не учащиеся трудоспособные граждане (в том числе, в теневой занятости)
Например, по состоянию на сентябрь 2015 года, по данным Роструда и Росстата, не имели официального трудоустройства свыше 25 % экономически активного населения России (19,4 млн из 77 млн человек),

20 миллионов избыточного населения - целая страна!


И так далее по пунктам.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Китай стабильно растет

...пока США стабильно хавает всё то, что он производит. США без Китая может, а вот Китай без США - вряд ли.

Ни в Китае, ни в России, ни в КНДр этого не наблюдается...мимо...

Вы про экономику. В политическом же смысле, подавление личных прав и свобод в пользу государственных интересов - это фашизм.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

США без Китая может, а вот Китай без США - вряд ли.


Что-то США в этом последнее время сомневается.

Например с 5 джи.


-Ни в Китае, ни в России, ни в КНДр этого не наблюдается...мимо...Вы про экономику. В политическом же смысле, подавление личных прав и свобод в пользу государственных интересов - это фашизм.
Политэкономия - термин слышал? Что политика, неотделима от экономики...

3
Автор поста оценил этот комментарий

А в СССР были крупные буржуи, владеющие крупными корпорациями наподобие китайской Xiaomi? Может, в СССР еще и свои собственные фондовые биржи были?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А в СССР были крупные буржуи, владеющие крупными корпорациями наподобие китайской Xiaomi? Может, в СССР еще и свои собственные фондовые биржи были?


Все это было в СССР, только он работал через заграничный капитал. Даже долги на бирже размещал.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый bulgat. Вы уж научитесь уже отличать социализм от коммунизма, а то читать ваши комментарии просто смешно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ну и почему СССР был коммунистической страной в 1925 году, с капиталистами?

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

В нашей констиТУЦИИ то же много чего написано, но это как показывает практика НИ ЧЕГО НЕ ОЗНАЧАЕТ. Да на партийных съездах в конце 80-х то же много чего БЛА-БЛА говорили, то же много чего планировали на десятилетия вперёд и ЧТО??? А Китай это и не социализм и не капитализм в чистом виде. Хотя имеет черты и того и другого. Но тут ещё и крепостным строем  попахивает. Почему Китай вылез в мировые лидеры??? Тут всё просто. 1. Неисчерпаемые людские ресурсы. 2. Строгое деление этих ресурсов на касты, сложившиеся веками. 3. Строгое соблюдение и почитание народом Китая (по крайней мере большей его частью) сложившихся вековых устоев не смотря на изменения во внешнем мире. 4. Довольно мягкий климат в восточной, прибрежной части Китая. 5. Близость морей и наличие развитой портовой инфраструктуры. 6. Самое главное. Предоставление мировому капиталу, правительством Китая льготных условий на размещение в Китае производств. Благодаря использованию практически рабского и каторжного труда нищего населения относящегося к низшим кастам китайцев. Которые обречены работать за еду. Но предоставляют хитрые китаёзы льготы не на всегда, а на 5 (ПЯТЬ) лет после чего производство со всей его начинкой переходит под контроль Китая. Вот и всё в основном. И закончить хочется словами из песни группы рабФАК "какую сцука просрали страну": "Уже на подходе тугарин змей, он улыбчив и раскос, не разу с ним тягаться не смей, соси у него в засос". Это предупреждение нашим правителям на счёт Китая. Ох не простые ребятки эти китаёзы. Мягко стелят жестко спать.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему Китай вылез в мировые лидеры???


Все твои пункты, сейчас относятся к России. Почему-то я процветания не вижу...

Плохо ищу?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Будет резкое падение доходов.

Вангуете? ОК. Посмотрим. Сроки не будем обговаривать?


1) Нужен все время хозяин.

Как бы вам это не нравилось, он и так всегда есть. И всегда будет. Вы же не будете наивно полагать, что хоть каким-то активом на этой планете владеет "народ"?

Просто при капитализме это и не скрывается особо, а вот социалистические или квази-социалистические системы (ну или Российский недокапитализм) почему-то этого факта стесняется и придумывает какие-то байки про "национальные достояния" и пр.


Вы упорно настаиваете на том, что Трамп просто так начал торговую войну?Он начал из-за кризиса.... Это же очевидно!

Я про Трампа вообще ничего не настаивал. И спасибо Трампу, что он начал всего лишь торговую войну. Некоторые его предшественники начинали и реальные войны. Повторяю, то, что вы называете "кризисом" - нормальное состояние. Так работает капитализм. Т. е. это не кризис, это "все системы в норме, полёт нормальный".


Здрасте, правительство везде повышает налоги для населения и отменяет пенсии - они везде правые.

Ну здесь бы не помешали пруфы. Но почему это делается? С теми же жилетами, правительство говорит - нам надо кормить мигрантов, на ВАШИ (буржуйские) деньги. Это ли не левые?


Хотя есть и правее - фашисты.

А знаете, кто такие фашисты? (не путайте их с нацистами). Фашисты не признают свободу личности, считая, что интересы государства (нации) важнее. Интересы государства (нации) превыше интересов, прав и свобод отдельных граждан...

Это основной отличительный признак фашизма, если что (в том понимании, какое в него вкладывал Муссолини).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

1) Нужен все время хозяин.

Как бы вам это не нравилось, он и так всегда есть. И всегда будет. Вы же не будете наивно полагать, что хоть каким-то активом на этой планете владеет "народ"?


Хозяин для паразита, а для этого нужен народ, у которого и будут сосать кровь.


-Вы упорно настаиваете на том, что Трамп просто так начал торговую войну?Он начал из-за кризиса.... Это же очевидно!Я про Трампа вообще ничего не настаивал. И спасибо Трампу, что он начал всего лишь торговую войну.


Так после торговых, начинаются настоящии! Мда... политэкономию вам надо изучать....На лицо гигантский кризис, который может кончится войной, для вас это нормально, я вижу???


-Здрасте, правительство везде повышает налоги для населения и отменяет пенсии - они везде правые.Ну здесь бы не помешали пруфы. Но почему это делается? С теми же жилетами, правительство говорит - нам надо кормить мигрантов, на ВАШИ (буржуйские) деньги. Это ли не левые?


Это как раз правые - завоз рабочей силы для сбития зарплат. ))


-Хотя есть и правее - фашисты.А знаете, кто такие фашисты? (не путайте их с нацистами).


Я вижу вы не знаете, кто такие фашисты, раз защищаете нацистов из Германии с Гитлером.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, она не собирается пельмеши покупать на 150к. Русским по белому же написано прижали банки т. е. даже не ясно сколько она времени кутила не думая о деньгах.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет, она не собирается пельмеши покупать на 150к. Русским по белому же написано прижали банки


Вероятно, микрофинансовые организации - там за 5 тыс. через год квартиру могут потребовать.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

без инфляции - это уже падение.

Вы неправильно трактуете этот график - красный - это "номинал", доходы растут.

Синий - это приведение к инфляции (т. е. предыдущие показатели скорректированы на величину инфляции).


Все, остальные на паразитизме грабителя

Два вопроса:

1) Что в этом плохого?

2) На ком паразитировали те же Швеция с Финляндией, к примеру?


Хорошо и сыто жить, при этом оставаясь в белых перчатках, невозможно. Но допустим, у нас свой, особенный путь, типа, мы все в белом (на самом деле нет!). Если капиталистические системы действительно, старались сначала ограбить соседей или вообще людей "третьего сорта" из "стран третьего мира", то все великие достижения нашей страны "во имя великого будущего" оплачивались российским же народом. И ладно бы мы сейчас пожинали заслуженные плоды этих жертв, так ведь нет же! Не произошло ничего подобного.


В условиях кризиса он правеет. Посмотри на жилеты во Франции..

Да нет никакого кризиса. О кризисе капитализма начал писать Маркс, капитализм пережил 2 мировые войны (которые сами же и развязал), но выжил и ещё больше укрепился. То, что вы называете кризисом - это нормальное состояние для капиталистической системы - социальная напряжённость. Они научились с этим жить и справляться.


Население правеет, а почему? Потому что правительства левеют. Я об этом и говорю. Когда мы о политике рассуждаем и политико-экономических системах, мы не говорим о населении, мы говорим о правительствах и внутренней государственной политике. А она почти вся сплошь - левая. И не вот-то в парламенты правых пускают (несмотря на крики в прессе, прорыв в парламенты хотя бы умеренно-правых, хотя бы в меньшинстве - событие весьма редкое).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

без инфляции - это уже падение.

Вы неправильно трактуете этот график - красный - это "номинал", доходы растут.

Синий - это приведение к инфляции (т. е. предыдущие показатели скорректированы на величину инфляции).


Правильно синий - это с инфляцией, но график не учитывает пошлины. Цена товара выросла, а инфляция стоит на месте.

Будет резкое падение доходов.


-Все, остальные на паразитизме грабителя

Два вопроса:1) Что в этом плохого?2) На ком паразитировали те же Швеция с Финляндией, к примеру?
1) Нужен все время хозяин.2) На Франции, Англии, Германии. Именно их они обслуживали.
-В условиях кризиса он правеет. Посмотри на жилеты во Франции..Да нет никакого кризиса. О кризисе капитализма начал писать Маркс, капитализм пережил 2 мировые войны (которые сами же и развязал), но выжил и ещё больше укрепился. То, что вы называете кризисом - это нормальное состояние для капиталистической системы - социальная напряжённость. Они научились с этим жить и справляться.
Вы упорно настаиваете на том, что Трамп просто так начал торговую войну?Он начал из-за кризиса.... Это же очевидно!
Когда мы о политике рассуждаем и политико-экономических системах, мы не говорим о населении, мы говорим о правительствах и внутренней государственной политике. А она почти вся сплошь - левая.

Здрасте, правительство везде повышает налоги для населения и отменяет пенсии - они везде правые.О правых, о которых вы говорите - это ультра-правые. Хотя есть и правее - фашисты.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну нихрена себе, ты же говорил, что продают почку, чтобы купить хлеба.

По такой логике если я бомжу на пиво дам, я ему тоже квартиру должен впридачу?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Продают почку, что бы не сдохнуть от голода.

А это считай на хлебушек...

Если она пельменей купит - тоже будет считаться на хлебушек.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Нищие россияне и сейчас продают почки и будут продавать, а китайцы перестанут, ибо у них наступит социализм.

Можно какие то пруфы что россияне продают органы так как на ХЛЕБ не хватает?


Если ее гопники, выращенные на помойке, будут бить тебя по головке, это уже твоя проблема?
Простите, вы меняете тему как обычно. Я спросил - если эта пизда сама себя загнала в нищету, то причем тут государство?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Можно какие то пруфы что россияне продают органы так как на ХЛЕБ не хватает?


Тебе уже дали пруф, жертвы микрокредитных организаций.

Не надо прикидоваться девочкой.


-Если ее гопники, выращенные на помойке, будут бить тебя по головке, это уже твоя проблема?Простите, вы меняете тему как обычно. Я спросил - если эта пизда сама себя загнала в нищету, то причем тут государство?

Не ну если тебе нравится жить в цыганском районе, с приключением от гопоты.

То это для тебя не проблема.

Красиво живешь - красиво умрешь, от сына той женщины, с трубой в голове..

Вальгалла!!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

На 150к евро она хлеба купить хочет, да?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На 150к евро она хлеба купить хочет


Она хочет хлеб есть дома, а не на помойке.

Спасибо родному правительству, что поддерживает в нелегком деле, микрофинансовые организации.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Да, график поменял на более свежий. Но ухудшения там не увидел.

Про грабежи - далеко не все кап. страны жили грабежом (по факту, мы говорим лишь о США и Великобритании. Может быть, Франции, в какой-то мере). Некоторые весьма неплохо продались (Япония, Германия), некоторые, в общем-то, как-то сами справились (Швейцария), некоторым, наверное, повезло (Швеция, Финляндия), некоторых спасала торговля (Нидерланды). Капиталистический мир велик и многообразен. Каждый шёл к "успеху" своей дорогой.


И я повторю свою мысль - в наши дни капитализм очень серьёзно "левеет". Я скорее поверю в достижение де-факто коммунистической модели экономики в какой-нибудь Швейцарии, чем в Китае, и это произойдёт просто эволюционным путём, через технический прогресс. Погуглите Post-scarcity economy.


А вот в успех социалистической модели я, увы, не верю. Капитализм необходим для построения социализма, но это должен быть очень развитый капитализм.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, график поменял на более свежий. Но ухудшения там не увидел.


Цены от пошлин увеличиваются, без инфляции - это уже падение...


Про грабежи - далеко не все кап. страны жили грабежом


Все, остальные на паразитизме грабителя.


И я повторю свою мысль - в наши дни капитализм очень серьёзно "левеет".


В условиях кризиса он правеет. Посмотри на жилеты во Франции..

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Трамп от хорошей жизни начал торговую войну?

Внизу динамика среднегодового дохода американцев. Это так, иллюстрация той пропасти, куда они катятся.

https://seekingalpha.com/article/4258889-median-household-in...


Почитайте про строительство железных дорог в Европе

Вы хоть сами-то подумайте, о чём пишете. Это было 200 лет назад. ДВА ВЕКА. Вы сравниваете современную Россию с Европой двухвековой давности. В принципе, логично. В России происходит становления капитализма, т. н. "дикий капитализм", которым "в детстве" переболели все страны. Но тот факт, что для того, чтобы что-то в России наладилось, надо подождать ещё минимум 200 лет, как-то демотивирует.


А знаете, ведь из этого положения можно было бы извлечь хоть какую-то выгоду и хотя бы не повторять тех ошибок, которые были сделаны и в Европе и в США в то далёкое время. Однако, на чужих ошибках мы не учимся.


Капитализм нормальный в России наступит, когда основной статьёй поступлений в государства станет не промышленность, а НДФЛ.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

-Трамп от хорошей жизни начал торговую войну?

Внизу динамика среднегодового дохода американцев. Это так, иллюстрация той пропасти, куда они катятся.


Тоесть в среднем по больнице? Кол-во ресурсов у миллионеров в США стремительно растет.

И график без учета инфляции, что доставляет. ))

Там прямая должна получится....


Трамп просто так начинает торговую войну?


Это было 200 лет назад. ДВА ВЕКА. Вы сравниваете современную Россию с Европой двухвековой давности. В принципе, логично. В России происходит становления капитализма, т. н. "дикий капитализм", которым "в детстве" переболели все страны. Но тот факт, что для того, чтобы что-то в России наладилось, надо подождать ещё минимум 200 лет, как-то демотивирует.

Капитализм нормальный в России наступит, когда основной статьёй поступлений в государства станет не промышленность, а НДФЛ.


Нормальный капитализм в России настанет, когда у нас найдут кого грабить - найдут новую нефть, золото и  заставят бесплатно добывать т.д.

Это основа капитализма, не надо ничего ждать.

В Америке при золотой лихорадке, города за неделю выростали.


Так что наше правительство для капитализма все делает идеально - заставляет бесплатно работать население.

Хватит ныть про неправильный капитализм!

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

В России капитализма нормального не было вовсе. По крайней мере, сейчас точно нет. Что-то было до революции, но ведь начали "с нуля" в 1991. Где частная собственность на средства производства? Доля гос. сектора растёт, крупная промышленность монополизирована и находится под контролем государства. Государственный аппарат по численности уже давно превзошёл брежневский (а там ведь и страна была побольше).

Независимого (от государственного влияния) крупного частного бизнеса нет вообще. Так что, нет капитализма у нас.

В Европу мигрантов завозят - все аж пищат!

В 300 млн. Европу приехало менее 1 млн. мигрантов. Все запищали, особенно в России (от радости!)


Жизнь -то там ухудшается!

Это вам по России-24 сообщили?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Где частная собственность на средства производства? Доля гос. сектора растёт, крупная промышленность монополизирована и находится под контролем государства.


Под контролем капиталистического государство - это нормальный капитализм.

Почитайте про строительство железных дорог в Европе - их строили при поддержке государства - и это были капиталистические предприятия.


У нас классический капитализм - при полной поддержки государства - Дерипаски, Ротенбергов и т.д.


Если докажите, что им государство не помогает, значит у нас нет капитализма...

А так увы...



Жизнь -то там ухудшается!


Трамп от хорошей жизни начал торговую войну?

Не думали?

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

капитализм, никак не может объяснить обнищание населения

Капитализм в странах, где эта экономическая система установилась 2-3 века назад, как раз, похвастаться достижениями вполне может.


По данным ООН: https://www.un.org/en/sections/issues-depth/poverty/ количество людей, живущих за чертой бедности, лишь с 2000 года снизилось вдвое. Думаю, не нужно говорить, что социализм в этом не принимал никакого участия.


Капиталистические государства потихонечку сами трансформируются в социалистические (без революций, войн и крови, между прочим).

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

-капитализм, никак не может объяснить обнищание населения

Капитализм в странах, где эта экономическая система установилась 2-3 века назад, как раз, похвастаться достижениями вполне может.


В России капитализм установился 2-3 века назад, а сейчас хвастаться нечем.

В Европу мигрантов завозят - все аж пищат!

США начинает торговую войну.


Жизнь -то там ухудшается!

показать ответы
4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Здорово!

2
Автор поста оценил этот комментарий

При щербатом уебке не было социализма. Была нищета и очень низкая покупательская способность населения

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Так и пиши - СССР всегда был капиталистической страной.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Переливание крови и продажа ОРГАНА это одно и тоже?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Это одно слово - товар...

показать ответы
14
Автор поста оценил этот комментарий
Так вот, наличие 890 миллиардеров в КНР никоим образом не является показателем того, что в КНР капитализм.

Конечно там нет КАПИТАЛИЗМА!=) Пиздец вы, неокоммунисты, недалекие)))

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Там НЭП...

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
В России происходит становления капитализма, т. н. "дикий капитализм", которым "в детстве" переболели все страны.

Нет, не происходит. В России происходит, собственно, ее разграбление Путиным и Ко, ничего общего с капитализмом не имеющее. Да и никакая это не болезнь капитализма - полно примеров государств, которые в 20 веке построили полноценный капитализм без всего этого дерьма.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В России происходит, собственно, ее разграбление Путиным и Ко


Они что у тебя, не капиталисты?


А раз они капиталисты, значит у нас капитализм...

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Основное отличие капитализма от социализма - это эксплуатация человека человеком. В СССР были крупные буржуи, беспощадно эксплуатировавшие свое же население? НЕТ! А в Китае есть. Поэтому сравнивать СССР, даже времен НЭП, с современной КНР - это как жопу с пальцем сравнить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В СССР были крупные буржуи, беспощадно эксплуатировавшие свое же население?


Были, но не свои, но эксплуатировали они наших!

Это основа НЭПа.


Понял в чем твоя ошибка??

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий
мирный социализм без кризисов.

А где вы такое чудо видели? Это же как единорог - чистый вымысел. К тому же, социализм и капитализм мирно сосуществовать в пределах одного глобального рынка не могут. Как раз наличие чуждой идеологии и закрытого рынка будет являться катализатором войны.


Так оба фашизткие режимы, в чем проблема?

Да, национал-социализм - крайнее проявление фашизма, то есть настолько отбитый, что итальянцы до этого не додумались. Мысль в другом - что черты, присущие фашизму, можно найти скорее в России, Китае, КНДР и раньше - в СССР, чем в западных капиталистических странах.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

мирный социализм без кризисов.

А где вы такое чудо видели? Это же как единорог - чистый вымысел.


Нет кризиса перепроизводства, поэтому Китай стабильно растет, а мы нет.


-Так оба фашизткие режимы, в чем проблема?Да, национал-социализм - крайнее проявление фашизма, то есть настолько отбитый, что итальянцы до этого не додумались. Мысль в другом - что черты, присущие фашизму, можно найти скорее в России, Китае, КНДР и раньше - в СССР, чем в западных капиталистических странах.


Для фашизма должен быть крупный капитализм и революционное движение с шовинизмом. Это больше к Европе относится.
Ни в Китае, ни в России, ни в КНДр этого не наблюдается...мимо...

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

1. Про Китай вы слили.  Если там так все заебись, то почему органы продают.


2.  "ПРИЖАЛИ БАНКИ". Т.е. тупорылая ебанашка набрала кредитов, а отдавать нечем. Странно, да? Ее личный косяк и нищета, в которую она сама вляпалась. И государство тут не причем)))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Про Китай вы слили. Если там так все заебись, то почему органы продают.


Про Китай слил ты, это 20 летней давности новость. ))


Т.е. тупорылая ебанашка набрала кредитов, а отдавать нечем. Странно, да? Ее личный косяк и нищета, в которую она сама вляпалась. И государство тут не причем


Да ладно, а соцзащита? Пускай гопоту выращивает, которая будет тебя в подъезде грабить, молотком по голове?

Это уже как бы твои проблемы, а не ее.

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Трамп от хорошей жизни начал торговую войну?

Внизу динамика среднегодового дохода американцев. Это так, иллюстрация той пропасти, куда они катятся.

https://seekingalpha.com/article/4258889-median-household-in...


Почитайте про строительство железных дорог в Европе

Вы хоть сами-то подумайте, о чём пишете. Это было 200 лет назад. ДВА ВЕКА. Вы сравниваете современную Россию с Европой двухвековой давности. В принципе, логично. В России происходит становления капитализма, т. н. "дикий капитализм", которым "в детстве" переболели все страны. Но тот факт, что для того, чтобы что-то в России наладилось, надо подождать ещё минимум 200 лет, как-то демотивирует.


А знаете, ведь из этого положения можно было бы извлечь хоть какую-то выгоду и хотя бы не повторять тех ошибок, которые были сделаны и в Европе и в США в то далёкое время. Однако, на чужих ошибках мы не учимся.


Капитализм нормальный в России наступит, когда основной статьёй поступлений в государства станет не промышленность, а НДФЛ.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

О график сменился..

И появилась прямая, как я предсказывал...

Автор поста оценил этот комментарий
Нищие граждане сейчас продают почки, что-бы купить хлеба.

Ну мы же говорим про Китай. Так почему там при социализме нищие продают органы?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну мы же говорим про Китай.


Так там еще нет полного социализма.


Нищие граждане в России и СНГ сейчас продают почки, что-бы купить хлеба.

Как исправить, данную ситуацию?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Ни хера подобного. Социализм и коммунизм различаются. При социализме допускаются товарно-денежные отношения, возможно, мелкая частная собственность. При коммунизме же вообще денег быть не должно.

А вообще, уважаемый bulgat, судя по вашим постам, незнанию предметной области, о которой вы ведаете и постоянный уход от ответов сменой темы, вы похоже на обычного Интернет-тролля.

"Открой учебник и узри, что социализм - это первая фаза коммунизма."

Близорукость - одна из фаз слепоты. Значит ли это, что все близорукие - слепые?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Социализм и коммунизм различаются.


Социализм это уже коммунизм, но не полный.


А есть еще полный, настоящий коммунизм.


Запоминай, это учебник.

Маркс и Энгельс употребляли слова «социализм» и «коммунизм» как синонимы, при этом выделяя первую и высшую фазы коммунизма, однако Ленин в «Государстве и революции» уже пишет о том, что первую фазу коммунизма «обычно зовут социализмом»

Понял, где ты ошибался?

3
Автор поста оценил этот комментарий

На лицо гигантский кризис, который может кончится войной, для вас это нормально, я вижу???

Не для меня, а для капитализма. Для капитализма - да, это нормально. Более того, капитал бы давно эту войну начал, так как это очень прибыльное дело, если бы не общественные системы сдержек и противовесов, которые, как ни странно, весьма развиты в особо-отбитых кап. странах.


Я вижу вы не знаете, кто такие фашисты, раз защищаете нацистов из Германии с Гитлером.

Что-то качество вашей риторики скатилось прямо на глазах. Прям, будто с другим человеком стал общаться. Можете показать, где я кого-либо защищал?


По всей видимости, вы не знаете, что немецкий национал-социализм и итальянский фашизм хоть говном являются оба, но несколько разных сортов. И, строго говоря, это не одно и то же. Я же вам описал идеологию фашизма, так, как её понимали сами фашисты (именно фашисты в Италии). И специально сделал это так, чтобы показать, что черты, присущие фашизму, можно скорее найти в странах, где права человека не поставлены высшей ценностью, а противопоставляются государственным интересам.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

-На лицо гигантский кризис, который может кончится войной, для вас это нормально, я вижу???

Не для меня, а для капитализма. Для капитализма - да, это нормально.


Тоесть лучше веселый капитализм с третьей мировой, чем мирный социализм без кризисов.

Я вас понял!


-Я вижу вы не знаете, кто такие фашисты, раз защищаете нацистов из Германии с Гитлером.

Что-то качество вашей риторики скатилось прямо на глазах. Прям, будто с другим человеком стал общаться. Можете показать, где я кого-либо защищал?По всей видимости, вы не знаете, что немецкий национал-социализм и итальянский фашизм хоть говном являются оба, но несколько разных сортов.

Так оба фашизткие режимы, в чем проблема?

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

Что мне всегда нравилось в научном коммунизме, так это то, что любой блудняк, в который вляпывалась наша страна (вне зависимости от того, по каким причинам это происходило, и кто в этом был виноват), он всегда мог объяснить это с точки зрения единственно-верной марксистско-ленинской теории в совокупности с исторической необходимостью.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Что мне всегда нравилось в научном коммунизме


Так он ведь работал, промышленность росла, квартиры и работу давали, войны выигрывали.


А вот капитализм, никак не может объяснить обнищание населения - кроме : бездельников много развелось.


также у капиталистов:

Кризисы капитализма - это все из-за спекуляции акциями на бирже!


Как у капиталистов становятся миллионерами:

-Много работают и хоба миллионер.

-А если наследство?

-Слушай... Заткнись, пока не вломил!

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий

А меж тем, обратимся к определениям:


Большая советская энциклопедия:

Основные признаки капитализма: господство товарно-денежных отношений и частной собственности на средства производства, наличие развитого общественного разделения труда, рост обобществления производства, превращение рабочей силы в товар, эксплуатация наёмных рабочих капиталистами.


https://slovar.cc/enc/bse/2002074.html

Если в Китае этого нет, там социализм, если есть - капитализм.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Там НЭП, который нормален для коммунизма.

Разрешение свободной торговли в условиях мелкотоварного производства вызвало некоторое оживление в стране капиталистических элементов. Стала расти новая буржуазия, т. н. нэпманы - торговцы, арендаторы, скупщики, предприниматели, комиссионеры и пр. В 1926 их было, вместе с семьями, около 2,3 млн. чел. (1,6% населения СССР). Государство строго контролировало и регламентировало деятельность нэпманов, усиливало их налоговое обложение. Интересы трудящихся, работавших на частных предприятиях, защищались государством и профсоюзами.
Условия нэпа потребовали перестройки управления народным хозяйством. В мае 1921 в составе ВСНХ были созданы 16 главных управлений по отраслям промышленности. Они руководили промышленными предприятиями через областные (губернские) совнархозы - местные органы ВСНХ. Для управления наиболее крупными предприятиями создавались тресты, которых в 1921-22 было образовано 430. Важнейшие из них (Югосталь, Донуголь, Азнефть и др.) подчинялись непосредственно ВСНХ. Государственная промышленность была переведена на хозяйственный расчёт , натуральная оплата за труд, существовавшая при 'военном коммунизме', заменена денежной по количеству и качеству труда. Система государственных трестов и синдикатов тесно связала промышленные предприятия с рынком. Ленин поставил перед государственными и хозяйственными органами задачу экономического овладения рынком, укрепления государственной торговли и кооперации, урегулирования денежного обращения. В октябре 1921 был создан Госбанк, на который возлагалась задача государственного урегулирования денежного обращения. В конце 1922 были выпущены первые устойчивые денежные знаки в золотом исчислении - червонцы, что обеспечило твёрдый валютный курс рубля на мировом рынке. После проведения денежной реформы 1922-24 натуральный налог в сельском хозяйстве был заменен денежным. Для организации дешёвого кредита крестьянству в феврале 1924 был открыт Центральный с.-х. банк.
Допустив в определённых рамках развитие капитализма (это было временным отступлением в экономике от тех позиций, которые были заняты в период 'военного коммунизма'), экономическое соревнование социалистических и капиталистических секторов по принципу 'кто - кого', партия и Советское правительство исходили из ленинского положения о возможности выиграть это соревнование, в результате которого '...из России нэповской будет Россия социалистическая' (там же, т. 45, с. 309).

БСЭ

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не в чистом виде конечно. Скорее некий гибрид социализма и капитализма, из которого явно не вырастет коммунизм - вот как бы я описал Китай. Кстати эдакий сплав свойственен не только КНР.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

В планах Китая явно написано, через 2 года, начинаем строить социализм.

Есть сомнения?

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

Нет конечно!

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Так и пиши - СССР всегда был капиталистической страной.

показать ответы
15
Автор поста оценил этот комментарий

Я купил кожаную визитницу на Али. За доллары. У ноунеймового Ляо Хуя. Который купил ее на подвальной фабрике-мануфактуре Лю Пью. На этой мануфактуре работают китайцы-ноунеймы по 25 часов в день за еду. Вполне возможно, что это кожа их померших коллег пошла на мою визитницу.

Если это, по вашему, коммунизм и происходит под контролем государства - то мне такого не надо.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

При Сталине, тоже некоторые колхозники работали за еду.

И что в СССР не был коммунистической страной?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

ты только две экономические модели знаешь?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

он только две знает...

показать ответы