Почему в Германии и США "жить хорошо"

Лично за границей не был ни разу. Зато есть родственники в Германии (прожили 24 года), дочка бывшего шефа в США (15 лет) и бывший коллега проживший 5 лет в США и вернувшийся в Россию.


Объём информации очень велик, так что просто напишу наиболее значимые вещи.


1. Там надо реально работать. Причём в Германии работа очень сильно смахивает на режим труда в концлагере. На работу и с работы являться строго по времени. За опоздание на минуту можно легко быть уволенным. Задержался на 10 минут после работы - увольнение "не справляешься". Если куда-то нужно в рабочее время - официальный отгул (с вычетом из з/п) или "проблемы негров шерифа не е...  волнуют".  На каждый чих - инструкция и насколько бы тупой она не была - её исполнение строго обязательно. За любое действие, помимо прописанных в инструкциях - увольнение. В США проще, но не намного.


2. Работа может быть далеко (по нашим меркам). Двоюродная сестра похвасталась, что нашла работу недалеко от дома "всего 120 км". Рабочие места её и мужа разделяет 200 км.


3. Рыночные зарплаты. Экономисты вычисляют сколько каждый сотрудник приносит денег (за вычетом налогов, прибылей и т.п.) и именно столько он и будет получать. Хочешь большую з/п - нужно очень много работать.


4. Фактическое отсутствие трудовых прав. Отношение работника и работодателя строятся на принципе взаимной выгоды. Если работник косячит - он вылетает с работы. Больше касается США, там если у шефа плохое настроение, то он может "просто так" уволить любого сотрудника.


5. Косяки не допускаются. За первый косяк Вас скорее всего не уволят. А вот за второй (если не по кумовству, там это так же присутствует) - обязательно.


6. Жить дорого. Первый неприятный сюрприз жизни в ЕС и США - очень много расходов (вроде съема жилья, ЖКХ, налогов, пенсий и медицины) и это головная боль самих людей. Накосячив в них можно попасть на ОЧЕНЬ большие деньги. Двоюродная сестра в Германии имеет доход (в абсолютных цифрах) в 5 раза больше моего, однако "в целом" уровень жизни у нас примерно одинаковый.


Забавное наблюдение - в Германии очень много ограничений (работа и бизнес), но при этом не плохая социалка, в США люди почти не имеют ограничений, но и вопросами выживания работников государство не занимается.


В целом в любой стране (России, США, Германии и т.д.) работает простое правило - если Вы умеете хорошо работать, то с деньгами и условиями жизни проблем не будет.


Второй вывод - выгодней всего работать на компании США/ЕС удалённо из России (или вахтовым методом). В этом случае доходы будут большими, а расходы наименьшими.


Третий вывод - в США/ЕС работники находятся в положении куриц на птицеферме. Пока курочка несёт яички - начальство будет шелковым, за золотые яички будет ежедневно в попу целовать. Но как только курочка яички нести перестала - её выживание, это её проблемы...


Ну и в заключении - в ЕС/США каждый обязан иметь базовые навыки юриста и экономиста, иначе просто не выжить. И это не шутка...


P.S. Размеры коррупции в ЕС/США заоблачные. Но там действует простое правило - если задача, стоящая перед чиновником, решена - то государство закрывает глаза на коррупцию. Дали $1000 - решил задачу за $100 - то 900 можно класть к себе в карман. Чиновник может платно консультировать по своему вопросу (оформление документов и только), но с одним ограничением - результат должен быть законным. То есть документ в деле должен быть законным, а оформили Вы лично или заплатили чиновнику и он его оформил правильно - государство это не волнует.

12
Автор поста оценил этот комментарий

200км - это примерно пол-Германии. Ну, что я могу сказать.....

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

Краснодарский край. Около 2% работоспособного населения из моего города каждый день едут на работу в Краснодар за 60 км т.к. з/п в 2 раза больше. Был в Москве, в час пик забиты дороги и электрички из области. И это почему-то никого не удивляет...

показать ответы
8
Автор поста оценил этот комментарий

в принципе у нас так же - хорошо работаешь - с деньгами, но у нас около 70-80% предприятий из бывшего "совка" - там принцип другой - приходишь на работу и получаешь свой минимум, от качества работы ничего не зависит, даже если хороший работник уволится - пофиг, на его место возьмем 3-х..

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Согласен.

14
Автор поста оценил этот комментарий

Несите кота с лампой. Пахать по 12 часов в сутки потому, что дома скучно. Серьезно?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Почему это пахать? Она устроилась официанткой в небольшое кафе т.к. хочет прокачать знание языка и просто любит общение. При з/п её мужа могла бы там просто сидеть сутками.

18
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Соглашусь полностью. Если выполнять определённые условия (вроде "работать, а не сидеть на работе в соцсетях") то там будет лучше. Законы экономики.

9
Автор поста оценил этот комментарий
Ну да, Россия лучше всех, Европа и Штаты - рабство и отстой. Слыхали.
раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Где Вы это увидели? В каждой стране есть определенный набор правил. Если эти правила соблюдать - везде жить хорошо. Своего рода оплата, что-то делаешь ты, что-то делают для тебя. 

показать ответы
13
Автор поста оценил этот комментарий

Чтото-сорвалось и коммент опубликовался написанный не до конца.

В целом в любой стране (России, США, Германии и т.д.) работает простое правило - если Вы умеете хорошо работать, то с деньгами и условиями жизни проблем не будет. Это при условии что Ваша работа (профессия) востребована

Ну и в заключении - в ЕС/США каждый обязан иметь базовые навыки юриста и экономиста, иначе просто не выжить. У нас тоже их лучше иметь.

В остальных пунктах у нас -как повезет с работодателем.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Насчёт профессии - верно. Дочка бывшего шефа работает в кафе возле работы мужа. Разница в з/п - 40 раз. Она работает т.к. "дома скучно", но её з/п за 60 часов в неделю хватает на обязаловку (страховки, часть коммуналки) и пару безделушек.


У нас - лучше иметь, там - обязательно. Разница таки чувствуется...

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

Пассаж про коррупцию там откуда? Какие-нить пруфы? Я вот думаю что всё пиздёшь.

Вот в РФ власть и коррпуция это синонимы, свои фирмы которым после липовых конкурсов отдают госзаказы и т.д. А в чём коррупция там?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Коррупция в понимании законов России. Если Вы не в курсе, то служащие в России помимо исполнения своих должностных обязанностей могут только преподавать или получать авторские гонорары. Заполнить за Вас форму (например, 3-НДФЛ на вычет) за вознаграждении в США/ЕС - норма, в России - коррупция.

показать ответы
10
Автор поста оценил этот комментарий
Что то как то уныло, у меня вот крестная в Германии, и такого от нее не слышал, наоборот при переезде с Казахстана, буквально в первый год купили авто, объездили весь Евросоюз, и обратно вообще не хотят, про сложности что описывает автор ни разу от нее не слышал
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

А это и не сложности по сути, это особенности. Если работаешь, то будь добр - работай. Ничего запредельного или фантастического там не требуется.

показать ответы
33
Автор поста оценил этот комментарий
Столько мифов про Германию, что даже не знаю с чего начать.
давайте начнём с того, что в Германии уволить работника на бессрочном контракте практически невозможно. То есть совсем.
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Да, это один из потолков. Система стабильна только тогда, когда она уравновешена.

показать ответы
10
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А еще поинтересуйтесь что могут себе позволить их пенсионеры и наши. Очень показательный пример.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Если делать так же, как у них, то и наши пенсионеры могут позволить не меньше. У них пенсии - инвестиционные т.е. выплаты идут не в ПФР, а в частные страховые. По сути тот же вклад, но под хороший %. И именно частные страховые дают большие пенсии. Несколько СК в России предоставляют подобную услугу (вне рамок пенсионной системы), пользуйтесь.


Те, кто пролюбил этот вариант - живут в хостелах, как у нас живут Равшаны и Джамшуты.

показать ответы
18
Автор поста оценил этот комментарий

Это всё хорошо и замечательно. Но работал у нас мастер на Шпицбергене. В однй шахте работало несколько бригад, выполняли одну и ту же норму, но рабочие которые работали на норвежскую компанию получали в ТРИ раза больше, чем рабочие работавшие на российскую.

раскрыть ветку (1)
6
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы поинтересуйтесь у них что они могут себе позволить за 3-х кратную з/п. Сравнивая цены в Германии и России мы увидели, что примерно равны только цены на продукты, всё остальное - дороже. Причём многое из "обычного" для нас для рядового немца - роскошь. Например, бывшая в гостях тётка долго смотрела на обычную газовую плиту - в Германии это роскошь. Дом на 5 сотках земли - это признак элиты, а деревенский домик на 15-20 сотках земли, это уже олигарх... Посмотрите на карту... В Европе проживает 700 млн. человек, а территория...

показать ответы
24
Автор поста оценил этот комментарий
Живу,учился,работаю в Германии... 15 лет вот уже как... Топикстартер написал 80% такой хуйни-из серии "не ходите дети в Африку гулятьи"))
раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Например?

показать ответы
46
Автор поста оценил этот комментарий

Офигеть, оказывается на работе надо работать!

Краски несколько сгущены, либо автор пишет о самой неквалифицированной работе, где и правда за любой косяк досвидос, т.к. желающих уйма.

Просто так в США никого не уволить. Если опять таки речь идет не о поломойке. Хотя и ту попробуй вытурить без достаточных оснований.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

О любой. Сравнение с курятником осознайте.

10
Автор поста оценил этот комментарий

Про коррупцию улыбнуло)

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

По сути коррупция узаконена и то, за что в России сажают, там выведено. Всё равно не побороть, а раз не можешь бороться - возглавь ;-)

показать ответы
29
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
4. Фактическое отсутствие трудовых прав. Отношение работника и работодателя строятся на принципе взаимной выгоды. Если работник косячит - он вылетает с работы.

Как странно, если человек - не справляется  работой, то его уволбняют. Это теперь бесправное положение?


2. Работа может быть далеко (по нашим меркам). Двоюродная сестра похвасталась, что нашла работу недалеко от дома "всего 120 км". Рабочие места её и мужа разделяет 200 км.

Вы географию в школе изучали? Далеко по нашим меркам это вахтой за тысячи км.

Даже писать не хочется дальше, глупости какие-то написаны.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

1. В России даже косячного работника может быть проблемой уволить, если он не согласен "по собственному".

2. Это не вахтовая работа. Она - медсестра, он - сисадмин. На работу - каждый день.

показать ответы