Про учет электроэнергии

Вот эта история напомнила мне времена работы на Саранском приборостроительном заводе. Мы разрабатывали и производили электронные счетчики электроэнергии.  В полном соответствии с "кто что охраняет, тот то и имеет" отдельные ушлые товарищи умудрялись делать себе "кастомные" счетчики. Нет, никакого воровства, с этим было строго - всё официально покупалось. Но таскать эти приборы на поверку было категорически противопоказано: они занижали потребление на 20-30-40%, а у особо умелых - вдвое-втрое.


Я как-то прохладно относился к этому развлечению, но когда собрался увольняться, коллеги стали подкалывать, мол "что же ты, без такого модного сувенира свалишь?", и я решил тоже запилить "экономичный счетчик". Но, будучи программистом, подошел к задаче с иной стороны. Не стал ковырять железо, как все, а решил модифицировать прошивку. Это позволяло сделать "доработку" практически необнаружимой. В общем, сделал я себе такой счетчик, выкупил, и положил в ящик стола.


Потом был переезд в другой город, смена работы... Примерно через год мне звонят с завода, и как-то застенчиво интересуются, не помогу ли я им разобраться с одной непонятной ситуевиной: в одном из райцентров Мордовии по гос. программе ставили наши счетчики (в количестве несколько тысяч штук), и вскоре обнаружилось, что все они считают на треть меньше положенного. Попросту говоря - весь поселок невольно тырил электричество. Начинаю выяснять подробности, и узнаю, что:


- эталонная прошивка для счетчиков по стечению обстоятельств оказалась утеряна

- диск с рассортированными исходниками, который оставил при увольнении, тоже то ли утерян, то ли поврежден

- прошивку сгенерировали из того, что нашли на моем рабочем компе. Посмотрели по дате, и выбрали самый свежий проект


Ни на одном этапе поверки никто ничего не заметил, и вообще, всплыло всё это только через несколько месяцев, когда обнаружилось, что через общедомовые счетчики проходит в полтора раза больше электричества, чем через квартирные. В итоге завод за свой счет менял все приборы, а IT-служба завода освоила системы контроля версий. А свой счетчик я в итоге подарил кому-то из родственников, а те его передарили дальше

1
Автор поста оценил этот комментарий

По моему, в цифровых устройствах намутить еще проще, чем в аналоговых ))

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Скажем так: Аналоговые проще обмануть извне. А цифровые - изнутри

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Типа — три из десяти импульсов не считались?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

В общем - да. Если конкретнее, то вместо правила "32 импульса = 0,01 кВт*ч" было вписано правило "48 импульсов = 0,01 кВт*ч". Поэтому и в исходниках это никак не заметно было - они отличались от нормальных всего двумя цифрами

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

Как это выходной контроль работает??? Или его в принципе нет?

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Там никак нельзя спалить было.


Если вкратце - то все параметры электронных счетчиков при поверке контролируются по телеметрическим импульсам. С ними было всё идеально. И мощность счетчик показывал правильно. А вот количество потребленных киловатт-часов занижал

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Старого

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Смотрите: если засечь показания счетчика, и прогнать через него, допустим, киловатт*час, то разумеется, всё будет четко видно. НО! Счетчики делаются десятками и сотнями тысяч штук в год. Если через каждый гонять по киловатт*часу, то выйдет дополнительный перерасход электроэнергии на миллионы рублей. Это первое.
Второе - кому-то надо следить, записывать показания "до" и "после", и так далее. Этот человек захочет зарплату. И так далее. В итоге на круг можно влегкую насчитать доп. расходов рублей на приличную сумму.


Поэтому делают проще: пускают эталонную мощность ненадолго, и фотодатчиком смотрят, с какой скоростью крутится колесо с черной рисочкой. Потом скорость вращения колеса пересчитывают в мощность, и смотрят, что она совпадает с эталонной.


А дальше - колесо соединяется через редуктор с отсчетным устройством. Обращали внимание - на счетчике написано, например, "1 кВт*ч = 600 оборотов"? А теперь представьте, что кто-то поставил другой редуктор, у которого соотношение не 600:1, а 1200:1. В итоге - счетчик за один потребленный киловатт честно сделает свои 600 оборотов, но отсчетное устройство покажет, что потреблено 0,5 киловатт*часа.


С электронными - схема похожая. В моем случае дополнительным фактором было то, что микропроцессорные счетчики показывают не только "сколько накрутило", они постоянно меняют информацию на дисплее (накручено по одному тарифу, по другому, мощность, время, дата), и соответственно, на показания самого счетчика никто при поверке не смотрит, попросту лень ждать.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак - ты в курсе что этим постом ты себе наговорил на конкретный и осязаемый срок ?))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

И чем же?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Какие мк стояли  в тех счетчиках?
Поверка идет по импульсам светодиодного индикатора?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

MSP430

Да, по импульсам, но не светодиода, а телеметрического выхода.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Чувак,ты реально очень наивен. Как человек работающий в этой системе ,и желающий тебе добра , скажу -поосторожнее с такими постами.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

И что же мне можно предъявить? Прибор я ни секунды не эксплуатировал, и где он сейчас, я не знаю. А к остальному отношения не имею.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Работаю аналогично. Но чтобы сделать подобную версию ПО - ни за что. Разве что случайно :)

Второе - по правилам на приемосдаточных испытаниях подлежит проверке не только телеметрия, но и накопление энергии. Так что хорошо, что производство счетчиков на Саранском приборостроительном заводе загнулось, они их не проверяли должным образом. Третье...Система контроля версий не обеспечивает защиты от закладок в ПО, которые может создать программист. Можно сделать так, что и при ПСИ накопление будет правильным, затем после магической последовательности нажатий на кнопки счетчик будет переходить в режим недоучета. Снятый счетчик будет работать нормально. Это изменение ПО можно совместить с какими-то другими безобидными изменениями, и никакой отдел IT это не выявит, т.к. контроль может быть только специалистом, который может не увидеть закладку в исходном коде, или с которым теоретически можно договориться.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Накопление проверяется только в рамках того, что отсчетник работает, корректность накопления никто не фиксирует (тупо дорого это). А насчет хитрых закладок в ПО - проще поставить геркон в разрыв провода, идущего с чувствительного элемента, зачем так сложно-то.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Тыж сам пишешь

прошивку сгенерировали из того, что нашли на моем рабочем компе.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

И?

Официальные, полностью исправные, прошивки и исходники я им оставил. А то, что у меня где-то там на компе оставалось - да мало ли, что я там делал. Чтобы это стало "палевом" - нужно найти тот самый, первый,  "кастомный" счетчик. А где он сейчас - не знаю даже я.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да очередную сказку ща расскажет - если уж он палево на пк оставил, то либо баран, либо сказочник.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Бгг. Расскажи мне, в чём именно состоит "палево на ПК"? Ну так, чисто поржать?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Тоже раньше занимался учетом, мы только меняли день с ночью на двух тарифных счетчиках.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Палится на раз

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Опачки, как интересно. А с опломбированным счётчиком реально что-то сделать?) больно конские счета за электричество в баре, энергосбыт совсем охренел..

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

с некоторыми можно. Зависит от внутренней конструкции

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Где купить можно?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Лет шесть, как уже нигде. Производство счетчиков там убили, причем весьма феерично

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Если собственнику в результате тайных манипуляций с проводами или со счетчиком причиняется ущерб на сумму свыше 250 тыс. руб., то гражданин, употребивший соответствующие объемы неучтенного электричества, рискует получить судимость. Его действия квалифицируются по ч. 1 ст. 165 УК РФ как причинение имущественного ущерба собственнику или иному владельцу имущества путем обмана или злоупотребления доверием при отсутствии признаков хищения, совершенное в крупном размере.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Эмм, а я причем?

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

Однако, круг сужается) я, кажется, начинаю догадываться кто автор сих строк.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

я в комментариях к предыдущему посту оставил достаточно данных для моей однозначной идентификации. Встречный вопрос: на какой специальности учился, и в каком году закончил вуз?

Автор поста оценил этот комментарий

А какой год? Непросто, но у нас то получилось.

Реально во всем мире происходит укрупнение производства, в той же Польше остался практически один Apator. В России - три-четыре. Слабые отваливаются, закономерный процесс.

Кстати, проектирование счетчиков - вещь в себе. Не приходило в голову продолжить работу по этой специализации?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

год 2011. А чтобы продолжить работу по этой специализации, мне придётся переехать, у нас в Пензе таких контор нет

Автор поста оценил этот комментарий

Немного отстали вы там в Саранске.. https://www.clouglobal.com/media/pc/201711/15100822116050490...

"Max. 48, each position with galvanic separated voltage"

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В описываемое время китайских поверочных стендов не было. Да и сейчас начать официально на них что-то поверять не так просто.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1. На нашем заводике контролируется именно корректность накопления. Достаточно  пары минут на базовом токе, при завеске одновременно 48 штук не так уж и дорого. Разумеется, проверяется автоматически. 2. Поставить то проще, но это будет разово и можно обнаружить, т.е. если Вы - вор, то много не наворуете, а риск большой. Если предусмотреть хитрую закладку, и черпать дань со всех, кто знает, как ей пользоваться, то можно украсть больше обязательно кто-то сдаст ;)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

48 штук последовательно? Ну-ну, первый в цепочке будет дополнительно считать потребление остальных 47 штук.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Недавно поменял как раз саранский электросчетчик ("Лейне Электро-01"). То ли села батарея, которая якобы на 16 лет рассчитана, то ли настойки по такой-то матери пошли. Установить новый счетчик оказалось дешевле и быстрее. Счетчик проработал ~6 лет.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Он самый, только "-01М". На батарейки ещё мы плевались, когда увидели, что на серию закупали.

Автор поста оценил этот комментарий

Я до сих пор не догоняю. Может я тупой. Счётчик электроэнергии ( пофиг цифровой или аналоговый) можно принять просто как чёрный ящик, который показывает одну величину. Берём этот чёрный ящик и пропускаем через него один стакан электричества по эталонному прибору. И наш чёрный ящик должен показать ровно один стакан. Где я ошибся? Или эталонный не являлся таковым?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Вам на каком примере лучше объяснить - старого индукционного счетчика, или нового цифрового?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
это те люди, которые говорят, что чиновники ваще охуели и воруют.
ТСа еще и заплюсовали. хотя по сути ворье обыкновенное.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Э, не, дорогой. Ворьем я бы стал, если бы стал пользоваться тем, что сделал.

Автор поста оценил этот комментарий

Счётчик электроэнергии показывает один параметр. И как тут можно было ошибиться?

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Их поверяют на автоматических стендах. И всё было сделано для того, чтобы этот автоматический стенд ничего не заметил