Политтехнологии на Пикабу⁠⁠

Что можно? Я живу на Дальнем Востоке, мне знаком якутский национализм, как он вредит как самим якутам, так и другим национальностям. Выступаю против любого национализма, что чеченского, что ингушчкого, что якутского, что русского.

Свои это кто? Я объясню. Сегодня свои для Якутск ого националист а это те, кто живёт в России. Как только от них Удастся избавиться - своими будут те кто живёт в Якутии. Избавится от остальных, своими станут те, кто выглядит как якут. Избавится от других - своими станут те, кто разделяет культурные ценности и язык - остальные пусть идут вон или умрут. Так всегда, у любых экстремистских взглядов, каждый раз круг сужается, а когда он уже не может сужаться, социальная группа съедает саму себя. Так что за своих - это здорово, но поняюимание своих относительно.

Любой националист - враг многонационального государства. Так что плевать откуда его корни.

Это ты обобщаешь всех мигрантов, я тебе привёл пример диаспоры, но что, не работает обобщение? Странно, правда? Просто взгляды не зрелые у вас, мировозрение школьника. Устанавливать в голове шаблоны и правила, основанные на широком применении. А когда еблом тыкают в конкретные примеры, что мол правило не работает - сразу врубать заднюю. Все потому что нехер обобщать.

Этот спор бесполезен, они умеркнностью национализма всегда скрывают направление мыслей в котором выражается обыкновенный нацизм.

Надо выступать против чужих националистов и своих. Наступает время, когда мы все либо ищем единые пути решения глобальных проблем, либо устраиваем третью мировую. Пока мир идёт в сторону завершения цикла.

Проблема любых националистических течений, повторюсь, в отсутствии границы дозволенного. Национализм это попытка той илли иной социальной группы, при наличии сторонней извне группы угрозы - защитить себя. Вместе с тем, порой причины сложившейся угрозы могут быть в самой социальной группе. Яркий пример из истории это нацисты в начале своего пути. Несправедливо условия мира для немецкого народа по окончанию первой мировой привели к подъем национализма, хотя проблемы были не в плоскости национальностей, а в устройстве самого общества.

Классика, подмена понятий. Я говорю о разжигание, а вы переводите на конкре ных личностей совершившие преступления. Так же можно указать, что это попустительство МВД Якутии. Или что большое количество мигрантов результат экономической политики региона. Не поменяйте понятия. Я против того, чтобы пострадали люди, которые не имеют ничего общего с насильниками кроме цвета кожи.

В 90ых этой "шушеры" на свете не было, те кто сейчас здесь работают родились после 90 года или были слишком маленькими чтобы вообще задумываться о политике. По вашей логике я могу лично вас обвинить в развале СССР и поддержке Ельцына и политики приватизации. К слову, о чем я и писал. Одни националисты разжигают ненависть к другой национальности указывая на поведение националистов этой национальности. Довольно топорное обобщение.

Он обычный дегенеративно провокатор, смысл жизни которого сидеть у компа и пытаться оскорблять и провоцировать. Впрочем, ничего нового

Неверно понял @makaopro, думал что это намёк на меня. На самом деле провластный боты - это условность. Как таковых провластный нет. Есть нанятые боты от элитарных групп - их даже в органах федеральной власти несколько. Их действия всегда идентичны, достаточно открыть аккаунт. Точно такие же есть со стороны оппозиции (при то в зависимости от течений и оппозиционных движений они различаются). Более молодые и мало численные группы, не имеющие поддержки Кремля или зарубежных организаций - существуют за счёт энтузиастов какое-то время, пока не набирают вес. Я не брался за них по причине того, что это потребует значительно больше временных затрат, они более многочисленные, обладают большими ресурсами, хотя действуют ненамного тоньше. А в данном случае меня зацепил именно контекст, что они накинулись на долбанрых мигрантов. Тоесть более сильная группа националистических настроенная, имеющая аудиторию и прикрвваемач местными властями на кинулась на мигрантов, которые в данной ситуации малочисленны и вообще никак не защищены. Поэтому у меня полыхнуло и появилось желание. Пост по теме провластный и оппозиционных лучше поручить кому-нибудь более толковому и работающем непосредственно в политике.

Говорите своими словами. Если обстоятельства были и вы просите войти в положение, снизить размер взыскиваемых средств - так и говорите, мол было дело, но прошу суд учесть при назначении наказания то-то и то-то, снизить размер взыскания, ибо я беден и просто совершил ошибку, все осознал и раскаиваюсь.

Я от семейного далёк, там своя кухня. Мой товарищ по семейке работает, рассказывает какой треш творится в таких делах. Поэтому в таком деле не советчик, в лучшем случае, поискать представителя, который семейными спорам занимается и нанять его. Много тонкостей и нюансов, которые можно подать в суд или наоборот, могут плохо повлиять. Так что - этот вопрос пусть решает специалист.

Ты в каждой ветке свои националистческие взгляды будешь проповедовать - иди сделай пост о том, что нацизм не является конечной точкой проявления националистических взглядов, что они не имеют ничего общего. Если не делаешь пост, тогда свое дерьмо здесь не распространяй.

А тем кто не понимает истоков нацизма, что это производная от немецкого национализма - лучше не квакать.

Продолжай оставлять комменты, это поможет вашему великому БОТскому делу.

Ты не адекватен. Национализм в постах конкретно на примерах, где разжигают я националистческие настроения на фоне совершенного группой лиц износилования. Эти посты выложены аккаунтами, которые ранее вели пиар компании мэра. Мэр может делать положительные вещи или отрицательные, но теперь мэр пиарится на националистических настроениях вместе с главой республики.

Сразу оговорюсь, я возможно напишу пост по истории становления и общих чертах националистических движений приходивших к власти или получившим от власти покровительство. Так что давайте свернем спор, там, если что, продолжим. А то в комментариях расписывать долго и нет возможности.

Я изучал националистческие идеи, равно как и иные экстремистских течения. Всегда национализм прикрвается псевдо-умеренностью. Разделение на своих и чужих в механизмах социального взаимодействия является временным механизмом. В свою очередь идеологическое разделение на своих и чужих, как происходит в националистических головах, не обсуловлено временным пониманием и не ситуативно, оно повсеместно. При этом любая науионалистическая партия получая достаточно власти, находясь в устойчиво положении начинает движение в сторону радикализации взглядов, борьбе с оппозицией путем отнесения её к условным врагам народа. Если вы считаете национализм и нацизм, а также фашизм и иные радикальные вечния - не равными понятиями, то вы заблуждаетесь. Национализм это общее, а нацизм и фашизм это идеологии вытекающие именно из национализма. Возьмите прокламации НСДРП в самом начале их пути, уберите оттуда фразы про еврейскую национальность и обнаружите чистых националистов. Более того, наци себя изначально именно как националистами и позиционирование. Любое правое течение националистического толка радикализуется. Если я ошибаюсь привидите мне пример националистов, которые пришли к власти в истории и не пошли по пути радикализации.

Аргументные аргументы

Честно говоря, мне искренне наплевать на твоё мнение

Ебать, нашёл ошибку в слове и предъявляешь её человеку, который на ходу отвечает. Сути сказанного это не изменит.

Спрячут под боком, в соседнем регионе, где угодно. А спрятать у себя на Родине - это нужно границу пересекать. Тем более местные органы власти ближнего зарубежья имеют с нами соглашения об экстрадиции и неплохо по нашим материалам в отношении своих же выносят приговоры. Не в курсе были?

Вы никогда не работали и не жили в криминальной среде, не знаете, что диаспора сделает значительно. Меньше, чем местячковая ОПГ, которая неплохо своих членов будет покрывать. В чем тогда разница?

Хорошо, мигранты ты говоришь. В чем борзеют корейцы работающие на ДВ на многочисленных стройках? Они тоже мигранты, тоже не славянской внешности.

Можно не писать "сарказм" - это дегенеративно, он и так очевиден. Мигранты борзеют? Нет, отдельные персонажи. К этим отдельным персонажам можно применять законные меры, общественное давление - это дело каждого, но сжигать ларёк какому-нибудь не русскому - он как относится к тем трём мразям? Он их друг, брат, сват? Он им помогал?

Когда листал аккаунт этих товарищей заметил, что по постам с паром сам плюсы ставил, хотя они вызывали у меня сомнения. Значит не такие уж они и хуевые. Спасибо, сейчас перечитал пост и понял, что кучу ошибок нафигачил.

@moderator порой люди за меньшее банятся, а тут такой вот нехороший человек

Нет, но ты имеешь что-то против киргизов? Человек- с аккаунтом однодневкой

Ты бот, любой увидит что ты только что создал аккаунт для негативного комментирования. Никто тебе на вопросы отвечать не будет. Продолжай оставлять комменты.

Лол, мне интересно, тебе СМИ платят или ты в мэрии/администрации работаешь? Скажи, не тушуйся

@moderator аккаунт создан только что, чтобы спамить этот пост уже был, ранее звучали оскорбления. Проверьте пожалуйста соблюдение правил сообщества, а то слов он не понимает явно

Отвечать за базар перед человеком, который специально чтобы написать в посте побольше комментов негативных зарегался - хах, смищно.  И я ответил уже, что вы поменяете понятия.

Не бойся парень, я модеров не зову. Зарегался чтобы пооскорблять, может ты из числа СМИ Якутских?

У меня куча воды, у тебя просто точность текста как в палате мер и весов. Ссылки на НПА, исторические примеры, конкретные доводы по фактажу. Это да, воды нет.

Думаю вы согласитесь с тем, что конкретный высокопоставленных чиновник имеет свои интересы, они могут быть также интересами элитарной группы, но суть в том, что эти интересы могут расходиться с интересами народа или федеральными властями. Кроме того, местные власти могут состоять из людей у которых свои политические взгляды или свой образ желаемого мироустройства, опять же амбиции. Так что у них тоже есть свой интерес. Любая власть - это не монолит, а система из людей со своими взглядами и мыслями.

Ну если ты сторонник нацианала - тогда я не удивлён. Тебе на сайты с разделом межрассового порно нужно. Грамматическая ошибка в слове, среди десятков комментариев - это данность. А вот когда человек пытается прикасаться к одной грамматической ошибке или опечатка - это симптом отсутствия конструктивных аргументов. Так что иди деградируй где-нибудь в другое место.

Как здорово вы обошли тему рассы, разговаривая о национализм, будто бы национализм не базируется на национальной моделе. Суть национализма именно в выделении общества на условно своих и чужих, все что вы пэописали - это попытка приравнять национализм и защиту государством своих граждан. Обычное наличие социального обеспечения и запрет на свободную миграцию - это часть государственной политики, национализм это идеологическая составляющая общественных отношений. И вообще, пример куда-то не туда ваш ушел

Вы путаете интересы федеральной власти и интересы местной власти.

Понимаете, есть обычная общественность поддерживающая или противопоставляющая себя данным группам, а есть те кто представляют собой СМИ - и им не обязательно быть зарегистрированным в таком качестве. На Украине были так называемые "лидеры общественного мнения" и украинские СМИ, которые яро поддерживали майдан. Тут так же, есть люди как члены общества, мнение которых и формируют подобные аккаунт.

Исследование - это громко сказано, просто в свой выходной я увидел как нагнетают обстановку в соседнем регионе, в моей собственной стране - решил хоть что-то сделать, может кто-нибудь увидит и задуматься, что на эти разжигания не стоит вестись.

Тут ситуация аналогичная с Фургалом из Хабаровского края. Они оба взяли политтехнологов, которые стали активно работать с интернет-аудиторией. В части пиара я уже указывал, что претензий не имею. в Якутии ситуация сложилась так, что те же СМИ и аккаунты, что пиарили, теперь активно занялись разжиганием. И мэр с главой включились в этот трэнд, чтобы заработать политические балы. В этом вся претензия.

Думаю обобщение в обе стороны не справедливы. Надо просто самому за себя отвечать, а остальные подтянутся.

Моё дело - поделиться наблюдениями, если люди не хотят мыслить об этом - ничего поделать не могу. Может кому-нибудь эта инфа покажется любопытной.

Тут в комментариях говна поток уже есть, людей что верят на слово всему.

Бот жеж

Я русский. Перечитайте пост. Речь о том, что всю эту волну по мигрантам форсилм несколько аккаунтов, которые ранее занимались паром руководства Якутска. Так что нет, я не киргиз. Честно говоря я не отличу киргиз от казаха или узбека.

Какую ещё войну? Вы в курсе о наличии полномочий у глав субъектов? Вы замечали что субъекты различаются из-за разлияиев в методах и целях управления? Если для вас власть - это исключительное право на объявление войны и ведение внешней политики, то вы забыли о массе вопросов внутренней политики, которые отнесены в ведение субъектов. Вы не думали, что лично ваша жизнь состоит из всех этих "мелочей"

Большинство склоняется, что меня надо на кол посадить. На самом деле на Пикабу разный народ, всего спектра и палитры взглядов. От леворадикалов до правых ультра, от консервативных пцританцев до либертарианцев и анархистов. Ну и народ разной степени радикализации

Вы правы, как там у одной группировки лозунг "Слава нации, смерть врагам!". Я вам объясню чем вреден национализм на простой аксиоме - термин "свои" также растяжим как и термин "чужие". Национализм это общее политическое и социальное явление. С его помощью лица одной нации, этнической группы, объединенные территорией или религиозным воззрением защищают и достигают наилучшего положения для собственных представителей социальной группы. Выбор в национализм падает не на взаимном сотрудничестве разных групп, а на их соперничество и конкурентной борьбе. Ввиду того, что основные ресурсы всегда ограничены, а потребности всегда завышены у каждой группы - для достижения целей своей соц альной группы вы должны притеснять интересы других, а не находить совместное рациональное решение. Вот только дело в том, что внутри социальной группы, которую защищают националисты будет всегда оппозиция или внутренние конкуренты. Националисты Германии в 30-ых годах отправили в концентрауионные лагеря и на казни сотни тысяч немцев, а уже потом "рассово неполноценных". При том, что жертвами стали лидеры общественных движений, активисты и профсоюзные деятели. Ультроправые националисты в южной Корее в 50-ых под протектора ом США устроили чистки на острове Чеджу среди своих же корейцев, насилуя и исполняя все садистских фантазии. Националисты Украины сжигали и убивали украинцев на Донбассе и Луганщине, не говоря уже о содеянном во второй мировой. Колчак, ярый националист, сторонник идей уварова творил такие зверства со своими бойцами на ДВ, что до сих пор кажется безумием, разве что детей не жрал. Так что можете утверждать сколько угодно, но каждое националистических движение с момента его создания и проповедованич идей никогда не выдаётся в конкретику кто свои и кто чужие, что оно будет делать с чужими как только посчитает, что их интересы ущемлены. Ведь в отношении чужих можно все, насиловать убивать и грабить. Все говорят о ркйхе как о наци, но они называли себя националистами в начале своего пути. Националисты не говорят о собственном превосходство пока не окажутся у власти, потому что они слабы и им нужны сторонники, но когда оказываются, можете посмотреть что происходит.

Не тех что совершают преступления - всех российских граждан. Ведь здесь только трое киргизов совершили преступления, а призывы к расправе над всеми

Я пишу сейчас, ибо это происходит в настоящее время. Происходит у моих соседей.

Согласен целиком и полностью. Но посыл был в том, что сложилась удручающая картина, когда пиар-аккаунт, эдакие варианты местных СМИ нацеленный на интернет-аудиторию перешли в режим поддержки националистов и стали разжигать.

Так можно ещё сиськи добавить, тогда ещё лучше запомнится.

Согласен, но вы не правы. Они именно щаигрывали с националистами. Сделали они ошибку? Да. Правильно они поступили и был ли иной выход? Да. Но сейчас продолжают педалировать эту тему. Подбрасывают дровишки в ращгорающицся пожар. И да, в итоге это не приведёт ни к чему другому кроме новой крови.

Есть такая беда, когда на основе диаспоры организуют ОПГ. Не редкость. Возможно я как-нибудь опубликую пост по причинам экстремизма, но не сегодня. На самом деле мигранты это группа риска по той причине, что они находятся в другой стране, часто сталкиваются с агрессией из-за национальности. При этом в диаспора появляется человек, который обладает организаторским талантом и собирает разобщенных людей обеспечивая их защитой, помощью покровитель твоим - тоесть всем тем, что оказывалось давать общество. Нужно контролировать, но не притеснять - это разные вещи. Жаль, что многие этого не хотят понимать.

Бот

Большое это сколько? Ибо со стороны европейуа можно утверждать, что если из 10 русских мигрантов 1 совершит преступления, можно утверждать что 10% русских совершают преступления.

Потому что разжигание не было. Против пиара ничего не имею, а вот разжигание - это уже слишком.

СМИ и администрация явно подыгрывают националистами, они не предлагают пути решения, а поддерживают гнев, такое же отношение они пытаются создать у аудитории. Создание общественного мнения путем навязывание через СМИ своих взглядов, которые явно носят деструктивный характер - считаю манипуляций общественным сознанием.

Это уже называется передергивание. Если мне проломит какой-нибудь козёл голову, или попытается это сделать, я его угандошу или уже в полицию пойду (если встану). Но уж точно не буду бегать с топорищем по стройке за всеми лицами из средней Азии. Мне приходилось служить в армии среди разного народа. Жить на районе полном гопоты. Мне намного больше вреда принесли мои же соотечественники, чем нерусчкие, хотя и от них беды были. Вы ставите вопросы в плоскость мести, я же вижу вопросы в плоскости отсутствия общей цели на государственном уровне.

Меня беспокоит не комплиментарный материал, не пиар, а именно взращивание в массовом сознании аудитории национализма.

К слову тот же @kurtul созданный аккаунт явно из-за того, что я попал в точку, указав на взаимосвязь аккаунтов (одного из них или всех) с мэрией и наци. Иначе зачем человеку решаться на пикабу, чтобы только меня комментить?

Это хуево, меня тоже напрягает лизгинка или стрельба. Но среди моих друзей есть люди разных национальностей, в том числе аварцы, дигорцы, лизгины, иронцы, китайцы, буряты и якуты - они вве адекватные. И они адекватный не потому, что представители этих благородных народов, а потому что получили хорошее воспитание и образование. Обратно и те, кто ведёт себя как мудак и попадает в новостные сводки - попал туда не из-за национальности, а из-за собственной невоспитанностт и необразованности, или потому что мудак. С цыганами ситуация вышла критичная. Тут получилось извращение изначальной цыган кой культуры, которая создала фактически криминальную среду. При этом, хочу отметить, что те цыгане, что вырывается от своих родственников и считают что традиционный уклад ведёт к разложению - довольно достойно ведут жизнь, в преступлениях не замечаны. Все упирается в воспитание и образование, национальность не влияет ни на что.