Про проезд перекрёстков

Здравствуйте, товарищи! Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу ПДД и идиотов.


Есть в СПб вполне заурядный перекрёсток Новороссийской и Политехнической. Я регулярно мотаюсь мимо и каждый день вижу одну и ту же картину: люди, которые совершают левый поворот с Новороссийской, почему-то обязательно разъезжаются левыми бортами. И ладно, когда их 1-2, но когда желающих повернуть становится много, они выползают на перекрёсток гуськом и в итоге запирают друг друга. Регулярно. Никакой разметки, указывающей на траекторию движения, нет. Что движет водителями - непонятно, недавно я в течение где-то 10 минут наблюдал за перекрёстком и пришёл к выводу, что все последующие водители, которые подъехали на красный, повторяют действия предыдущих (которые, естественно, не успевают быстро разъехаться).


Что любопытно, те, кто поворачивают с Политехнической, такой проблемы не имеют, т.к. ещё смутно помнят о том, что при отсутствии знаков поворачивать налево надо с трамвайных путей. Итак, возвращаемся к "левобортовым".


Что говорит нам ПДД? П. 8.6 гласит, что "Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения". Ну а на самом перекрёстке, видимо, "ежитесь как хотите". Но!


Мы в большинстве своём привыкли к разъезду правыми бортами. То бишь вот так:

Про проезд перекрёстков ПДД, Авто, Длиннопост

(здесь и далее красный прямоугольник обозначает пересечение проезжих частей. При выезде за его пределы нужно не оказаться на встречке). Теперь возьмём перекрёсток посложнее:

Про проезд перекрёстков ПДД, Авто, Длиннопост

Здесь 2 пересечения проезжих частей, часто дополненные разметкой, и разъезд левыми бортами уже обязателен, т.к. в противном случае будет движение по встречке. А теперь вернёмся к тому, с чего я начал: 1 пересечение проезжих частей и разъезд левыми бортами:

Про проезд перекрёстков ПДД, Авто, Длиннопост

С точки зрения ПДД всё правильно. Более того, у обоих водителей шикарный обзор встречного потока. Однако, как только машин становится больше чем 2, начинаются проблемы: они банально запирают друг друга. Ещё интереснее, когда кто-нибудь по привычке выезжает по траектории "правым бортом" и упирается лоб в лоб кому-либо со встречки.


А теперь вопросы:

1) что делать со стадом, и как им объяснить, что этот перекрёсток ничем не отличается от других, и на нём можно (нужно!) разъезжаться правыми бортами? Реально бесят.

2) быть может, нам в ПДД не хватает пункта "разъезд встречного транспорта при обоюдном повороте налево должен происходить правыми бортами, если иное не указано знаками"?


Ну и сами возможные знаки:

Про проезд перекрёстков ПДД, Авто, Длиннопост

Разъезд правыми бортами (необязательный, вешать только на кривые или хитросплетенные перекрестки, чтобы водители не пытались изобретать новые траектории). И второй:

Про проезд перекрёстков ПДД, Авто, Длиннопост

Разъезд левыми бортами (для перекрёстков, где по-другому никак). Тем более, хорошо если половина водителей помнит п. 8.6, и хорошо, если хотя бы четверть его понимает.


Вообщем, хотелось бы услышать ваши мнения. Заранее спасибо.

Автомобильное сообщество

26.6K поста48.5K подписчиков

Добавить пост

Правила сообщества

Добро пожаловать в автомобильное сообщество!

У нас запрещено:

-Публикация видео с тематикой ДТП, без описания и комментариев к нему.

-Нарушать правила сайта.

-Создавать посты несоответствующие тематике сообщества.

-Рекламировать что бы то ни было.

-Баяны не желательны (игнорирование баянометра карается флюгегехайменом).

-Заваривать ромашковый чай в костюме жирафа.

У нас разрешено:

-Создавать интересный контент.

-В сообществе разрешены авторские видео посты. Пост должен содержать, помимо самого видео, описание происходящего в нем. Авторским, будет так же считаться посты от имени ютуб каналов.
-в сообществе разрешены не авторские видео посты, только с описанием происходящего на видео.

-Участвовать в жизни сообщества.

-Предлагать темы для постов.

-Вызывать администратора или модераторов сообщества при необходимости.

-Высказывать идеи по улучшению Автомобильного сообщества.

-Изображать коняшку при комментировании.

Автор поста оценил этот комментарий

Автор, ну вы же сами написали причину: "Однако, как только машин становится больше чем 2, начинаются проблемы: они банально запирают друг друга.".

С современным интенсивным движением разьезд левыми бортами либо приведет к затору на каждом перекрестке, либо если по "пдд" типа ездить, то скорость потока налево упадет раза в 3.


И потом, вы подумали про приоритет проезда? Вот я решился повернуть, выехал на середину, и тут мой путь пересекается с автомобилем который хочет повернуть в обратном направлении. Я его пропустить должен или он меня? Если я, то за ним еще 10 таких же желающих поедут, а если он, то за мной желающих тоже полно. Как минимум одно направление будет тупо стоять.


Короче забудьте про разъезды левыми бортами, это давно в прошлом. И в любой автошколе инструкторы давным давно этому не учат и учить не будут.

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Уважаемый, вы содержимое поста вообще читали? Я категорически против тех, кто разъезжается левыми бортами. Само-собой, кроме тех случаев, когда это единственно верная траектория.


А это самое "давно в прошлом" я наблюдаю на вышеупомянутом перекрёстке практически каждый день ;)

9
Автор поста оценил этот комментарий

Ха ! Ха ! Ха ! Ха ! Ха ! Ха ! Ха ! Ха ! Ха ! Ха ! Ха ! Ха !

У нас водители выезжая с второстепенной не уступают.

У нас водители не включают указатели поворота.

У нас водители совершают обгон поз запрещающие знаки.

У нас водители выезжают на перекресток, когда он занят.

У нас водители игнорируют знаки движения по полосам.

У нас водители.....  Я могу ещё долго этот список продолжать.

Пока у нас не будут безукоснительно соблюдать ПДД, и не будет предпосылок для соблюдения ПДД. Никакие изменения в ПДД не будут играть особой роли. То, что сейчас происходит на дорогах не иначе как лютый пиздец называть нельзя. Мало того, что нет ни разметки, ни знаков, да и дорого оставляют желать лучшего. Так сейчас можно нарушать, практически не опасаясь наказания...

Лишь когда в стране за то, что выложил нарушение на сайт ГИБДД, будут давать % с уплаченного штрава, лишь тогда есть шанс улучшить ситуацию на дорогах.

Сейчас как - нарушил и не попался на камеры, или зоркому взору сотрудника ДПС - то тебе ничего не будет. Даже если кто-то зафиксирует твоё нарушение, он скорее всего затерпит. Ему смысла нет тратить время и выкладывать фиксацию твоего нарушения. Да и менталитет такой в России, что закладывать - западло....

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Кому западло, а кому и нет. Я периодически радую питерские ГИБДД своими записями с регистратора, кое-кто из друзей тоже не брезгует. Ну а летом по возможности боремся с обочечниками и быдлом по дороге на дачу. Было бы желание.


И да, часто хочется пересесть на древнюю шаху, такую ржавенькую и побитую, чтобы спокойно можно было спокойно бодаться с идиотами, не опасаясь за внешний вид :)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Я могу сказать, что у нас в стране хренова туча знаков дорожного движения. Из них, блять, любят собирать целые галереи на перекрестках. Должен не только следить за ситуацией на дороге и за светофором, но и разгадывать эти гребаные ребусы. Но от чего-то, эта хрень не помогает разруливать движение. А служит поводом для массовой рассылки писем счастья. А ТС предлагает еще дополнить "Эрмитаж на шестах" еще парочкой шыдевров. Не без внесения дополнений в административный кодекс за нарушение.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я предлагаю "сделать траекторию обязательной" без знака, а сами знаки добавлять только там, где такая траектория недопустима. Имхо таких перекрестков не более 10%.


Ну и да, а какие знаки из "гирлянды" вас смущают?

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Так и есть, нужно разъезжаться левым бортом, это действительно езда по встречной.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

В каком конкретно месте ПДД это написано?

4
Автор поста оценил этот комментарий

Проезжать по траектории на первой картинке в корне неправильно, несмотря на то, что

Мы в большинстве своём привыкли к разъезду правыми бортами.

При поворотах машины должны двигаться так, чтобы не проехать навстречу движения. Для этого на моей схеме зеленое авто не должно проехать мимо темно-зеленого квадрата, а красное — мимо темно-красного. Именно об этом 8.6 и говорит. И абсолютно неважно, 2 машины на перекрестке или 22.

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

>> При поворотах машины должны двигаться так, чтобы не проехать навстречу движения.


Вот о чём я и говорю - хорошо если половина читала/помнит, и хорошо если четверть понимает. Пункт 8.6 говорит про выезд с пересечения проезжих частей.

5
Автор поста оценил этот комментарий

С точки зрения ПДД нельзя выезжать на перекресток, если нет уверенности его пересечь...


З.Ы. 78 регион находясь в регионе 77 ведет себя как быдло из 05 и 95 регионов-это личное наблюдение за гостями из культурной столицы.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Самое интересное начинается, когда тот, кто стоит первым в очереди, начинает тупить напротив встречного, который ещё не решился, выезжать ли ему на перекрёсток, или подождать. В т.ч. поэтому и бесят.


ЗЫ, тут недавно джип с 47 регионом удивил, когда передо мной выехал через двойную сплошную, доехал до ближайшего перекрестка и на красный налево повернул. Так что мудаков везде хватает, особенно среди тех, кто ездит не только в магазин и на работу ;)

1
Автор поста оценил этот комментарий

Ок. Обострим ситуацию.

Красный у нас решил по малому радиусу срезать угол. Зеленый ехал "как в автошколе учили". Кто виноват в ДТП?

Иллюстрация к комментарию
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Тут есть варианты:

1) если один успел остановиться, а другой в него впилился - будет виновен тот, кто впилился;

2) поймали друг друга "на ходу" - обоюдка.


Почему:

- проезд перекрестков регламентируется приоритетами и 8.6;

- допустим, встречного транспорта нет (если он есть, виноват тот, кто не уступил);

- про то, что надо уступать встречным поворачивающим налево нигде не сказано;

- 8.6 гласит, что при выезде с пересечения проезших частей нужно не оказаться на встречке. По какой траектории нужно двигаться в пределах пересечения п.ч, в правилах не написано. По факту оба водителя выехали бы на свои правые стороны, т.е. 8.6 никто не нарушил;

- водители должны прилагать все усилия для избежания дтп. Следовательно, если один стоял, а другой в него въехал - виноват тот, кто двигался. Если оба двигались слишком быстро, чтобы успеть остановиться - обоюдка. Как-то так.

2
Автор поста оценил этот комментарий

Увы, подобное есть. Я так экзамен в свое время не сдал, впаяли езду по встречной полосе.


Правда тут есть недостаток в картинке - поворот налево по ней начинается с центра и заканчивается в крайней правой. Если нарисовать картинку так, что поворачивающие были бы из крайней левой в крайнюю левую, то спокойно бы разъехались правыми бортами, как собственно обычно  делают.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А вот с этого момента поподробнее. Как они могут разъехаться правыми бортами, если оба выезжают за центр?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Угол яхтенной и савушкина. На яхтенной можно разъехаться только левыми бортами. А что делать..
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Что делать... Разъезжаться левыми бортами, ибо 2 пересечения проезжих частей.

показать ответы