Пожалуйста, будьте вежливы! В новостных и политических постах действует Особый порядок размещения постов и комментариев.

Смерть красноармейцев в войне - жертва за безбожие

В начале Великой Отечественной войны погибали некрещеные солдаты Красной армии за то, что были безбожниками. Об этом заявил глава Белгородской митрополии, митрополит Белгородский и Старооскольский Иоанн на вечере памяти годовщины начала войны. Видео его выступления опубликовано в Telegram-канале «Белгород №1».


«В первые месяцы войны более 60 процентов Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время, <...> были убиты», — отметил священнослужитель. По его мнению, погибали некрещеные советские воины за то, что сами были безбожниками.


«Это была жертва несоизмеримая. Это была жертва, которая была принесена за безбожие», — заявил митрополит Иоанн.


Кроме того, по его словам, «войну выиграли крещеные люди», которые «были призваны» победить.

Источник: https://lenta.ru/news/2019/06/25/god_is_dead/

GOD_IS_DEAD

71
Автор поста оценил этот комментарий

Что в СССР не получалось без Бога?

Патриарх Кирилл сказал, что в СССР без Бога ничего не получалось.


А что не получалось?


Строить заводы и фабрики, школы и больницы, детские сады и санатории - очень даже получалось. Тысячами. Десятками тысяч!

https://amfora.livejournal.com/671057.html

раскрыть ветку (1)
49
Автор поста оценил этот комментарий

По его логике, все получилось с помощью бога, а что не получалось, то было без его помощи

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Я это уже прочитала в новостях. И в чем проблема? Они и были безбожниками. И Храмы разрушали. Те, кто дожил до наших дней, уже на старости, получают серьезные болячки.

Когда Германия подписала акт капитуляции (вспомним и ВОВ)? На День Памяти Георгия Победонсца! Об этом как-то не принято говорить.

Кем был генералиссимус, который НИ ОДНОЙ битвы не проиграл? Правильно, Суворов был православным. После каждого боя служил благодарственный молебен. Перед штуромом Измаила приказал солдатам "день молиться, день поститься, а на третий день брать Измаил". И неприступная крепость пала. Европа была в шоке

Вот получите и распишитесь.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий
Это что официальная позиция РПЦ? Было официальное заявление Синода, или постановление Собора? Это частное мнение одного иерарха.
раскрыть ветку (1)
47
Автор поста оценил этот комментарий

Это мнение не бомжа из канавы. Такой человек должен следить за тем, что говорит. А перед этим подумать не раз

Где один отличился, там где-то второй, из чего и складывается впечатление 

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Я тебе скажу больше: язычество никуда и не пропадало. Тот же домовой. В него бабушки да родители наши православные свято верят, хотя придумали то его язычники! А ведь еще есть русалки, лешие, духи умерших...
раскрыть ветку (1)
16
Автор поста оценил этот комментарий

Калядование, Купала, Масленица. Языческие праздники

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

Просто не верю, что он такое сказал. Могли, как водится, вырвать из контекста. Но если правда...  Плюньте ему в лицо!

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Ссылка в посте на новость, в новости - видео

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Ну так это вообще известная позиция православия. У них созидательное начало практически приравнено к богу

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

Здоров? Спасибо хоспаду. Помер? На то воля хоспада

показать ответы
26
Автор поста оценил этот комментарий

Ээээээ, брат. Ты смотри, чё они дальше несут:

https://lenta.ru/news/2019/06/25/bezbozhniki/

Пресс-служба Белгородской епархии утверждает, что слова митрополита Белгородского и Старооскольского Иоанна о том, что солдаты Красной армии, погибшие в начале Великой Отечественной войны, — безбожники, были вырваны из контекста и интерпретированы неверно.

Как я и говорил (за что был однажды закидан тапками): отмазка "мои слова были вырваны из контекста" - наипопулярнейшая отмазка пиздаболов всех мастей.

В РПЦ также отметили, что слово «безбожники» вырвали из контекста, а в речи оно не было ни к кому лично применено.

Дежа вю, блять.

Кроме того, подчеркивается, что все сказанное на мероприятии — личное мнение священника, никак не отражающее позицию РПЦ, о чем он сам и упомянул.

Ну конечно. Кто бы, сука, сомневался.

В пресс-службе предположили, что неверную интерпретацию фразы распространили с целью немного засветиться и заполучить хайп.

Блять, это уже даже не смешно. Им что, методички выдали?

===

И далее:

https://lenta.ru/news/2019/06/25/opravdanie/

Митрополит Белгородский и Старооскольский Иоанн, назвавший безбожниками погибших в начале Великой Отечественной войны солдат, «имеет право на свою точку зрения». Об этом глава синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям с обществом и СМИ Владимир Легойда написал в своем Telegram-канале.

...

Он также добавил, что победа в войне является многонациональным подвигом. Это значит, что среди фронтовиков были приверженцы разных вероисповеданий, а не только православные и атеисты. «И смерть не выбирала себе жертв по религиозному признаку», — отметил Легойда.

Мягенько съезжаем, а затем...

«Повторяю, победа — это общий подвиг народа. И, конечно, великое чудо Божие и милость Бога, давшего силы нашим дедам выстоять в тяжелейшей и самой страшной войне в истории человечества», — заключил он.

БИНГО!!! Утритесь, сучки!

раскрыть ветку (1)
10
Автор поста оценил этот комментарий

И как бы переобулся, и как бы нет.

В общем, все как обычно 

Автор поста оценил этот комментарий

Я, например, ничего оскорбительного для себя в этом термине не вижу. Да - я атеист - безбожник. И многие красноармейцы были такими же. И ничего зазорного в этом нет - скорее даже наоборот.

Формулировка верная - обижаться тут не на что.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Но не приплетать их смерти к жертве за это самое безбожие. И не приплетать победу крещеным. Вообще нет места церкви в этом обсуждении. Победил народ, советский. Атеисты, христиане, мусульмане, возможно даже язычники из коренных народов, вместе и плечом к плечу

Автор поста оценил этот комментарий

да пусть хоть меня назовут, вот прям в лицо скажут, что я безбожник, я не обижусь, чес слово.

раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

Назови меня безбожником, мне тоже будет побоку. Я и сам себя таким считаю. Но обвинять солдат в безбожности, за что они и умерли, это уже извините, ни в какие ворота. А выиграли еще и божники, как удобно получается

18
Автор поста оценил этот комментарий

Погибшие солдаты тоже не обиделись бы, а может даже и гордились тем, что они "безбожники", они же коммунисты, атеисты, выше всех суеверий. Но за что они гибли? За то, чтобы вот такая гнида потом могла жить и оскорблять тех, ценой жизни которых досталась победа?

Тут дело даже не в том, кто "божник", кто без безбожник, а в элементарном уважении к погибшим тогда, чтобы мы жили сейчас.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

О том и речь. Манипуляция какая-то их смертью

16
Автор поста оценил этот комментарий

Поясните тогда, что получилось за 20 лет с его помощью? Просранный космос? Врачи и учителя "за идею"?

Ах да, Сколково получилось, ебать его.

ЗЫ Риторический вопрос, не примите на свой счет)

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

Про церковь, лезущую во все щели, во все сферы, это отдельные темы. Скоро сральник ни в РосКосмосе, ни в армии не освятив не откроют. Крещение ракет, военные попы, надувные церкви, скоро космидесантные попы и т.д.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А что не так? Разве для атеиста слово безбожник ругательное?

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

По его мнению, погибали некрещеные советские воины за то, что сами были безбожниками.
Так вы, батенька, не крещенный? Получите, распишитесь

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

А что-то не так?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Бесполезно узнавать. Человек пернул в лужу и добавил нас обоих в ЧС

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Цитирую новость, цитирую слова с видео -

"В первые месяцы войны более 60 процентов Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время"


Вот дословно слова.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Что меняет? В начале войны, в армии, где срочная служба, до всеобщей мобилизации, мало молодых, рожденных в "безбожное время"?     

Автор поста оценил этот комментарий
Вот интересно, в начале войны полюбому погибли и церковники, они тоже были безбожниками? 🤔
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

40% крещеных погибло. Данные, видимо, из секретных документов каких-то собственных. НО ПОГИБЛИ ИЗ-ЗА БЕЗБОЖИЯ

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
По его мнению, погибали некрещеные советские воины за то, что сами были безбожниками.

Это тупая ложь. Он о безбожии в стране говорит и уж точно никак не утверждает, что погибали только некрещёные. И судя по заголовку мы должны воспринять слово "безбожник" как оскорбление, видимо. По-моему, это просто обозначение неверующего.


Но народу в каментах как обычно похуй. На любое "ату" и на тупейшую ложь, опровергаемую даже соседней же фразой все радостно ведутся. А потом эти же люди будут смеяться над Киселёвым или там Катей с первого :(

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Как еще можно понимать смерть безбожников в качестве жертвы за безбожие? И что значит, что победили крещеные? Других не было?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я про заголовок а не про пост.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Так и самый смак не в заголовке

1
Автор поста оценил этот комментарий

Прекрасная манипуляция, неполные цитаты, вырванные из контекста. Плохо накидываете.

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_143757672

Плюсом велком по ссылке в конце поста, там видео. Специально для особо НЕВЕРУЮЩИХ

Иллюстрация к комментарию
показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

А как же

7 марта 1944 года Красной Армии передана танковая колонна им. Димитрия Донского, построенная на средства церкви. На башнях танков видна надпись, выведенная красной краской — «Димитрий Донской»

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Даже Сталин выступал, выражаясь "братья и сестры". Одно дело, что в такое трудное время кому-то действительно нужна вера, отношение к ней поменялось на тот момент. Только схерали сейчас все выкручивать так, будто все только благодаря вере, благодаря церкви, а остальные померли и поделом им? Что за неуважение?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Так в чем суть претензий? Павшие красноармейцы были "божниками"?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

#comment_143767190

Такое ощущение, будто некоторые дальше заголовка не читают, но не ленятся оставлять комментарий

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Сходил


«Есть очень показательный для всех нас урок. В первые месяцы войны практически более 60% Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время, большинство из них не были крещёные, они были убиты.


Это была жертва несоизмеримая. Это была жертва, которая была принесена за безбожие.


И войну выиграли крещёные люди, те, кто были призваны, чтобы духовно победить эту машину, хорошо отлаженную, подобно вот этому Челубею, который сочетал в себе искусство воина и был средоточием духов злобы поднебесной».

Вполне рядовое выступление для священника. Ничего особо скандального или не дай бог оскверняющего память людей, погибших на войне, я не вижу. Зато хорошо заметно как и что наброшено в тексте Ленты, чтобы сделать его "поострее"



Впрочем ложь "Владыка сказал, что некрещёные советские воины погибали за то, что были безбожниками" есть и там. Лента её просто скопировала, убрав противоречащий ей кусочек про "большинство"

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Собственно, чем цитаты в посте отличаются от полного текста? Недостаточно описания машины, которую победили крещеные?

Теперь имеет смысл жертвы за безбожие на 60% из безбожников?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Японские может?)

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Ты с этим поаккуратнее, а то один выложил с Джоном Сноу в ВК и понеслась

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

А в чем хрень-то?

Единственное отличие - он не говорит на видео слово "безбожник". Все приведенные цитаты вполне соответствуют тексту выступления.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Извините, человека не устраивает заголовок поста. Его уже нельзя поменять на что-то более приближенное к тексту выступления? "Смерть красноармейсцев в войне - жертва за безбожие", к примеру

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Крещеных пули не брали?За то что были безбожниками охуеная причина.А как с войной 1812 года там не умирали.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Надо было на пулях кресты вырезать

2
Автор поста оценил этот комментарий

Это старая тема, что безбожники страдают за свои грехи, ничего "такого" тут нет. Речь идёт, повторяю, о безбожии СССР, а не о том, что неверующие пошли на войну и их там поубивали, в отличие от верующих, которые выжили.


Кроме того, по его словам, «войну выиграли крещеные люди», которые «были призваны» победить.

Я хз как это понимать ввиду отсутствия прямой речи. Видимо, слова попа недостаточно провокационными показалась и журнашлюх придумал сам.


Как только вместо цитаты предлагается пересказ, сдобренный отдельными словами и словосочетаниями в кавычках, так сразу понятно, что это наброс.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тогда советую перейти по ссылке в посте и посмотреть видео. Вырезано буквально ничего #comment_143757672

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Манера кричащих и заманушных заголовков, которая столь полюбилась современным СМИ, это копирование поведения говна, привлекающего мух своим запахом.

Не уподоблялись бы вы этому...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сегодня заголовок уже поменяли на более приближенный к тексту выступления митрополита

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Зачем призывали в армию мусульман и буддистов, если православные всё зарешали

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Кого-то же надо было принести в жертву

1
Автор поста оценил этот комментарий

Выглядит все равно провокационно, но давайте пока так попробуем.

Отредактировал заголовок

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо большое. Все равно найдется кто-то, кто оскорбится и этим заголовком

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

какой-то юношеский максимализм.

Ведь смысл реально искажен.

Причем какой из смыслов хуже - это отдельный вопрос.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо. Поменяй название на "Погибшие красноармейцы в годы войны - жертва за безбожия", лучше бы стало? Или этого он тоже "не говорил"? Люди бы вздохнули с облегчением?

Не появится то, как я вижу его слова, не мои проблемы

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

это когда нечего возразить, надо написать удивленную фразу?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Запишу, что правильные божники могут говорить и творить любую хуйню, за которую им ничего не будет, они ж у себя дома, еще и за правильного топят

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

"В первые месяцы войны практически более 60 процентов Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время, большинство из них не были крещеными, они были убиты. Это была жертва несоизмеримая, это была жертва, которая была принесена за безбожие. И войну выиграли крещеные люди, те, кто призваны были для того, чтобы духовно победить эту машину, хорошо отлаженную"


Пропущено, то что выделено жирным. Это принципиально меняет смысл фразы на ту, что вынесена в заголовок.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Ребят, удаляем новость нахуй, нас разоблачили. А митрополит вообще ничего не говорил, его подставили

Оказывается, не крещеные никак не связаны с безбожниками в безбожной стране

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Церковь - для них дом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще прекрасно, я это запишу
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вот цитата.

"В первые месяцы войны практически более 60 процентов Красной армии, то есть молодых бойцов, которые были рождены уже в безбожное время, большинство из них не были крещеными, они были убиты. Это была жертва несоизмеримая, это была жертва, которая была принесена за безбожие. И войну выиграли крещеные люди, те, кто призваны были для того, чтобы духовно победить эту машину, хорошо отлаженную"

Где он там говорит, что погибшие в годы войны были безбожниками?

Как у вас написано в заголовке.

Опять же, публичный человек должен думать над тем, что говорит

т.е. публичный человек не имеет права говорить, что думает?

А то сражались и погибали, получается, не за Родину, ни за родных и близких, ни за будущее, а как жертва за безбожие

Нету смысла обсуждать искаженную цитату.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий
Публичный человек на публичном мероприятии, при исполнении, должен понимать, что он несет. Это не у себя дома или еще где-то высказать.
Ваше право не хотеть обсуждать. Только это не отменяет той херни, что он нес
показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
По его мнению, погибали некрещеные советские воины за то, что сами были безбожниками.

Вот этого он не говорил.

Не процитировали, как крещеные победили грозную машину?
Призванных в мирное время смели в первые месяцы войны, а львиная доля тех кто старше призывного возраста была крещеная. И естественно при мобилизации они были большинством.

Другой вопрос, что не только крещеные одержали победу, а также атеисты, мусульмане, евреи, буддисты и кучу других конфессий принимали в этом участие.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Могу лишь посоветовать быть внимательным

По его мнению, погибали некрещеные советские воины за то, что сами были безбожниками

Кавычки есть? Это указано, как цитата? Какие претензии? Его выступление я понял так же, как автор новости, как и многие другие

Опять же, публичный человек должен думать над тем, что говорит, а не все и всех под одну гребенку как заслугу его церкви, приунижая вклад остальных, в том числе "безбожников". А то сражались и погибали, получается, не за Родину, ни за родных и близких, ни за будущее, а как жертва за безбожие

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, из видео видно что он не это говорит.

Пользователь ссылается на lenta.ru, а лента ссылается на телеграмм канал, который исказил слова до этого бреда?

Нет ли тут нарушения правил про ссылки на первоисточник?

Или если СМИ в качестве источника выдают всякую хрень - это можно постить на пикабу?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что "не это" он говорит? Можно тогда все, что он по вашему на самом деле говорит? 

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
А атеистов так было много, потому что все ими становились под дулами злого НКВД, я полагаю, народ же не мог разделять безбожие.

Всего через четверть века после развала СССР три четверти того самого народа считают себя верующими.


Зачем вообще было акцентрировать внимание на безбожников среди погибших и их число?

Он этого и не делал. Он говорил о безбожниках среди ушедших на войну. Судя по тому, что мне приходится вам это говорить в пятый или шестой раз, нам пора заканчивать :)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Действительно, не имеет значение, что он там говорил, мы все сами придумали, ведь в его речи каждое предложение никак не связано с другим. Он не пытается манипулировать, говоря об 60% погибших безбожников -> жертва за бежбожие -> выиграли крещеные

Автор поста оценил этот комментарий

@moderator, Можно вставить видео?

https://youtu.be/TW_0IQ_FZrc

Заранее благодарен

3
Автор поста оценил этот комментарий

Я три раза сказал, что главная скандальная мысль, что "некрещёные советские воины погибали за то, что были безбожниками" есть ложь.  Вам мало?


Про победу "крещёных" он явно в переносном смысле говорит. Он это, похоже, использует как синоним "духовности".


P.S. Я сам безбожник и мне плевать на все церкви, я просто не люблю когда мной пытаются манипулировать. И я категорически не понимаю, почему вы защищаете эту тупейшую пропаганду.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Безбожие в СССР и "безбожники" в СССР вещи раздельные?

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

вот это " <...> " я так понимаю что-то вырезанное?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

...большинство из них не были крещенные, они...

Сильно что-то изменилось? Видео доступно по ссылке

1
Автор поста оценил этот комментарий

Вы не видите разницы между государственным атеизмом и безбожием отдельных людей? Вы не видите разницы между "некрещёные советские воины погибали за то, что были безбожниками" (здесь даже две лжи в одной фразе) и "большинство из погибших на фронте в первые дни войны были безбожниками" - это более короткий пересказ его фразы

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я вижу, что СССР заплатил за безбожие. Заплатил человеческими жизнями. И большинство из них атеисты. А атеистов так было много, потому что все ими становились под дулами злого НКВД, я полагаю, народ же не мог разделять безбожие. Они не хотели ими быть, просто так случилось и они умерли, из-за безбожия конкретно СССР, разумеется. Зачем вообще было акцентрировать внимание на безбожников среди погибших и их число?

показать ответы