Рукожопости пост.⁠⁠

Сорян за кривые буквы и пунктуацию, неудобно простыни с телефона писать(

Это вообще не проблема. Я тут не для того чтоб доёбываться до пунктуации собеседника, важно то, что по фактам он пишет. Потому что иное поведение - это тоже переход на личности и манипуляции.

В том то и дело, что я её знаю. И когда-то Лёша, был отличным парнем, а потом сдулся

Как по мне, со временем наоборот стал лучше. Особенно после отравления во все тяжкие пустился. Вообще не верю в идею того, что кто-то его заставил ехать обратно в РФ, как это утверждают некоторые (реально вижу, как эту тему снова начали разгонять, видимо, надеясь, что все уже забыли о событиях того времени). По этой причине мне кажутся его последние высказывания, в т.ч. из-за решетки, наиболее искренними. Как бы это всё бесполезно не было.

Но зато тезис "всё что нужно купим, свое делать не нужно" опровергнут и дело, со скрипом но сдвинулось.

Захотелось сюда какую-нибудь тупейшую аналогию вставить, просто чтобы опровергнуть такую логику. Типа сказал бы, что это всё равно, что отстрелить себе ноги в доказательство того, что ты умеешь ходить на руках.

Но верной позиции тут действительно нет, всё и правда сложнее. Да, я считаю, что это действительно не способ что-то сдвинуть, скорее просто обстоятельства вынудили так крутиться. А ведь можно было развивать своё производство и без войны, не так ли? При всём при этом есть несколько признаков, которые указывают на то, что государство готовилось к войне сильно заранее. Почему же сразу вскрылось так много проблем с самого начала? Я считаю, что система просто неэффективна в решении долгосрочных задач. Сейчас как-то крутятся, но через несколько лет грянут последствия. Делают что-то только для отчёта, только для того чтоб прикрыть свою жопу. У Путина ж это любимое "хочешь мира - готовься к войне". Готовились, но как оказалось, никто всерьёз не воспринимал.

Другая сторона вопроса: действительно нет смысла изолировать свою экономику. Россия огромная, но это ничего не даёт (микроэлектронику нам уже нереально догонять), да и бесполезно производить всё-всё, просто так работает экономика, просто эффективнее сотрудничать, чем нет. У этого тоже есть другая сторона медали, и она на меме ниже) Поэтому, да, всё сложно.

И если к первому я отношусь нейтрально, то второй вызывает отвращение.

Вы не поверите, Кац у всех вызывает отвращение) Он просто пропагандист, часто так же манипулирует фактами. Да, может, он со мной и по одну сторону баррикад, условно, но слушать его мне явно неинтересно. Знаю категорию людей, которые его слушают, когда говорю им про то что это кринж, то обычно отвечают, что в курсе. Возможно, это просто такой способ оставаться в зоне комфорта, то же самое, что и с российской пропагандой: ты смотришь, видишь, что прав, успокаиваешься. Возможно тебя и наебали, но у тебя уже есть установка, тебе норм. Сейчас с этим невозможно бороться, просто потому что всё работает не так, как должно. Цензура этому способствует, и способствует поляризации общества.

Зато Кац мемы смешные генерирует, это ведь великолепно: https://www.youtube.com/watch?v=WuZ8vIHuOiE

в отрыве от общей социально-эконимической политики

Да много всего было, это просто первое реально первое пришло в голову. Наверно, потому что это самое доступное для людей без админ ресурса.

У меня есть несколько сделанных проектов. Без копейки государевых денег. Поэтому я знаю, что так можно делать.

Ну вот вы, допустим, что-то и сделали. А повлияли ли вы как-то на соц-эконом политику в целом? Явно нет, и коррупцию не побороли. И я эффект от ваших действий очень вероятно не почувствовал. Это я к тому, что проблемы есть на разном уровне, и для меня основная проблема - это отсутствие ротации во власти. Как бы не смешно это было, но историю действительно стоит знать, хотя бы для того, чтобы понимать, как быстро деградирует властный аппарат, когда в нём нет сменяемости. Это видно как на микро-, так и на макро-уровне. Полезность сменяемости доказана на многих примерах. Могу для вас статистику поискать.

Из этого следует куча других проблем, которые вообще невозможно решить без смены парадигмы управления и способов распределения ресурсов. Россия-то большая страна. Теория малых дел не работает. Если влить больше денег в Саратов, в Воронеже лучше не станет.

И как это решать без копейки государственных денег? Да никак. Тем более, что "государственные деньги" - это сомнительный термин. Они принадлежат и вам, и мне, и всем остальным 140 миллионам. Государство должно просто эффективно ими управлять. Вместо этого как минимум оно раздувает свой аппарат, который эти же деньги и сжирает, и распределяет их ещё не всегда туда, куда надо. Как максимум, деньги идут незаслуженно в карманы чиновникам, и не только им.

Про орание на площадях. Можем рассмотреть на примере Германии и Франции. На площадях орут, но политика правительства особо не меняется. + экономический ущерб и сожженые и разгромленные улицы.

В Европе тоже куча проблем.

Нет страны вообще без изъянов.

Насчёт того, что политика не меняется: не соглашусь, что-то вроде как действует, забастовки работают.
Беларусы вон доказали, что протесты могут быть очень массовыми, но без разгрома улиц. У нас могут быть такие же. Но возможно, они потому и такие неэффективные? Хрен его знает, но протест должен быть, каким бы он не был. Пока все молчат - всем всё ок. Есть выборы, но они проходят не так часто, чтоб действовать на текущие процессы, да и это просто разные средства для отражения своих взглядов на политику государства.

Про медицину, образование ... действительно охренели и с этим сложно, но можно бороться.

Да вот нельзя. Только ситуативно, но не системно. Поможет только просвещение: пациенты и студенты должны знать свои права, чтобы отстаивать их повсеместно и менять ситуацию в целом по стране. Но как это возможно, если просветительская политика направлена на построение совсем другой поведенческой модели? Более согласной, более терпильной. "А можа, так и трэба." Классика.

Ну и да, опять же в доказательство моему тезису выше: система решает сиюминутные проблемы, поэтому ковид сильно бустанул наше здравоохранение. Ценой кучи смертей, конечно, но он это сделал. То же, что и выше про военку. Если бы готовились лучше, то и смертей было бы меньшей со стороны ВС РФ (хорошо это или плохо - другой вопрос, с этической точки зрения лучше бы не было смертей ни по ту, ни по эту сторону, нахуй-нахуй это всё).

Я, в какой-то мере, наслаждаюсь поколением, что идет после нас, вы добрее и смелее. У нас свой плюс мы злее и опытнее. Это не о том, что умственные способности круче, а о том, что нам выпало увидеть столько говна в жизни, что пришлось резко набирать опыт.

Да тоже говна не мало. И будет ещё больше. Вот, в чём проблема. Не знаю, что будет через лет двадцать, но надеюсь, что ситуация изменится в лучшую сторону, и что к власти смогут прийти действительно более смелые и добрые люди. Наивно, но без сохранения оптимизма сложно сохранять здравый рассудок.

Смелым себя не считаю. На митинги ходил, знал, что могут отпиздюлить, но никогда не нарывался и не засиживался до моментов, когда начинают винтить всех подряд (обычно это начинается, когда почти все расходятся). Но как только война началась, я смазал лыжи и уехал. Страна мне моя нравится, но не хочу ради неё жизнь гробить. Да, всё равно остаюсь в контексте, информацию получаю из тех же источников, общаюсь с теми же людьми. Как только ситуация изменится, постараюсь вернуться. А пока работаю, завожу свою семью, и пытаюсь нарастить профессиональный потенциал, который смогу реализовывать в нормальной стране. Надеюсь, что в России.

Ого. Вы правда верите в то, что говорите?
Помогите мне найти, где на этой картинке есть хамство? Я вам так-то вежливо ответил, более вежливо, чем нужно было. Да и в диалог с хамством вы сами вклинились.

Отметил я, потому что это реально провокация, которая может за собой повлечь тупой срач, который мне потом не особо интересно читать. Ну и коммент вам явно за дело потёрли.

Ого, вы пытаетесь начать диалог вместо забрасывания говном во всех подряд.

Во-первых, начну с того, что я не навальнист ни разу, просто относился к нему нормально, чекал всю информацию про него и следил за тем, что он делает. Весь тот пиздёж что про него выдумывали везде - это смешно и лишь доказывало то, какая он заноза в заднице для некоторых личностей.

А теперь разберём по пунктам всё вами написанное. Если конечно вам реально интересно разобраться, а не напиздеть мне, себе и всем, кто это прочитает.

Я спрашивал навальнят про программу Навального и слышал бе-ме.

А что про неё спрашивать? Загуглить тяжело? Да и за всех сказать не могу: я без понятия, кого вы такого спрашивали, что вам только бе-ме отвечали. Я ещё раз повторю, что не навальнист, но даже я помню пару тезисов из его программы 2018 (из самого полезного, что сейчас было бы как нельзя кстати: визовы режим для мигрантов). И помню ещё тему, которую он во время ковида активно продвигал: про выплаты и поддержку населения. И, внезапно, большую часть из предлагаемых им во время ковида действий таки выполнили. Правда назвали это путинскими выплатами, будто бы он из своего кармана их платил и будто бы СМИ до этого вообще молчали и ничего не вопрошали о мерах поддержки.

Однако, у действующей власти есть не великолепные, но вполне осязаемые результаты.

Ну, допустим. Допустим у нас все хорошо в стране в последнее время, нет кучи 200-ых с фронта, изоляции от остального мира и прочих прелестей.
Я не поехавший и поэтому не могу отрицать того, что есть позитив в РФ. Медицина, образование - это доступно для всех. Не всегда оно качественное, но если сильно надо, то можно добиться. ЕГЭ, которое вы зачем-то помянули с негативной коннотацией, как раз не самое плохое в контексте образования. Это круто и правильно, что есть унифицированная система оценивания, позволяющая любому ученику поступить в понравившийся вуз, если у него достаточно мотивации. Но есть куча других минусов, которые нивелируют эти плюсы. И всё же, образование не самое худшее.

Однако динамика могла быть совсем другой. Мои претензии к действующей власти заключаются в том, что они ведут страну вообще не туда, куда надо. За последние двадцать с лишним лет РФ могла стать влиятельнейшей страной с сильнейшей экономикой в мире, но этого не произошло, потому что кто-то не умеет распоряжаться ресурсами и не умеет в адекватную дипломатию. Теперь у нас страна-изгой, что мне не нравится.

А то, что мы все видели на похоронах Навального это какой-то позор.

Ы? А что вы там хотели увидеть? Как Навальный, которого даже к выборам перестали допускать, поднимет Россию с колен, прям из гроба?

Любой человек, который ненавидит свою Родину, как минимум глуп.

Тоже сомнительное утверждение. Во-первых, к кому вы приписываете его? Вы его экстраполируете на любых противников власти и либералов? Это глупейшей обобщение и такой нарратив массированно проталкивают абсолютно все провластные медиа. Я тоже могу сказать, что все, кто хоть как-нибудь поддерживают Путина - ненавидят свою Родину. А толку-то? Каждый думает, что он-то Родину любит. Россию есть за что любить, конечно, и поэтому в обоих случаях это будет правдой. Просто кто-то её любит вопреки недостаткам, а кто-то просто потому что он считает, что не любить - это глупой. Окей. Хотя утверждение всё равно сомнительное, так как никто не обязан этого делать, и у многих есть такие же справедливые причины не любить или даже ненавидеть свою Родину.

И ничего созидательного со стороны либеральной оппозиции, пока не наблюдалось.

Тоже какая-то глупость, написанная только для того чтобы забросать собеседника тезисами. Но окей, просто скажу что это неправда. Оппозиция - это не какая-то единая сущность. Там много разных людей, и все занимались до какого-то момента своими проектами. Самый банальный пример - "Городские проекты".

Большинство людей, которые сейчас признаны иноагентами настолько откровенно врут, что аж тошно. Но я учился не по егэ и умею в фактчекинг.

Пропагандой занимаются и те и другие, к сожалению, просто разными способами и разными возможностями. "Оппозиция" просто должна была рано или поздно ступить на эту дорожку, потому что по-другому никак голоса не наберёшь, до населения не достучишься.

Про ваши способности в фактчекинг я не верю, так как вы не могли самостоятельно посмотреть программу Навального или найти, делал ли кто-то из оппозиции что-то созидательного.

А в орании на площадях и создании неудобств обычным людям нет ничего созидательного.

Ну так-то орут по каким-то конкретным причинам. Вон в европах этих ваших это работает. Забастовки рабочих, профсоюзы и прочие прелести помогают добиться достойного уровня заработной платы, когда это становится необходимым. Охуевшие власти не советуют уйти учителям в бизнес. Оговорюсь, что может быть и советуют, но после таких советов они идут нахуй, потому что их просто не переизберут.

Беззвучно проглатывать всю хуйню, что выкатывают власти - это есть хорошо, этим выражается ваша любовь к Родине? Как по мне, это просто какое-то раболепство.

tl;dr: ваш комментарий насквозь пропитан логическими ошибками, хотя мы даже спорить ещё не начали: подмена тезиса, обобщения, соломенное чучело и просто ложь. Я ответил вам так развернуто только по одной причине: вы не поленились и залезли ко мне в профиль, в старый пост, а боты так обычно не делают.

Это было почти 10 лет назад, я тогда был школьником и думал, что Путин охуенный. Я это не скрываю, тогда я действительно нихуя не вдуплял :) Так что по вашей логике не уметь думать головой - это как раз про путинистов.

А у вас проблемы куда больше. Очень смешно наблюдать за тем, как же вам неймётся, как же вас рвёт из-за невозможности принять действительность.