Первый летный экземпляр МС-21 покинул сборочный цех⁠⁠

Аргументируйте свою позицию цифрами и доводами со ссылками на факты, пожалуйста.

Грузия, Украина

Как-то так. Приятных полетов.

з.ы. на самом деле их гоняют на симуляторах, затем их гоняют в аэротрубе уже собранные, затем гоняет пилот испытатель без пассажиров

А в чём проблема Суперджета?

рабочие места

постройка станков ради строительства станков

В России нет производства нормальных средств производства. Даже относительно простых, которые расфасовывают хавку в упаковку.

Российские "миротворцы" находились на территориях Грузии, которые были отжаты при помощи РФ, где шла активная раздача российских паспортов. На Украине РФ отжала Крым в нарушение международного законодательства и своих собственных договоров. Российская армия уничтожила градами 11 июля украинских солдат в районе Зеленополья (обстрел из Ростовской области), в конце июля-августа границу перешли российские подразделения для участия в военных преступлениях. В частности, расстрел украинских военных в Илловайском котле - дело рук этих подразделений.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86...

Советский Союз мог.

Знают или не знают покажут продажи. То что конструкторски это интересный самолет никто не сомневается. Но как коммерческий продукт есть очень большие сомнения, особенно вот коммерческие продукты вот этого ура-патриотизма сильно не любят. Ну вот не продают BMW или Lexus как национальный продукт и мол вот всем покажем.

типичный ура патриот.

Ну у нас то страна маленькая и летать никуда не надо, да?

Т.е. даже учитывая внутренний рынок. Банально глянуть на трафик самолетов над Европой и Россией.

Даже при СССР трафик был больше. Может решить этот вопрос? Может быть банальная субсидия на перелеты могла бы обеспечить не только пассажиропоток, но развитие туризма, бизнеса и внутренней миграции.

Причем тут "всепропальщики", никто не радуется плохим продажам. Просто пока у людей не встанут мозги, что продать сложнее, чем сделать мы так и будем баловаться с опытными образцами.

Нужно предлагать сервис, поддержку, ремонт, и прочие и прочие плюшки, никому нахрен не усрался ваш самолет, если закупщик сидит на откатах от боинга. Ну значит вы должны давать большие откаты. Что бы выйти на такой рынок, надо потрать огромные средства, нужна стратегия.

прости друг, но где ты увидел что я радуюсь? сухие факты. Просто не понимаю зачем слепо радоваться, если видно что "не взлетело"

иркут по данным из вашей новости должны поставляться в 2018 году 180 заказов 111 опцион

боинг полетел первй раз в январе 2016 поставка планируется в этом году всего заказов 2 499

эйрбас полетел в 2014 эксплуатируется с 2016 январь заказов 2583

Причем тут "всепропальщики", никто не радуется плохим продажам. Просто пока у людей не встанут мозги, что продать сложнее, чем сделать мы так и будем баловаться с опытными образцами.

Нужно предлагать сервис, поддержку, ремонт, и прочие и прочие плюшки, никому нахрен не усрался ваш самолет, если закупщик сидит на откатах от боинга. Ну значит вы должны давать большие откаты. Что бы выйти на такой рынок, надо потрать огромные средства, нужна стратегия.

2% мирового ВВП

Назовите мне хоть один международный бренд кроме Газпрома?

Понимаете что счастливую жизнь в Финляндии обеспечивает 5-10 международных компаний на вроде Nokian, Valio и пр.

А у нас подобных компаний должно быть в 30! раз больше.

Изменится, но не настолько.

Нефтегаз - это более 80% российского экспорта и более 80% доходов федералнього бюджета

Складывается впечатление, что адекватных не более 20%. А остальные ура-патриоты ссутся кипятком "что вот сейчас мы всем покажем".

Почему бы вот этим 80% вместо красивой презентации не показывать курс по базовой экономике. Сравнение экспорта и импорта, структуры торгового баланса страны.

А еще ввести экзамен, прошел можешь и посмотреть презентацию.

Это было бы клево. Хочешь посмотреть ролик, а тебе тест 20 вопросов по экономике и статистике любимой Родины.

это по вашему много? 130 самолетов. Ещё не вошедший в эксплуатацию Mitsubishi Regional Jet заказали 243 штуки. А про бразильские эмбраеры и канадские бомбардьеры вообще помолчим. Суперджет будет ещё ковылять на аэрофлоте внутри рынка плюс несколько перевозчиков из-за бугра а потом и вовсе скорей всего загнется. Так же будет и с МС этим новым. Посмотрите на портфель заказов. и посмотрите на портфель заказов нового боинга с которым собрался конкурировать иркут. Всё это лишь чтобы попилить бабло да на первом канале вечером всем рассказать что промышленность смога в супер самолёт щас весь мир его у нас купит (нет) Максимум это посадят всех своих перевозчиков на эти самолёты (читай аэрофлот) ииииии все.

Ну ладу калину тоже покупают, но это же не говорит что она хорошая. Извините, но у меня плохое отношение к русскому автопрому, которое живет только на субсидии и высочайшие пошлины ввоза иномарок. И все больше охуеваешь, когда какой-нибудь уаз патриот в средней комплетации стоит миллион. То же ведро на колесах, как и старый добрый с уазик, с извращенной попыткой сделать машину побрутальней

Во-вторых, газель бизнес в основном покупают по госзакупкам как служебный транспорт. Никому он нахрен не уперлась для личного пользования с ценой 600-700к руб.

Все же не дураки в плохую и ненадежную машину вкладывать.

Не верите мне - просто откройте отзывы владельцев о данном агрегате

Вот первые ссылки гугла

http://www.drom.ru/reviews/gaz/gazelle/233854/

https://my.auto.ru/review/4024924/

http://smotra.ru/users/razzmatazz/blog/131449/

А то, что 10 человек собрали двигатель из французских запчастей является?

Собираются в России в основном из Французских запчастей. Мой компьютер тоже собран в России, но российским он от этого не стал.

Первый прототип МС-21 оснащен двигателями PW1400G американской компании Pratt & Whitney.

http://izvestia.ru/news/696494

На пидара ответишь?

Мог бы просто написать - "нет я просто обычный интернетный пустобрех".

Было бы интересно прочитать сравнение с ту-154.
И вообще об этом самолете.

Смешно будет, когда будут наложены репарации

НА РБК отдельно была передача на тему Авиастроения, где точно обозначили 2 проблемы:

1) Высокая зависимость от импортных технологий

2) Невысокий уровень производства гражданских самолетов в год.

Есть эксперты, которые расскажу как мы поберем эти проблемы, для этого что-то делается?

Сравните стоимость нефти и машин, оборудования.

Напомнить, что мы закупаем, а что мы продаем? )

Положительный. Я про структуру. Например у нас огромные проблемы с семенами. Мы можем сто раз говорить, что обеспечиваем едой себя сами, но покупаем семена у Нидерландов.

Дьявол то он в деталях.

Ты абсолютно прав. Россия - это полностью сырьевая страна с абсолютно неконкурентноспособным машиностроением и принципиальной, системной неспособностью к инновациям. 5-миллионная Словакия экспортирует больше промышленного оборудования, чем Россия. Сайты вроде ruxpert и сделаноунас ссут в уши несчастным патриотам, мешая увидеть им колоссальный разрыв с развитым миром, который еще и нарастает.

Авиационный титан

Это сырье. А вообще, лучше не постить шелуху с патриотических сайтов, а смотреть статистику. Например, Словакия (5 млн) экспортирует больше промышленного оборудования, чем Россия. Т.е - почти в ТРИДЦАТЬ раз больше на душу населения. Если же сравнить с такой страной, как Германия, то разница будет в 60+ раз.

Это китайцы из бочки нефти и мотка медной проволки делают 1000 айфонов

Китайцы не делают айфоны

это из разряда, "машину не видел, не ездил, тех характеристики не смотрел, но Петрович сказал машина гамно" и я сделал вывод что машина нереальная хуйня

а твои друзья дохуя эксперты в авиации?

или "мы по дискавЭри видели что в аэрбасе все из "красной березы" сделано, а тут двигатель шумит, гомно"

40% комплектующих только иностранные

Слишком размытая формулировка. Это как с Ладой.

Когда механизм подъёма стекла наш, а коробка немецкая говорят «50 на 50 детали!».

40% каких именно деталей? Они ведь ранжированы по степени важности для самолёта и технологической сложности.  

Меня больше интересует какой там процент частей, которые сделаны в России.

Очень переживаю за то, что это как Йотафон, у которого все детали Китай\Корея, сборка где-то ещё, дизайн Украина, а КБ вообще в Канаде.

Поэтому очень интересно кто именно делал чертежи, кто дизайн и откуда детали.

Я понимаю, что в современно мире невозможно выпустить современный самолёт, который делает только одна страна. Но всё же, хотелось что бы как можно больше там было русского, а не тупо проект и детали, которые купили у Боинга. Тот же СуперДжет в это не особо преуспел.  

и больше места, чем у конкурентов

Главное чтобы опять авиакомпании не напихали потом по заказу кресел впритык друг к другу. Летел на 737 как-то в Анапу уже почившим Трансаэро.... я боком сидел, ибо колени реально не влезали. Хоть бы на 5 см побольше было бы пространство до кресла впереди. Летел на 737 аэрофлота - там ок было.

Чета тяжелая работа у летчиков-испытателей.

Особенно, когда у самолета не предусмотрена возможность катапультирования экипажа.

Газель бизнес может быть конкурентов не имеет, но спроси у любого - это такое лютое разваливающее дерьмо, которое приходится после десятитысячного пробега полностью пересобирать. Да что говорить, у самого при первой поездке на этом чуде при входе  ручка в руке осталась.

Так что покупать русский автопром под миллион рублей, чтобы потом каждый месяц гонять её на ТО - чет хуевый вариант

На пизди, а? Тушка один из самых массовых самолётов в мире, по количеству выпущенных на количество аварий, не самый плохой самолёт.

Кто пиздит, посмотри любые источники, любые модели тушек и аварийность, ту-154, ту-134, на 800 выпущенных приходится по 80 происшествий.

теперь возьмем б-737, выпущено под 9к самолетов, потерь - 80 штук. Офигенно, да?

К тому же даже по комфорту полета тушки уступали. Правда места там было достаточно в салоне, но на этом все плюсы заканчиваются

очень быстро - этот год самый провальный, а с турбинами для военных катеров? Так 3 года без движков и пылятся. Да и заменить в самолёте одни движки на другие... Причем для гражданской авиации - это минимум 3 года без выпуска, со всеми доками и так далее. А если это будет запрет на электронику, что штаты сейчас активно двигают? Тогда вообще всю начинку менять?

Поэтому и спрашивают, сколько там местного в самолёте...

наверно потому, что если введут дополнительные санкции, то производство самолётов может просто упасть, как случилось с вертолётами и флотом, после ввода санкций со стороны Украины. (перестали продавать движки), а за время пока будет найдена альтернатива и налажена вся цепочка - самолёт может морально устареть.

Как с автопромом сейчас, да?) Развивать своё нормально не хотим, зато задавим всё пошлинами.

Не говорите ерунды, нечему у нас пока конкурировать с боингами и аэробусами, самолет ещё в воздух не поднялся, уже хотите полностью весь авиапарк заменять ими. Читали сколько штук планируют производить в год к 2020 году? 40 штук. Это очень мало.

Старые добрые ТУшки вышли из эксплуатации лет 10 назад

И слава богу что вышли, каждая десятая тушка заканчивала свою карьеру аварией, это были летающие сараи на крыльях

Хоть один пример для США или Германии

у Uberа миллиардные убытки, но стоимость компании все равно 50 млрд

а кто так говорит?

Ответственные части двигателя где произведены? В России или во Франции? На фабрике по разливу  кока-колы тоже работает много рабочих из России, но российской она от этого не становится.

Да поставьте меня в игнор, да и не партесь. Меня уже человек 10-15 внесли, вы будете не первым ;)

Почему убираем двигатели то?

Да в том то и дело, что не аргументировано. Производство ПВХ окон? Серьезно?

Конденсаторы нового поколения

И? сколько бабок?

Микросферы
Микросферы — это полые стеклянные шарики микронных размеров со специальным покрытием, используются как сверхлёгкий неорганический наполнитель с очень высокими характеристиками прочности и плотности, с очень низкой теплопроводностью.

И?

Двигатели для автомобилей Ford, поставляются в европу.

Какая доля это в общем количестве поставляемых/произведенных в Европу?

Вы понимаете, что та же компания Кока-кола имеет оборот в 1,5 раза больше, чем весь оборот оружия в мире. Вот нам нужны компании подобного уровня, примерно около 100-200 штук. Как только у нас будет, что то вроде Maersk, Airbus, AliExspress и этого будет много вы сразу увидите качественные изменения в своей жизни. Потому что бабок в стране станет очень очень много. Их надо будет куда то вкладывать и стоимость денег будет не 14-36% как сейчас, а 0-2% как на Западе.

О чем я спорю. Ну наверное о том, что у меня есть опыт ведения бизнеса, в том числе и с ВЭД. И понимаю откуда блять бабки и мотивация. А вы и дальше можете дрочить на сайты на вроде "сделаноунас.рф". Нам до нормальных результатов, как до Китая раком. И вот эти урапатриотичные лозунги никак не помогают. Надо не пиздеть, что мы что то сделали, а делать, делать, работать, учится, работать. Чисто по макроэкономике наше исчезновение никто не заметит.

Компания порше продает в Германии 12 тыс автомобилей у нас дай бог 1-2 тыс. Ну зачем выебываться то?