Разложим по полочкам - Компрессия, Степень сжатия, Давление конца такта сжатия

Судя по комментариям, от которых у меня поначалу прилично бомбануло, у людей в голове полный технический хаос. И, несмотря на то, что абсолютное большинство из них это устраивает, я все-таки продолжу писать для тех немногих, кто все же чему-то хочет научиться.


Итак. Начнем, пожалуй, с простейших базовых вещей, таких как компрессия, степень сжатия и давление в ВМТ.


Эти три понятия люди почему то постоянно путают и часто я вижу ситуацию когда мужики сравнивают показания своего компрессометра, снятые на холодном моторе с подсаженным АКБ и закрытой дроссельной с графой "степень сжатия" в мануале к своей машине. И, представьте себе, даже умудряются сделать какие то далеко идущие выводы.


Компрессия - максимально достигаемое давление в цилиндре. Измеряется на прогретом двигателе с полностью открытой дроссельной заслонкой, всеми вывернутыми свечами и полностью заряженным аккумулятором. В идеале - аккумулятор должен быть подключен к пускозарядному устройству, находящемуся в режиме поддержки. Единица измерения - атмосферы, бары, PSI либо любые другие единицы измерения давления. Так как давление именно максимально достижимое, то перед измерением нужно создать все условия для его достижения - прогреть двигатель для минимизации утечек через поршневые кольца и максимально открыть дроссельную заслонку для обеспечения полного наполнения цилиндра. Так как если у вас воздух будет уходить через кольца то давление уже не будет максимальным, на которое способен мотор. Точно также и с открытым дросселем - если заслонкой перекрыть поток воздуха в цилиндр, то поршню нечего будет сжимать и, соответственно, опять не будет максимально достижимым.


Степень сжатия. Исключительно геометрическая величина. Не имеет единицы измерения. Обозначает отношение объема цилиндра с поршнем в нижней мертвой точке к объему цилиндра с поршнем в верхней мертвой точке. Иными словами - это отношение полного объема цилиндра к объему камеры сгорания. Еще проще - степень сжатия показывает во сколько раз сжимается горючая смесь в цилиндре.


Давление в ВМТ такта сжатия - измеряется компрессометром без ниппеля на заведенном моторе, либо при помощи датчика давления и мотортестера. Измеряется в любых единицах измерения давления и напрямую зависит от наполнения цилиндра. То есть от того насколько сильно открыта дроссельная заслонка. Для диагностики представляет интерес анализ этого параметра только на холостом ходе.


С терминологией вроде разобрались. Теперь перейдем к тому, что со всем этим багажом знаний и цифр делать.


Компрессия. Испокон веков для ее измерения применяется простейший прибор - компрессометр.

Разложим по полочкам - Компрессия, Степень сжатия, Давление конца такта сжатия Автодиагностика, Ремонт авто, ДВС, Длиннопост

Для диагноста наибольшее значение имеет не столько абсолютное значение компрессии, которым так любят меряться соседи по гаражам, сколько динамика его нарастания и разница значений между цилиндрами испытываемого мотора.


Почему не очень интересно абсолютное давление?

Одна из причин - это то что несмотря на то, что компрессией принято называть максимально достигаемое давление в цилиндре, при классическом способе измерения на стартерной прокрутке оно таковым не является. Если завести двигатель со вкрученным компрессометром и резко полностью открыть дроссель, то намерянные "максимальные" 10-12 бар при стартерной прокрутке внезапно превратятся в 15-18, а иногда и больше бар. Я видел и разорванные давлением компрессометры, которые забыли выкрутить и завели мотор. Ни о каком воспламенении в цилиндре речь не идет - свечей то выкручены.


Почему так происходит? Вроде все то же самое, мотор крутится, дроссель открыт а показания иногда и в два раза отличаются. Все дело в том что если в цилиндре есть гипотетическое отверстие сечением 1кв.мм, то при заданном перепаде давлений между цилиндром и атмосферой за единицу времени может пройти четко определенное количество воздуха. Это принцип работы жиклера во всем известном карбюраторе. Если мы уменьшаем время существования перепада давлений (увеличиваем обороты двигателя) то времени становится меньше, соответственно и воздуха из цилиндра через эту неплотность уйдет меньше, а результирующее давление увеличится.


Именно по этой причине (ну есть еще несколько, описанных в предыдущих статьях)  "подсевшие" двигатели отвратительно работают на холостом ходе и малых оборотах, но на "тапке в пол" после того как раскрутятся, все еще неплохо едут.


Вторая причина - моторное масло, а точнее его количество на стенка цилиндра. При износе колец логично предположить что компрессия упадет. Но это не так до определенного предела.

Дело в том, что изношенные кольца оставляют больше масла на стенке цилиндра, которое, за счет своей вязкости и скоротечности протекающих процессов, выполняет роль прекрасного уплотнителя. Мотор будет пожирать масло, дыметь-коптить, но при том иметь очень неплохую динамику. Опять таки до определенных пределов.

Существует даже методика определения виновника потери компрессии. Обычно подозревают цлиндро-поршневую группу, прокладку ГБЦ либо клапанную группу. Так вот, для того чтобы быстро исключить цилиндропоршневую группу достаточно в подозреваемый цилиндр налить через свечное отверстие несколько миллилитров моторного масла. Помните о том, что масло несжимаемо, то есть ведрами его туда лить не рекомендуется, иначе неизбежен гидроудар.

Так вот, если после добавления масла компрессия увеличивается - это практически стопроцентный приговор цилиндропоршневой группе.

С быстрой диагностикой клапанной группы без некоторого специализированного оборудования могут возникнуть проблемы.


Таким образом мы видим, что компрессия - сильно неоднозначный параметр. Как и любой параметр - его важно не только правильно измерить, но еще и правильно интерпретировать.


Давление ВМТ такта сжатия.

Анализ этого параметра и его динамики в последнее время набирает заслуженную популярность в связи с появлением у диагностов мотортестеров со специализированными датчиками.


Что может дать такой анализ? Очень много для диагноста, а для клиента - подробный осмотр мотора за очень небольшое время, и, что важно, наглядно. По времени это занимает - выкрутить свечу, закрутить датчик, 30 секунд замер ну и обратные операции. Примем условно - 5 минут с запасом, а вы теперь оцените сколько информации можно получить о моторе за это время: оценка наличия подсосов во впускном тракте, реальный угол опережения зажигания, пневматические потери в цилиндре (те самые утечки), корректность установки распредвалов, противодавление выхлопных газов (пора катализатор вырезать или еще нет). И это все за пять минут. Вот до чего техника дошла. И, как и в любой другой сфере - техники мало, нужно уметь интерпретировать полученные графики, что требует знаний конструкции двигателя и сути и взаимосвязей протекающих в нем процессов.

Именно для того чтобы вы понимали что происходит в вашем моторе я и пишу эти статьи, начиная от элементарных базовых понятий, до более глубоких исследований реальных моторов в будущем.


Всем спасибо за просмотр

Автомобильное сообщество

26.7K постов48.5K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

Автор поста оценил этот комментарий
Все четыре, собственно 😀
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

у вас масло горит в цилиндрах.

наросты белого цвета на электроде свечи это и есть горящие масло

показать ответы
5
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

вкрути свечи кроме одной и заведется ;) никто ж не сказал что это действие нужно выполнять. Я написал о том что Будет если это сделать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Пиздец. А я думал черные должны быть. А что такое вероятнее?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

я исчерпывающе ответил на ваш вопрос. А заминусивший мой ответ, я думаю, сможет более квалифицированно ответить на все ваши вопросы

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

при проблемах с катом есть два варианта

1) замена

а) на оригинальный (ниибацо дорого)

б) на универсалку (возможны проблемы)


2) удаление

а) вскрытие с удалением содержимого (труба остаётся на месте)

б) установка пламягасителя либо стронгера (подбирается индивидуально по желанию клиента)

в) установка проставочной трубы (не для всех моделей авто такое бывает)

*** при удалении ставится программная либо механическая обманка второй лямбды


датчик (он же вторая лямбда) реагирует на температуру и качество выхлопного газа - если ему не нравятся эти параметры он зажигает либо иконку джекичана, либо иконку катализатора на приборке


для оттока конденсата сверлятся маленькие отверстия в оконечной банке (на крайняк в резонаторе) и то такой способ применяется только к машинам склонным к плохому отводу воды из выхлопа... в начале трассы примерно до резонатора (и уж точно в районе ката) невозможно скопление конденсата... его просто испарит при запуске двигателя! исключением являются долго стоявшие нерабочие либо утопленные авто

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

добавить практически нечего, за исключением того, что лямбда после ката не реагирует ни на температуру, ни на количество выхлопных газов. Лямбда - это датчик остаточного кислорода. Он измеряет только количество кислорода в проходящих мимо него газах. Их температура и количество ему глубоко пофигу

1
Автор поста оценил этот комментарий

что то либо я глупый, либо разрежение это и есть давление ниже атмосферного на уровне моря кажись

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

нет не глупый и это так и есть. но в технике это понятие нельзя применять, потому что атмосферное давление может меняться, а для того чтобы правильно рассчитать количество используемого воздуха, нужно знать именно абсолютное давление. поэтому везде применяется такое исчесление. загляни в собственные документации.... сам увидишь это если ранье не обращал внимания

Автор поста оценил этот комментарий

Меня мой мотор веселит, из-за того, что у меня там 10.8 мне приходится лить туда 98.

Можно и 95, но прямо печально очень себя чувствовать начинает, отклик такой же, как на 98 на 95 можно получить только с нажатой кнопкой power.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

у меня мотор со степенью 11 ездит на 92м. Степень сжатия тут вообще не причем

Автор поста оценил этот комментарий
Да что ты говоришь. Тогда почему при СЖ >10 используют как минимум 95бенз? Ну конечно с детонацией это никак не связано...угу
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

если ты потрудишься почитать литературу, то узнаешь, что для возникновения детонации необходимы три условия - давление, температура и порог детонационной стойкости. Про степень сжатия нет ни слова. УГУ?)))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо за информативный пост.

А как данное знание можно применить обычным автовладельцам ?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну например понимать о чем идет речь в разговоре с работниками сервисов и вовремя понять, когда начинают пургу нести.... а вообще интересный народ пошел, мало того что дай информацию, так еще и расскажи как ее применять)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

при повышении СЖ температура будет больше, согласен? поэтому и нужен бенз с высокой устойчивостью к самовоспламенению. логично? ну если еще теперь ты будешь утверждать что СЖ не влияет на детонацию, то я хз как еще тебе это донести

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

смотри... чтобы пока не писать еще одну статью и чтобы ты понял суть.

Берем обычный атмосферный мотор со степенью сжатия к примеру 10:1. Давление в цилиндре на нагруженных режимах (читай - при наполнении цилиндра близко к 100%) будет такое, что например на 92м бензине можно получить детонацию. с этим борятся составом топлива, углом опережения зажигания, материалами свечей, формой камеры сгорания и т д.


теперь берем такой же мотор, но турбовый. у него будет степень сжатия 8,5:1 к примеру. Если ничего не менять в заодской конфигурации мотора, то как и в случае с атмосферником все будет гуд. НО, так как в турбовый мотор грех не дунуть, то повысив давление во впускном коллекторе с помощью турбины, ты увеличил наполнение цилиндра свыше 100%. То есть принудительно затолкал туда больше воздуха чем возможно без применения наддува. Раз воздуха больше, а объем цилиндра остался такой же - то и давление в конце такта сжатия вырастет. Но при этом степень сжатия останется низкой, 8,5:1 как мы говорили.
какая разница между этими двумя моторами? Правильно - у турбового мотора стало выше давление конца такта сжатия и он более предрасположен при прочих равных к детонации.

Еще раз повторяю. Степень сжатия это просто отношение двух обьемов и ничего более. Если в эти объемы не подать рабочее тело (горючую смесь в нашем случае, или воздух, для простоты понимания) то никакой температуры, детонации не будет. Все это зависит исключительно от количества сжимаемого рабочего тела
Так доходчивее?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

я ни разу не говорил что не связанные, я говорил что это не одно и то же. второе - герметично запаянный пакет с воздухом это одно, а цилиндр работающего двигателя - совсем другое. и если вам не хватает знаний чтобы это понять - потерпите немного - в воскресенье-понедельник я выложу еще одну статью, в котором подробно распишу и эти ньюансы. Пока же у меня есть работа, которую нужно закончить. А вам предлагаю перечитать статью и если опять не поймете, возможно почитать еще какую то литературу по теме.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Речь о детонации.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

о боги, а она то тут причем.... опять все по диагонали прочитали

Автор поста оценил этот комментарий
Есть понятие статической( геометрической) степени сжатия и соответственно динамической.и отличаются они не только на турбомоторах.хороший атмо с настройкой впуска и выпуска в определенных режимах тоже имеет коэффициент наполнения больше 1 за счет так называемого резонансного наддува.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

можно пруфы?)) а то путать коэффициент наполнения со степенью сжатия  после прочтения статьи - не комильфо

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

В выходные постараюсь исключить этот вариант, проверю. Безумно жалко масло. А вы можете по цвету свечей что-то сказать или я уже злоупотребляю?)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

сфоткайте, все вместе посмотрим

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А через прокладку поддона может гнать? Блок и головку я недавно отмыл, по-крайней мере, спереди, они чистые уже месяц. Спасибо!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

конечно может. я ж об этом и написал - неплотность прокладок

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

ВАЗ-2108, впрыск. Нагара нет, клапаны меняли. Хотелось бы отметить, что и до обрыва масло уходило, но гораздо меньше, буквально 1 литр на 10000 км.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

давайте быть логичными. У масла по сути путей покидания движка на одной руке пересчитать - передний и задний сальники колена и сальник распреда неплотность прокладок либо оно таки должно сгореть в цилиндре

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Проблема в следующем. Куда-то уходит масло, примерно 1 литр на 1000 км. В анамнезе: пробег 64000 км., свечи чистые, без нагара, выхлоп обычный, подтеков не обнаружено. В 52000 км. обрыв ремня ГРМ, замена поршневой группы. Что это может быть? Или это уже неизбежно исходя из обрыва ремня? Спасибо!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

непонятно о каком моторе мы говорим это раз. Навыки телепатии у меня утрачены при послеродовом шоке. Есть ли нагар на свечах? масло не может бесследно испариться, либо оно вытечет наружу либо сгорит в цилиндре. После обрыва с головкой что то делали? не повреждены ли направляющие клапанов и их сальники?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Могу я задать вопрос по двигателю?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

попробуйте))) но очень осторожно и шепотом ))))))

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вторая причина - моторное масло, а точнее его количество на стенка цилиндра. При износе колец логично предположить что компрессия упадет. Но это не так до определенного предела.

Дело в том, что изношенные кольца оставляют больше масла на стенке цилиндра, которое, за счет своей вязкости и скоротечности протекающих процессов, выполняет роль прекрасного уплотнителя. Мотор будет пожирать масло, дыметь-коптить, но при том иметь очень неплохую динамику. Опять таки до определенных пределов.


Существует даже методика определения виновника потери компрессии. Обычно подозревают цлиндро-поршневую группу, прокладку ГБЦ либо клапанную группу. Так вот, для того чтобы быстро исключить цилиндропоршневую группу достаточно в подозреваемый цилиндр налить через свечное отверстие несколько миллилитров моторного масла. Помните о том, что масло несжимаемо, то есть ведрами его туда лить не рекомендуется, иначе неизбежен гидроудар.


Так вот, если после добавления масла компрессия увеличивается - это практически стопроцентный приговор цилиндропоршневой группе.

я не специалист по ремонту ДВС, но вот сомнения возникли. при масле не стенках цилиндра компрессия "образуется" из-за этого самого масла, и добавление масла в камеру сгорания не должно привести к резкому повышению значения компрессии. ( так как масло там и в первом опыте было ). p.s. - не умею цитаты ставить. извините

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

не страшно. на поднятие компрессии оказывает избыток масла на стенках. причем именно со стороны головки. при нормальной работе масла там не должно быть практически

Автор поста оценил этот комментарий
В компрессорной технике есть геометрическая степень сжатия, а есть внешняя степень сжатия, которая является отношением давления нагнетания и всасывания и не является геометрической характеристикой.
Помимо этого, кроме компрессоров объемного действия есть машины динамического действия у которых вообще сжатие происходит не за счет изменения объема, тем не менее у них тоже есть такая характеристика как степень сжатия.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я вас очень прошу не путать аудиторию. Рассматриваются конкретно дивгатели внутреннего сгорания, работающие по цилку Отто. Двигатель Ванкеля мы сейчас не рассматриваем. Классический ДВС можно рассматривать как компрессор поршневого типа.

Если вы хотите подискутировать более углубленно касаемо термина "степень сжатия" в применении к указанным машинам,то вам стоит обратить свое внимание на такие вещи как -

Арифметическая степень сжатия - то о чем я говорил, отношение полного объема цилиндра к объему камеры сгорания. Именно этот параметр и указывается в технической документации к любому ДВС.
Есть еще Геометрическая степень сжатия - которая является отношением объема цилиндра в момент закрытия впускного клапана к объему камеры сгорания. Именно на этот параметр влияют фазы ГРМ...


ну что. продожим битву терминов или все таки объясним простыми словами просто и доходчиво? Проблема то состоит в том, что люди в голове склепали себе абсолютную зависимость степени сжатия и компрессии и никак не могут понять что это хоть и связанные, но не тождественные вещи. И в ДВС из зависимость далеко не линейна, как представляют себе многие, а бывает и разнонаправленна.


Я это пытаюсь до людей донести простыми словами, а вы тут регалиями кичитесь да дипломы с учебниками называете. Стыдно вам должно быть

Автор поста оценил этот комментарий

вы конечно в посте все правильно изложили,но чтобы понять выше написанное,автомобилисты точно не здесь ищут и не найдут что-то подобное.А по поводу базовых вещей как компрессия, степень сжатия и давление в ВМТ в диалоге с "сервисменами" мало чем поможет,ибо теория без практики и ободранных казанков и ногтей(а бывает и так)-ни что.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну этот сай прекрасно парсится гуглом это раз, а во вторых - ищущий найдет, а незнающий спросит. Применение всей этой теории на практике будет позже. Нужно чтобы в массе своей народ эти простые вещи усвоил. Да и я не могу целыми днями статьи писать - машины сами не отремонтируются

Автор поста оценил этот комментарий
Влияние степени сжатия на процесс сгорания

Одним из наиболее эффективных способов улучшения энергоэкономических показателей поршневых двигателей является повышение степени сжатия е = VJVV. При повышении степени сжатия обычно уменьшают объем камеры сгорания Vc, вследствие чего уменьшается относительное количество остаточных газов (уменьшается коэффициент остаточных газов г = Mr/M4ltlil).

Одновременно с повышением степени сжатия возрастают давление и температура свежего заряда к моменту подачи искры на электроды свечи. Нагрев свежего заряда до более высоких температур приводит к развитию во всей массе смеси экзотермических предпла-менных реакций с появлением большого количества химически активных частиц.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

При повышении степени сжатия обычно уменьшают объем камеры сгорания Vc, вследствие чего уменьшается относительное количество остаточных газов (уменьшается коэффициент остаточных газов г = Mr/M4ltlil). - вот этот поток сознания переведите на русский язык.

далее - ...обычно уменьшают объем камеры сгорания.... - как я уже писал выше - иными путями ее увеличить невозможно просто физически.


Далее - одновременно с повышением степени сжатия возрастают авление и температура -- опять неправильно. одновременно с повышением степени сжатия ПОЯВЛЯЕТСЯ ВОЗМОЖНОСТЬ поднять давление и температуру

Автор поста оценил этот комментарий

понятно, очередной теоретик

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

ну почему же теоретик. очень даже практик. А в комментарии другому человеку изложил почему именно такие единицы измерения принято использовать

Автор поста оценил этот комментарий

@melkHorn, я что то понять не могу - кого вы считаете??? вы говорите об одном и том же только с разных сторон!

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Разряжение это просто разница давлений.

Такой поход был с натажкой допустим в карбовых двигателях. в современном моторостроения это не канает. вот смотри

Разряжение - это ΔP. тогда имеем.

ΔP=Pатм-Pкол

где Pатм - понятное дело, атмосферное давление, а Ркол - давление в коллекторе. Таким образом, Не зная атмосферного давления, давление в коллекторе ты тоже рассчитать не можешь. То есть ты не можешь сказать сколько воздуха прокачал через себя мотор. Что еще хуже - ты не можешь сказать сколько кислорода он схавал, а для рассчета количества подаваемого топлива именно количество поступившего в цилиндр кислорода будет являться основным параметром

Автор поста оценил этот комментарий

обычно давление на впуске считают относительно атмосферного, а не абсолютного

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

обычно - это где? в гараже - согласен. в технической документации - используют абсолютное

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

а чего про холодную компрессию нету ни слова?! она тоже важна ибо запуск с утра производится не на прогретом двигателе... толковый диагност должен измерять обе, особенно если искомая проблема плавающая, а не постоянная!

З.Ы. что то ты этот мотор тестер нахваливаешь так... умеючи можно все проверки провести и без мотортестера... кстати стоимость его оправдана только в случае крупного СТО, не говоря уже о "домашнем" использовании...

З.З.Ы вот тебе кстати заявка на статью - как обойтись без мотор тестера в самых распространённых случаях! Например: зачаточный прогар клапана, зачаточный прогар прокладки гбц, проблемы с катализатором итд итп

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

будет тебе все. а расхваливаю - потому что очень удобная вещь. у вага кстати заводская такая приблуда есть, но очень дорогая зараза. а по поводу тем тем - вызов принял;)

1
Автор поста оценил этот комментарий

повторю свой вопрос из поста про вентиляцию картера.

А с какого перепуга у вас во впуске давление на хх? Обычно на закрытом дросселе там разрежение

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

странно что почти за прошедшие суки вы так и не нашли ответа на свой вопрос. Не существует технического термина "разряжение". Во впускном коллекторе на ХХ давление ниже атмосферного примерно на 0,5-0,7 атм., что соответсвует указанным мной 0,3-0,5 абсолютного фактического давления. Именно его и принято указывать в технической документации. Разряжение же - чисто бытовой обывательский термин

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

величина сжатия и есть давление. а степень сжатия - геометрическая величина. Повторно отправляю вас читать статью

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

в адмосферах, либо других единицах измерения давления. Еще раз говорю - читайте статью снимательно

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

сжатие и степень сжатия абсолютно разные вещи. читайте статью внимательнее

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

ты абсолютно прав. напиши модераторам чтобы удалили статью как вводящую в заблуждение

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
Если бомбануло , значит компрессия в пукане привысила допустимую заводом производителем ?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

подрывной клапан выдержал ;)

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

абсолютно уверен. в приведенной цитате нет ни слова про степень сжатия. вдумчивее читайте цитаты, которые приводите

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

степень сжатия вообще никаким боком к детонации не относится если уж на то пошло

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Как для чего?Соседям по гаражам,сидя за пузырем "беленькой",пояснить за верхнюю мертвую точку и сжатие.Не все ж о бабах трындеть..

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

ну если без "беленькой" никуда, то можно и так

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

нормальные люди на смысл обращают внимание. Те же кому смысл побоку, обращают внимание на все что угодно кроме текста, ну и грамматику

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

там ооочень много расписывать, это как раз одна из основных характеристик двигателя

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

давай поговорим о том, что я не знаю что компрессометры бывают и с резьбовым подсоединением) как же люди любят на мелочи, неотносящиеся к сути дела, акцентировать

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий

Тема сисек не раскрыта - про степень сжатия забыл расписать :)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

оставим на потом;)

показать ответы
2
Автор поста оценил этот комментарий
МГТУ им. Баумана, 6 лет на кафедре вакуумной и компрессорной техники, работа также в этой области.
Боюсь это вам стоит пойти посидеть с учебничком Пластинина или Френкеля.

И повторюсь, представте себе, что существуют компрессоры и без цилиндров *вот это поворот.jpg*
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

это просто прекрасно. с разными учебникамм регулярно сижу. Винтовые компрессоры стоят в подсобке рядом с моим боксом и об их устройстве прекрасно осведомлен. Работать с автомобильными нагнетателями различных типов тоже регулярно приходится.

Обидно, что столь титулованный специалист, как Вы (кстати для пущего веса не хватает селфи с дипломом) пытается отрицать совершенно базовые понятия, которых учат ПТУшников на первых курсах на парах тепло- и газодинамики.
Зачем вы пытаетесь к ДВС, который по сути является компрессором поршневого типа применять терминоголию винтовых и роторных компрессоров, имеющих совершенно другую конструкцию, мне непонятно. Вы этим только запутываете читателей, которе и так в трех соснах разобраться не могут. Если же целью стоит поразить меня "незнакомыми сложными" терминами - поверьте, вам это не удастся.

Автор поста оценил этот комментарий
В компрессорной технике есть геометрическая степень сжатия, а есть внешняя степень сжатия, которая является отношением давления нагнетания и всасывания и не является геометрической характеристикой.
Помимо этого, кроме компрессоров объемного действия есть машины динамического действия у которых вообще сжатие происходит не за счет изменения объема, тем не менее у них тоже есть такая характеристика как степень сжатия.
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Скажите любому человеку, занимающемуся компрессорами, что есть какая то внешняя степень сжатия - и он будет от души смеяться неделю. Если вы ему скажете, что степень сжатия это отношение давлений - бегите. Быстро бегите. Еще раз - степень сжатия это то, во сколько раз изменился объем цилиндра. Не давление в цилиндре и не тепрература. Только отношение полного объема и конечного.

Если хотите в чем то разбираться - изучайте базовые понятия. Оставьте варианты "мы привыкли так" и "все так говорят" тем, кто неспособен думать и воспринимать информацию

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

при повышении СЖ температура будет больше, согласен? поэтому и нужен бенз с высокой устойчивостью к самовоспламенению. логично? ну если еще теперь ты будешь утверждать что СЖ не влияет на детонацию, то я хз как еще тебе это донести

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

при повышении степени сжатия температура не повысится, это не компрессор все таки а двигатель. тебя должны интересовать именно давление и температура. Цилиндр двигателя не герметичный сосуд, а работа ГРМ добавляет своих приколов, о которых я расскажу позже

показать ответы