Средневековые мечи #4.

Всем привет!

Давненько не было разнообразного клинкового на Пикабу, сейчас исправим.


1. Адский гибрид двуручного меча и молота (полэкса). Находится в экспозиции Британского музея. Сделано в Англии в 1619-1653 годы.

К сожалению, приличных фоток на сайте музея не нашлось.

По мнению специалистов, применялся исключительно для турниров и судебных поединков в формате 1х1.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

2. Ещё одна замечательная версия цельностального турнирного меча с булавовидным навершием. 15-16 век. Литовский музей.

Чудовищно эффективная железяка.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

3. Пара похожих мечей с разными клинками.

Верхний: линзовидный клинок с тремя узкими долами, рукоять из шкуры ската.

Нижний: гексагональное сечение клинка с тройным долом. Рукоять с заклёпками, навершие и перекрестье инкрустированы. В канавках долов видны остатки позолоты и клеймо мастера.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок
Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

4. Меч восточной традиции. Есть похожие находки от Венгрии до Харькова. Такими пользовались в Сирии и Византии около 8-9 века. Кольцо в рукоятке предназначено для крепления темляка, эта деталь часто используется венграми на палашах и саблях до 13 века.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

5. Меч эпохи викингов.

Сталь, ковка, инкрустация серебром.

Интересен наличием украшения в виде *кельтского креста*.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

6. Меч эпохи викингов с литыми бронзовыми деталями эфеса. Мозаичный узор. Литьё пустотелое.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

7. Пара коротких мечей катцбальгеров. Обычно подобные носили в паре с двуручником или древковым оружием. Простой линзовидный клинок с довольно сложной S-образной гардой и рукояткой. 16 век.

Нижний - новодел.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок
Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

8. Итальянский меч 16-17-го века. Навершие и гарда  - литые бронзовые. Рукоять - дерево, кожа, бронзовые обоймицы. Долы на клинке переходят из трёх в два. Верх клинка покрыт гравировкой и позолотой.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

9. Длинный меч с ножнами и поясом.

На ножнах выполнен девиз тиснением. Поясная гарнитура - латунная.

Новодел на середину-конец 14-го века.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

10. Меч типа Н по Петерсону.

Эпоха викингов, конец 9 века.

Ножны также с тиснением. Бронзовая накладка на ножнах нужна для поясного или черезплечного ремня. Носили такой меч в ножнах накладкой наружу.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

11. Ещё один богатый меч эпохи викингов в сборе.

Настолько затейливым мог быть подвес меча. Пояс с тройником носили как портупею: он объединял поясной и черезплечный ремни.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

12. Меч польских королей, Щербец (Szczerbiec).

Единственная дошедшая до наших дней регалия династии Пястов.

Изготовлен в 13-м веке. Для коронаций  использовался с 1320 года до 1764 года.

Общая длина — 98,4 см, длина клинка — 82 см, максимальная ширина клинка — 5 см.

Эфес меча покрыт инкрустацией золотом, серебром и чернением.

Ныне хранится в сокровищнице краковского Вавеля. Есть некоторые сомнения в его подлинности, подробнее можно почитать в гугле по имени меча.

Странный щиток на шпеньке в прорези клинка у гарды задуман так, чтобы оставаться снаружи, когда меч в ножнах.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок
Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

13. Меч эпохи викингов. Новодел на 9 век.

Клинок выкован из пяти прутов, три из которых - дамаск. Прямые и перекрученные участки прутов по центру клинка чередуются со смещением.

Эфес меча стальной с инкрустацией серебряной проволкой.

Рукоять дерево+кожа.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок
Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок
Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок
Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

14. Готический меч, конец 14-го вка.

Джентльмены собираются на охоту. Сын владельца замка повсюду с мечом таскаться обязан по статусу. Примечательно, что состоятельные парни часто носили несколько богато украшенных поясов одновременно. До трёх включительно (:

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

15. Меч конца 14-го века.

Широкий одноручный меч с ножнами и поясом.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок
Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

16. Меч эпохи викингов с клеймом Ульфберт. 10-11 век.

Клеймо декоративное, не всечка метала.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

17. Копия меча из музея Армии в Париже.

Длинный меч 14 века, с широким клинком и гранёным бронзовым навершием.

Красиво делают парни из польской мастерской.

Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок
Средневековые мечи #4. Меч, Средневековье, Ренессанс, Фотография, Экспонат, Длиннопост, Клинок

Больше картинок не помещается.

На сегодня всё, всем спасибо!

Лига историков

13.5K постов50.4K подписчика

Добавить пост

Правила сообщества

Для авторов

Приветствуются:

- уважение к читателю и открытость

- регулярность и качество публикаций

- умение учить и учиться


Не рекомендуются:

- бездумный конвейер копипасты

- публикации на неисторическую тему / недостоверной исторической информации

- чрезмерная политизированность

- простановка тега [моё] на компиляционных постах

- неполные посты со ссылками на сторонний ресурс / рекламные посты

- видео без текстового сопровождения/конспекта (кроме лекций от профессионалов)


Для читателей

Приветствуются:

- дискуссии на тему постов

- уважение к труду автора

- конструктивная критика


Не рекомендуются:

- личные оскорбления и провокации

- неподкрепленные фактами утверждения

3
Автор поста оценил этот комментарий

Теряюсь в догадках, почему железяка номер 2 "чудовищно эффективная"? Автор хотел сказать "эффектная"?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

Больше поражающих элементов на ту же конструкцию. Именно эффективность. 

Эффектность - это про мечи с позолотой и другими сложными техниками украшения.

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я не понимаю, как вообще пошла эволюция, что сабли, а затем и шпаги (!), вытеснили мечи...

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Война поменялась - поменялись и её инструменты.

4
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Замечательная подборка, но просьба побольше описания. Автор, не сочти за претензию, просто интересно было бы почитать поподробней.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Не всегда у меня описание предметов есть, часто просто куча сохранённых фото.

Разумеется, интересно вес и длину предметов как минимум узнать. Когда эти данные имеются - я их пишу.


Планирую про мессеры следующий пост, там будет детальнее.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
Большое спасибо . Очень понравились.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Послать оппонента в гугл - это, конечно, аргумент, но создает только больше вопросов. Например:

- какое преимущество даст это странное чудо, если только у соперника не точно такое же и это не какой-то локально-ритуальный заскок? Драться против брони шипастой палкой не предлагайте)

- почему кончар, а не любой другой тип меча?

- верна ли подпись на картинке и точно ли это кончар, а не какая-нибудь вообще непонятная штука?

- как вы связываете судебные поединки и именно конкретно этот меч, можно где-нибудь почитать о нем побольше?

и так далее.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Вот пример картинок из Ганса Талгофера, изображающие разные варианты судебного поединка. Это 1459 год. Применяются примерно такие же заострённые со всех сторон мечи, как и *канчар* с фотки.

Судебный поединок - предельно практичный способ решать вопросы. Ничего ритуального.

Использовали его не всегда против бронированного оппонента.

Кончар - местное название, скорее всего более поздноего времени.

В комментариях к иллюстрациям Талгофера есть много разного, в том числе и про судебные поединки.

Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

история переписывалась практически при каждой смени власти

и в ней очень много не стыковок

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Пруфы в студию (:

14
Автор поста оценил этот комментарий
Обожаю холодное оружие. Настолько притягательное - прям глаз не оторвать. ТС, пиши исчо. Подписываюсь.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Будет ещё. По мере накопления материала выкладываю.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А вы не скажете зачем делают вот такие кольца как на фото? Бывают разные.
И еще, на втором фото "колючки" не мешают владельцу?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

S-образная гарда - модное явление. Технически такая гарда более эффективна по сравнению с прямым перекрестьем. Одновременно с этими мечами используются и другие, с заметно более сложными защитными конструкциями.

Шипы на навершии, безусловно, ограничивают разнообразие приёмов фехтования. Видимо, бонус от их наличия перевешивал (:

2
Автор поста оценил этот комментарий
Спасибо за интересный пост, есть возможность выложить мечи городов героев и их описанием?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Пожалуйста.

Про эти мечи в Златоусте должна быть информация. Их там изготовили. Нашёл пару роликов из новостей 2015-го, гуглиться легко.

Что удивило, вес меча (в ножнах, видимо) - 5 кг. Это что-то запредельное. Золото, камни.

Автор поста оценил этот комментарий

Плюсую, шипы на навершии - совершенно бесполезная вещь. И это вам подтвердит любой человек, хоть сколько бы то ни было знакомый с историческим фехтованием в любом его проявлении.

На всякий случай - "полуторным хватом" гораздо проще дуплить противника гардой, нежели шипами на яблоке. И да, "схватить за лезвие и бить противника другим концом меча" - техника для полуторного меча, и построенна она не на пробитии доспехов инерционным оружием, а на системе рычагов .

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обратите внимание на множественные заострённые края наверший длинных мечей на изображениях Талгофера, касающихся судебных поединков. Они там в числе.

Лично мне шипы также непонятны. На своём мече грани обычной груши - и те стачиваю.

Автор поста оценил этот комментарий

9 - не длинный меч, а +- стандартный романский меч (можно поискать классификацию по оукшотту, если интересно)


По поводу шпаг - шпага ещё как военное оружие, и больше военное, чем гражданское. А появились они тогда, когда огнестрел вытеснил доспехи . Надо понимать, что в скорости, балансе, длине, защите кисти и руки, а также в технике - любая шпага с 16века и далее на три головы выше каролингов, романских мечей, полуторных мечей, цвайхандеров и всего что остального из этого поста. Так что технически, эти мечи дюже красивы, однако +- полезны только в доспешном бою)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

9-ка таки длинный меч, рукоять двуручная. Прямой перевод термина Longsword, не более.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Автору посоветовал бы проявить систематичность в подборке, и выкладывать побольше информации и ттх про каждое оружие и фото с разных ракурсов.

Отлично было бы по возможности прокомментировать ттх оружия (формы гарды и клинка, баланса, веса, длины) и их влияние на применение оружия в бою

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Принял, учту.

1
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак, ты всерьёз ссылаешься на книгу, которую не знаешь и, соответственно, не читал?

Это Fechtbuch aus dem Jahre 1459, aka Ms.Thott.290.2º.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Имеется в виду книга, фото из которой изображает шипованный меч. №2 который.

К Талгоферу только английские комментарии читал, некторые. Немецким не владею.

Автор поста оценил этот комментарий

Возможно, чтобы блокируя ловить и зафиксировать клинок противника, а потом резко повернув рукоять выбить из рук вражеский клинок.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, главным образом для предотвращения соскальзывания клинка противника на кисть руки. Отгибы-уловители появляются несколько позже.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Очень красивый пост, спасибо!

Есть ли возможность указывать параметры этих красавцев? Мне, как человеку далёкому от оружия очень трудно определять масштабы и, самое главное вес - но очень даже интересно.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что имел по предметам у себя - изложил.

1
Автор поста оценил этот комментарий

А автор не знает где можно хороший меч заказать?))

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Очень много нюансов. Рекомендую к территориально ближайшим реконструкторам обратиться.

Если прям очень хороший, то по электронным адресам с картинок пишите в мастерские вопросы.

У меня никто из знакомых мастеров сейчас не делает клинковое.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ладно. Допустим, я весь такой странный, что придя на поединок на мечах всегда хочу заюзать его вверх ногами. Допустим, я до одури люблю судиться на поединке, а любимые чекан и булаву не допускают, поэтому я даже специально зафигачил себе этот мегарулез(тм). Допустим, Талхофер рисует полуторники, но имеет в виду именно эстоки и кончары. Ок, вы правы. 

Но, все-таки, может подскажете, откуда картинку-то с этой штукой странной взяли, и почему ее с судебными поединками связываете?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне лень искать в англоязычных источниках комментариев к Талгоферу нужный фрагмент. Картинка из книги. Что за книга - не в курсе. Где этот меч находится сейчас тоже не знаю.

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Кончар, если вы не в курсе - это штуковина, изначально ориентированная в том числе на пробитие доспеха и на колющий удар. Извращения в виде неудобного элемента там, где он нафиг не впился - вот зачем? Делать малофункциональный мутант вместо хорошего меча при возможности взять булаву или чекан - опять же, зачем?

И да, с интересом бы посмотрел на хороший рубящий удар одной рукой с полуторным мечом "по лоху" в вашем исполнении.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почитайте про судебные поединки.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

"...и молота (полэкса)"

Полэкс - это polearm + axe. Топор на длинной ручке.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Названий этих девайсов много. В скобках привычное для себя название указал.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Обычная высокоуглеродистая сталь.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Думаю, новер 7 имеется в виду. Там рукоять может быть нержавеющая. Но не скажу с уверенностью.