Средневековые топоры #1.

Всем привет!

Накопилось много фоток разных топоров, запилю-ка пост про них.

Вики нам сообщает, что топор - это рубящее орудие. Преимущественно короткодревковое, предназначенное для работы по дереву.

Само по себе орудие довольно древнее, известно с каменного века.

Здесь рассмотрим не только рабочие, но и боевые примеры топоров.

И тут же сталкиваемся с первой сложностью: приличная часть средневековых топоров однозначно не определяется как боевой или рабочий.

Колун или столярный топорик легко отличить по форме.

Равно как и украшенные топоры - почти всегда боевые.

При этом много предметов могут быть универсальными.


1. Топор из Мамена, Дания, 10 век.

Сталь, ковка, инкрустация серебром.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

2. Ещё один топор эпохи викингов.

Фото до и после реставрации. Также инкрустирован серебром.

На лезвийной части видны две крупные зарубки, скорее всего от попадания металлические детали щита/доспеха.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

3. "Бородатый" топор.

Бирка, Швеция, 10 век. Оригинал, новодел и чехол.

Тоже инкрустирован серебром, узор в виде чешуи.

Отверстие предназначено для крепления лезвийного чехла, смотрите картинку ниже.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие
Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие
Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

4. Топорик из Варген, Польша, 13-й век.

Стилизованное изображение козла, выполненное инкрустацией серебра. Подобных топоров известно несколько, их считают ритуальными. 

Согласно мифологии скандинавов (ливов, балтов), пара козлов тащила колесницу повелителя грома и молний.

На счёт культовой нагрузки ничего сказать не могу, но для работы или по кумполу засветить - топор отличный (:

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

5. Пара скандинавских топоров, новоделы.

Двуручный и одноручный, оба с защитой лезвия от цепких лап (:

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

6. Византийский боевой двуручный топор.

Стальной широколезвийный топор с пирамидальным чеканом на обухе. Инкрустирован серебром. Для двуручников того периода чаще всего использовали древко из твёрдых пород  длиной 100-150 см.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

7. Боевой топорик кочевников 8-9 век.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

8. Двулезвийный боевой топор.

Считается, что такая форма имеет кочевые корни. Применялся на Руси и в Скандинавии.

Очень лёгкий.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

9. Необычный орлиноголовый топорик.

К сожалению, это нелегальная находка, потерянная для официальной науки.


Новодельную копию сделал себе в прошлом году, очень понравился.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

Как видите, древко расширяется кверху. Благодаря такой форме рукояти расклинивание не требуется.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

10. Ещё один кочевой топорик.

Отличное состояние.

Даже простое оружие может быть красивым.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

11. Широколезвийный топор с молоточком.

Такие топорики иногда называют горбатыми.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

12. Пара топоров производства нашей мастерской.

Слева - топор-чекан по мотивам византийских образцов.

Справа - копия боевого топора из Плиснеська с медной инкрустацией.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

13. Аланский боевой топор-чекан. Даже чеканище (:

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

14. Западноевропейский боевой топор, 15-й век.

Стальные полосы-лангеты усиливают древко. Боковой пирамидальный шип прошивает лангеты, древко и топор, накрепко всё соединяя.

Что за покемон на бороде топора - не знаю.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

15. Несколько новоделов по мотивам боевых топоров 9-12-го веков.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

16. Европейский одноручный боевой топор, 16-й век.

Интересен тем, что является уменьшенной копией полэкса. Рукоять новодельная.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

17. Пара больших топоров, Европа, 14-й век.

Отверстие под рукоять - прямоугольное. Бывают с шестиугольными отверстиями такие же.

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

18. Напоследок немного дичи.

Западноевропейский боевой двуручник откровенно орковского вида.

Эту разновидность оружия также называют вульж. Все три предмета - 15-й век.

WAAAGH!

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

19. На востоке тоже могут в странное: топорики от индусов.

Уже новое время, 18 век.

Не могу не поделиться, уж больно колоритные каркалыги (:

Средневековые топоры #1. Топор, Фотография, Длиннопост, Средневековье, Холодное оружие

На сегодня всё, спасибо за внимание!

Лига историков

13.5K пост50.3K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ну вот, теперь я хочу себе топор.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

И это правильная реакция (:

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очень понравилось

Константин Анисимов и Дмитрий Храмцов про оружие вендельской эпохи

https://www.youtube.com/watch?v=dRbdHM826yg

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрел ролик, отличныро.п

У Клим Саныча вышел про вооружение эпохи викингов интересный. Второй из трёх смотрите.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Новоделы, чьих рук дело

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

3 - фото с Ганз.ру, там и описание в обсуждении можно глянуть.

5 - не могу сказать.

9, 12, 15 - наша мастерская.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за интересный обзор.
Последние "каркалыги" могут ли считаться топорами, если у них нет выраженного рубящего лезвия?
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста!

В музейном каталоге они как топоры указаны, так что да.

2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Укатывался с его обзоров "исторических" фильмов! Сначала не поверил Климу, но использование человека- говномета для придания ауры историзма на сьемках "шедевров" оказалось правдой :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Изговнять шмотку называется "зафактурить" на киноязыке (:

Наша стая товарищей тоже в кинопроэктах принимает участие время от времени. Там ещё не такие приколы бывают...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А что случилось с потерянным для науки топором?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Без понятия, продан на чёрном рынке.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт датировки по сопутствующим - эт' я знаю. Думал, что по аналогиям можно было бы датировать, но кто ж знал, что предмет нетипичный...

А вдруг - попаданец, а? Из другого Отражения, потерял тут топорик, а мы гадаем? :D

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Перед изготовлением копии изучил вопрос. Судя по мнению специалистов - полных аналогов нет.

Про попаданцев.

Археология должна бы сохранить весь пластик и синтетику со всех попаданцев на тысячи лет. Если учесть объём чернокопа, который вынимают гиперстахановскими методами, мы бы уже что-то знали.

Считаю, что вы совершенно необосновано предполагаете, что попаданцы окажутся людьми. Или хотя бы гуманоидами.

Почему бы вместо углеродных форм жизни не ожидать азотные или кремниевые? А вместо необычных топоров - хрустальные черепа, антигравитационные платформы и отравленные лазерные сцукобластеры! Что за варварские ограничения кинетическими формами вооружения?

Но нет.

Повсюду е6учие осколки керамики и долбаные пряслица...


Хотя, стоп. Вот белорусы годный шлем откопали, третьего дня буквально. В отличном сохране. Копия шлема из чёрной могилы.

Без преувеличения - находка года.

Автор поста оценил этот комментарий

А так, по внешним признакам, хотя бы примерно, как датируется?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема датировки этого предмета в том, что аналогов ему нет. Точная датировка в подобных случаях возможна по сопутствующим находкам из того же слоя. Монеты, металопластика, украшения, наконечники стрел, ножи и прочее - позволяют в комплексе сказать что-то более внятное.

На форумах от 10-го до 17-го века встречаются мнения (:

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А что представители власти говорят, холодное или нет, так себе завести парочку)))
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Даже точеный топор - это хозяйственный инструмент, а не оружие.

Исключение - только топоры с клевцами.

показать ответы
2
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Постоянно смотрю, он конечно иногда как и все мы перегибает палку, но в целом отлично!

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Аналогично.

Знаком опосредовано с его усилиями уже лет 15, я из военно-исторической  тусовки. И чем больше изучаю предмет, тем больше заметно, насколько Клим Саныч крут.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Я чет не совсем понимаю... Шестой, получается без древка, слева типа лезвие. Но как оно к древку-то крепилось?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Овальный центральный элемент содержит проушину под рукоять.

Вот здесь на картинке сверху есть другая проэкция этого топорика.

Иллюстрация к комментарию
1
Автор поста оценил этот комментарий

В моем представлении совмещать хозяйственный топор с молотком не оправдано. За те деньги, которые потратишь на молоточек на обухе, можно взять отдельный молоток) Зубило - тем более. Да и на постоянной основе работать обухом чревато травмами.


По поводу раннего средневековья спорить не буду, разбираюсь плохо. Если говорить о том времени, когда воевали все свободные мужчины - может быть и так, оружием просто был максимально подходящий инструмент. Но, насколько я знаю, когда у человека появлялся специально сделанный для боя инструмент - он им дрова не рубил. Это примерно как в спринтерских кроссовках за 1000$ на работу ходить.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу совмещения - согласен, неудобно это.

А про средневековое использование - по дровам средний житель работал гораздо чаще, чем по живым людям. И концепция одного предмета для войны и работы - преобладающая хотя бы из-за цены.

Подозреваю, что основная статья использования диктовала форму и вес топорика.

По поводу топора за 1000. Состоятельные парни обычно таскали 2-3 топорика для разных видов работ. И скорее всего в заготовке дров лично участия не принимали (:

Можно взглянуть на инвентарь богатых захоронений молодых мужчин 10 века - там обычно 1-2 топора, копьё, щит, посуда, ножичек, запас одёжки. Меч и боевой нож - редко. А вот топорик - почти всегда.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Наша мастерская это не северные врата часом?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Нет. Мы называемся МИ-2.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
И тут же сталкиваемся с первой сложностью: приличная часть средневековых топоров однозначно не определяется как боевой или рабочий.

Да ладно! Все представленные здесь топоры кроме 17-х однозначно определяются как боевые. 17-е скорее всего рабочие. Узкое лезвие, наличие дополнительных поражающих элементов на обухе, или, в случае с секирами, большой угол наклона лезвия достаточно однозначно указывают на то, что это именно что оружие. Конечно, боевые топоры могли использоваться и для хозработ, но очень сомневаюсь, что это было нормой. Все-таки это как гвозди забивать микроскопом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Для раннего средневековья как раз норма - универсальные топоры. Хотя и чисто боевых типов хватает. Угол наклона режущей кромки, небольшое лезвие и размер топора - основные маркеры, здесь вы верно заметили. А вот молоточек на обушке может именно молотком и оказаться, здесь сложно спорить. Даже второе лезвие зубилоподобное можно представить в хозяйстве.

Как-то пробовал в лесу лёгкий топорик, как номер 10 в посте. Вполне применим для заготовки дров, даже раскалывать поленья поменьше удобно.

Единственное - разбалтывается он быстрее на рукоятке из-за нагрузки, в остальном нормально выполняет хозяйственные задачи.

А вот скандинавский топор с большим углом наклона лезвия - очень опасен при рубке дров. У меня он всё время в разные стороны отпрыгивал из-за несовпадения углов лезвия и кривизны ствола дерева. Не дорубил поленце даже, побоялся в ногу загнать...

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Как законодательно регулируется, что именно топоры с клевцами - холодное оружие? Мне неизвестны такие документы. Например, у пожарных топоров клевец ого-го и ничего, всё равно хозбыт.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Точно не могу сказать, мы с клевцами не делаем почти, поскольку их не допускают к турнирам.

Строго говоря, закона об оружии в Украине нет. Есть несколько внутренних инструкций МВД и пара подзаконных актов.

Парни на фестивали даже булавы как-то возят, хотя эти-то уже 100% ХО.

Автор поста оценил этот комментарий
В Вики много чего написано...а вот про учёные против мифов посмотрю обязательно, спасибо. Но в выступлении К.С. приписывает Клесову то, что тот не писал и не говорил...
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я не очень обращаю внимание на то, что не всязано с историей военного дела в роликах Жукова. Про Клёсова отдельно не читал ничего, биологией дальше общеобразовательного не интересуюсь.

Хотя ролики Дробышевского смотрю с удовольствием (:

Автор поста оценил этот комментарий
Только один раз накосячил не по детски, про Клесова и ДНК генеалогию
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Клёсов на форуме "Учёные против мифов" многократно помянут, посмотрите если есть желание.

О днк-генеалогии даже в вики написано, что это лженаука по мнению ведущих спецов.

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Только стоят они, что не купишь.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Простой кованый топор из высокоуглеродистой стали с закалкой - 50-60 баксов. Вот такие у нас наиболее популярные, как на картинке ниже.


А с инкрустацией дорого, да, там и 1000 не предел...

Иллюстрация к комментарию