Особенности работы в Дании (IT)

Давненько не писала ничего про Данию, а тут, можно сказать, появился повод. Полгода назад я сменила работу, что позволило сравнить, подумать и выделить для себя какие-то закономерности. Это всё ещё IT, так что за остальные области не могу ручаться, но сейчас появилось ощущение, что я знаю больше про то, как и что здесь происходит.


1. Вам никто не поднимет зарплату


Я не встречалась в Дании с понятием «повышение зарплаты». Индексирование - пожалуйста. Раз в год, в декабре во время официального разговора с руководителем. Повышают в среднем на 1.25%, особо тупым на 1.05%, особо талантливым на 2%, ну может на 3%. Тем, кого очень боятся потерять могут аж на 4% поднять. Такой невероятный подъем выливается после вычета налогов в лишние 200-300 крон в месяц. (Для перевода крон в рубли умножайте на 10). Премий нет, тринадцатой зарплаты нет, ничего нет. Знаю только, что менеджерам могут доплачивать, если люди вокруг довольны и счастливы. Программисты, как водится, людей счастливыми сделать не могут.


2. Приятные собеседования


Попасть на собеседование сложнее, чем в России, очень много людей отсеивают сразу на этапе просмотра резюме. И если в Питере мне HR настойчиво рекомендовали глянуть «вот на это чудесное резюме, подумаешь нам нужен C#, а тут 1С», в Дании такого в разы меньше. Но если уж дошёл до собеседования, общаться будут максимально корректно и осмысленно. HR, кстати, обычно присутствует, но большую часть времени сидит тихо и вопросы задаёт только касающиеся непосредственно позиции, ожиданий от работы или рабочих условий. Никто никогда не спросит про планы на уход в декрет, количество детей и семейное положение. Это запрещено.

Задачек в духе «напишите мне алгоритм сортировки, который работает за nlogn» я тоже не встречала. Обычно просто спрашивают про опыт прошлой работы, а уже оттуда тянулись технические вопросы. В общем все как я люблю.


3. Стресс!


Я навскидку назову около 10 знакомых, которые за последние 3 года уходили на больничный по причине стресса. Честно, я не очень представляю, что это значит, и что должно произойти, чтобы состояние «как вы меня все утомили» превратилось в стресс. Датчане говорят что-то про учащенное сердцебиение, головные боли и плохой сон. Причём стресс испытывают не только менеджеры горящих проектов: в соседней команде с учащенным сердцебиением на 2 месяца отправился домой откровенный халтурщик и халявщик, который не могу сделать простую фичу, расписанную почти до запятой. Менеджеры относятся к этому очень толерантно: переживают, жалеют.. у меня же подобные новости вызывают желание демонстративно закатывать глаза и отпускать едкие комментарии о профпригодности.


4. Толерантность


Первые пару лет мне было тяжело. Если я вижу говно в коде, я говорю «о, какое говно в коде». Тут так нельзя - это вызывает стресс (см пункт 3). Не знаю уж скольких датчан я довела до бессонницы своими резкими заявлениями. Тут нужно максимально корректно, с кучей словесных реверансов в стиле «прекрасная идея, может быть только вот стоит учесть небольшой момент..», «отличная работа, вот только парочка незначительных комментариев..». Всегда нужно спросить мнение всех людей в команде, сделать вид, что это мнение очень важно, аккуратнейшим образом сформулировать вывод, чтобы никого не обидеть. К этому привыкаешь, начинаешь считать это нормой.

Я работаю на пределе своей толерантности , но все равно я для них - строгая и суровая барышня, с которой шутки плохи.


5. Возраст


Датчане начинают работать по специальности лет в 26-28. К этому времени они успевают закончить базовую школу, подумать куда хотят дальше, поучиться после школы в гимназии или неком аналоге техникума, взять годик на подумать, в это время поработать кассиром в магазине, попутешествовать, потусить, выбрать универ, отучиться в универе, отдохнуть и наконец начать работать. Я на самом деле считаю, что это очень здорово - иметь возможность не сразу после школы получать высшее, а подумать, чего ты вообще от жизни хочешь и в какой профессии себя видишь. Парней в армию не забирают - тоже удобно, зарплата кассира позволяет снимать маленькую квартирку с друзьями и жить нормальной жизнью, так что у них есть это время.

Для меня же это вылилось в то, что команда, в которую меня взяли лидом, первые пару месяцев вообще не хотела мириться с тем, что ими руководит какая-то «вчерашняя студентка» (мне под тридцатник). Но ощущения все равно приятные - все старше, а ты такой молодой и перспективный :)


6. Рабочий день и отпуск


Рабочий день обычно с 8 до 15.30-16, встречаются и те, кто сидит в офисе с  7 до 15. Позже - редко. Удобно для жаворонков: домой приходишь рано, ещё весь день впереди. Датчане обычно забирают детей из садиков в 15.30, поэтому после этого времени на работе уже никого не поймать. Овертаймы (неоплачиваемые, кстати), говорят, бывают, но редко. Отпуск 5 недель, плюс обычно ещё одна неделя от фирмы. В отпуск народ массово ходит летом, могут недели на 3-4 уйти все разом. Никого не парит, что на работе никого нет, все планы изначально на это рассчитаны. Ещё очень удобная штука: при смене работы отпуск переносится. Это выглядит примерно так: прошлый работодатель отправляет заработанные отпускные на специальный счёт feriekonto, откуда можно запрашивать себе деньги, когда уходишь в отпуск. Плюс в том, что новый работодатель изначально ожидает, что в отпуск ты будешь ходить как белый человек. Я в первый отпуск ушла 3 недели спустя после перехода.


7. Язык


Мне говорили, что все говорят на английском! Мне говорили, что все письма будут на английском... всё врали :( да, говорят, но неохотно, на датском им удобнее. Поэтому если хочется понимать, что происходит вокруг, а не только участвовать в официальных митингах - надо говорить по-датски. Одно приятно: датчане очень благосклонны к тем, кто пытается говорить на их языке, и стараются помогать как могут. Но первые две недели был ад, даже вспоминать грустно. Потом втянулась, въехала в предметную область и пополнила словарный запас. Зато всегда можно свалить свою нетолерантность на неидеальное владение языком :)


8. Плюшки


Везде разные, но конкретно у меня на обеих работах была столовка (очень достойная) за смешные по датским меркам 500 крон в месяц, плюс неделя отпуска (всего 6 недель), возможность иногда работать из дома (хотя редко получается), подарки перед рождеством и рождественский ужин с бесплатным баром до 2 ночи :) Ещё доступ ко всяким образовательным сайтам, оплачиваемые конференции и курсы. Ещё фитнес центр прям в здании, йога, бокс и велосипеды. Пользоваться я этим конечно не буду, у меня дома беговая дорожка стоит.

В общем приятно и комфортно, в пятницу можно забрать домой недоеденные печеньки.


9. Зарплата


У программистов по меркам Дании зарплата высокая, топ 7%. В среднем что-то около 45.000 до налогов. Налоги сжирают всё, остается в среднем 25.000 крон. Чем больше зарплата, тем выше налог. IT-консультанты - загадочные программисты на вольном выпасе - могут получать существенно больше, но это типа работы фрилансера: сегодня густо, завтра пусто. Ну и плюшек нет, так что команда по йоге будет скучать без вас. В целом получается, что программист в Питере может позволить себе больше, чем программист в Дании. Разница зарплат не настолько существенная (а в некоторых местах её вообще нет, или вообще зарплата в Питере выше), чтобы перекрыть бОльшие расходы на жизнь.


Ну как-то вот так. Надеюсь, кому-то может показаться интересным.

299
Автор поста оценил этот комментарий
Про возраст сильно. У нас в 30 ты уже должен быть специалистом с 10 летним стажем, иначе не видать тебе достойного оклада, но при этом ты ещё молод чтобы получать как высоко квалифицированный специалист повышенную зарплату или занимать руководящую должность. я сейчас про атомную отрасль в РФ.
раскрыть ветку (1)
91
Автор поста оценил этот комментарий

Это точно.. у нас даже на тех, кто сразу после универа пришёл без опыта работы, косо смотрели.

А с какого возраста в атомной области уже можно занимать руководящую должность?

показать ответы
73
Автор поста оценил этот комментарий

Ну с большинством согласен (сам работаю в Датской компании, но ответвление в России).

Приходят рано - обоже, да :D Мой коллега, иногда приходит на работу в 5, мать его, утра.  (Датчанин) - Я охуевлен. Большая часть офиса с 7 до 8.

Жили там недельку. Я сова. Встать в 8 утра - пздц подвиг. Так вот - в 8 утра в отеле все УЖЕ были на завтраке. Пришел в офис к 9 - я последний. Уходили в 5 - 6 вечера - они охреневали, как мы русские долго работаем...

Но по поводу толерантности - очень зависит от компании. У нас в принципе царит весьма здоровая атмосфера сарказма и подъебов. Я полгода пытался говорить на датском, и всё время произносил матерные слова вместо правильных - никто не поправил, за то ржали как кони, после митингов. Спросить - что за говно написано, в принципе тоже можно, не обидятся. (надеюсь :D )

Есть еще несколько особенностей - работа заканчивается, когда закончился рабочий день. "Так, всё плотно по срокам, мы можем не успеть, сейчас пятница, 3 часа дня - я домой, поговорим в понедельник" - примерно так. Рабочие часы закончились - никого нет. Смысла писать, звонить когда человек не в офисе - практически ноль. (только если тимлид или пм могут ответить)

А так - очень радуются когда рассказываю про штрафы и цену воды/электричества в России. Штраф за скорость 500-1000р. для них, как анекдот. Налог на авто 3000р - просто не верят.

Но так - очень доброжелательные (в принципе везде, все). По английски в принципе тоже говорят везде, но всё равно в любом удобном случае тут же переключаются на датский.

Были с русским коллегой в Дании (он по датски говорит, я нет) - когда обращались ко мне, то на английском, к нему на датском. При чем на автомате, не задумываясь практически.

Письма и тз на датском - уже обыденность. Сидишь с гугл транслейтом - большой теребить нести задачи. (условно :D)

раскрыть ветку (1)
34
Автор поста оценил этот комментарий

Да-да, всё узнается :)

Мне еще вспоминается такой момент: когда мы работали с датчанами из Питера, нужно было быть очень аккуратными в формулировках. У них начинало знатно подгорать, если русские говорили "мы тут решили", они считали, что решать могут только они. У вас такого нет?

показать ответы
11
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
20
Автор поста оценил этот комментарий

сама в шоке :) удачно попала: пришла на собеседование как разработчик, вроде их устроила, но попросила "менеджерскую" по их меркам зарплату (чтобы просто не уходить с понижением). Они тогда предложили пойти руководителем.


если честно, это были самые сложные 2-3 месяца в моей карьере - сделать так, чтобы команда перестала смотреть, как на врага народа. Еще всё усугублялось тем, что предыдущий тимлид остался в команде, но на должности архитектора.

показать ответы
16
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно, муж тоже в айти работает, но удаленно, главный офис в Дании. За 2 года ему подняли зарплату почти в 2 раза. Вероятно они могут себе позволить повышать тем, кто работает не в Дании, все равно получается меньше, чем указанная вами  средняя зарплата.

раскрыть ветку (1)
19
Автор поста оценил этот комментарий

Да, примерно так и бывает. Ну и на самом деле для датчан это всегда проблема и непонимание, если они работают с русскими: зачем им постоянно повышают зарплату??

показать ответы
143
Автор поста оценил этот комментарий

Блять, зато в таких условиях человеком себя чувствуешь, никакого хамства, нормальные отпуска, нормальный график работы, чтобы оставалось время ЖИТЬ. И фиг с ним с отпуском из-за стресса, на всё расчитано как у людей, а не дикарей. Мне ваш рассказ понравился, пишите ещё!

раскрыть ветку (1)
39
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо :) напишу ещё отдельно про жизнь в Дании

8
Автор поста оценил этот комментарий

А вы жили в Дании или искали работу, чтоб переехать? Тяжело было найти работу? Думаете, два года опыта на родине достаточно, чтоб там искать что-то, я тоже про айти? Тоже оч хочу туда переехать

раскрыть ветку (1)
15
Автор поста оценил этот комментарий

Меня позвали работать из Питерской конторы, где мы работали на аутсорс, собственно, с датчанами, так что мне было просто. Я бы на вашем месте немножко ещё понабралась опыта на родине. Вообще отлично, если получится попасть на какой-нибудь аутсорс. Ну и попутно можно мониторить вакансии в Дании. Я для поиска использую linkedIn, он здесь работает лучше специальных сайтов. А профиль какой? Технологии?

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий

>Чем больше зарплата, тем выше налог.


Вот из-за такого и не хочется переезжать.


Почему Вася, получающий 200К, должен отдавать бóльшую часть своей компенсации, чем Саша, получающий 30К?

раскрыть ветку (1)
29
Автор поста оценил этот комментарий

Сложный вопрос.. не все в жизни упирается в деньги. Они отдают эти деньги за большую социальную защищенность, за уверенность, что если вдруг что случится, и вчерашний Вася станет получать 30к, он не останется без врачебной помощи, он не будет вынужден срочно продать все имущество.. не знаю, я не стала бы жить лучше, если бы у меня было на 20 тыщ крон больше, но вокруг меня были бы люди, которые вынуждены выживать

показать ответы
6
Автор поста оценил этот комментарий

просто как по мне 25к крон = 3.3k евро не так много для Дании, там цены немаленькие вообще

раскрыть ветку (1)
13
Автор поста оценил этот комментарий

Не, это немного. Вообще в Дании зарплаты очень усреднённые из-за налогов. Нет сильно богатых, нет сильно бедных. За большими зп - в штаты наверное..

4
Автор поста оценил этот комментарий

Все родное, Питер, c# и даже желание поработать за рубежом.

Возраст правда уже 35.
Пожалуй подпишусь :)

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

Для Дании возраст идеальный ;)

15
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий
Комментарий удален. Причина: данный аккаунт был удалён
раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

на датском я говорю, хоть и не идеально. И это тоже в какой-то степени помогло

показать ответы
53
Автор поста оценил этот комментарий
Про стресс понравилось. В ноябре лежала в неврологии из-за того, что рвало от головной боли. А ведь всего-то больничный раз в 2-3 месяца на пару дней по причине стресса, который на постсоветском пространстве так не любят, избавил бы меня от пары хронических болячек в анамнезе. Зато теперь два раза в год по месяцу я лечусь. Кмк уж лучше "стресс" изредка, чем то, что сейчас у меня.
А ведь таких много. Кто-то стреляется, кто-то вешается, кто-то напивается до беспамятства. Трудопотери-то никто не считает. В общем, лозунг "умри, но сделай" - не самая лучшая политика.
раскрыть ветку (1)
21
Автор поста оценил этот комментарий

согласна целиком и полностью. Стресс - это серьезно и требует как минимум отдыха, как максимум лечения.

Мне просто иногда сложно понять, что вообще может вызывать стресс у человека, который работает с натяжкой 7 часов в день, не делает толком ничего, не берет на себя никакую ответственность и вообще внешне прекрасно проводит время. А с другой стороны - я ж не могу в голову залезть, может быть у него свои причины быть в стрессе. Вон русские всякие на код ругаются..

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

>я не стала бы жить лучше, если бы у меня было на 20 тыщ крон больше, но вокруг меня были бы люди, которые вынуждены выживать


Если из-за 20 тысяч крон/10% дохода у кого то меняется жизнь, то почему это твои проблемы? Ты же не у него из кармана их вытаскиваешь. Дания это же не изолированное государство — компания может продавать услуги по всему миру.


А так получается, что при равном % налога ты генерируешь больше дохода в казну, а государство тебе в ответ: «Спасибо большое, но положи ещё немного».


И в итоге  рабочее время Вася платит подоходный налог за 4 рабочих дня, а Саша — за 2,5?


Почему время Васи, который вложил усилия в знания, навыки и начал генерировать больше работ/услуг, ценится меньше, чем Саши? Такими темпами в каждом городе появится свой Джон Голт.

раскрыть ветку (1)
8
Автор поста оценил этот комментарий

У меня подобные мысли были, когда я только переехала, но видимо и меня стукнуло толерантностью :)


Ну наверное начать можно с того, что всё-таки Вася, который вложил усилия в знания и навыки, живёт лучше, чем Саша. У Васи дом на 120 квадратов (в ипотеку, конечно), а у Саши съемная небольшая квартирка. Вася играет в гольф по выходным, а Саша может позволить себе только футбол. У Васи дети ходят на конный спорт, а у Саши дети - бойскауты, строят скворечники. Ну и так далее. То есть возможностей у Васи таки больше, просто Саша тоже не живет за чертой бедности.

Ну и вот допустим меняем эту систему: Вася получает на 10 тыщ крон в месяц больше (может на 20), а у Саши забирает 10 тыщ крон.

Вася выплатит ипотеку не за 30 лет, а за 20, купит нового коня для дочки и помимо гольфа начнет заниматься яхтами. Зато Саше сильно поплохеет. Станет от этого лучше и спокойнее жить в стране? Вряд ли..


Не всем заканчивать универы и строить ракеты, но это не значит, что остальные должны выживать. Профессии разные нужны, профессии разные важны.

показать ответы
46
Автор поста оценил этот комментарий

Там наших и с другими профессиями хватает. Просто айтишники самые пиздливые и на пикабу сидят на работе.

раскрыть ветку (1)
32
Автор поста оценил этот комментарий

Какая работа в 17:20, вы о чем? :)

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий

Повышение в должности/увеличение производительности => повышение в зп. Длящихся эта логика чужда?

раскрыть ветку (1)
14
Автор поста оценил этот комментарий

Почти чужда. У них все очень уравнивается. Менеджеры могут получать побольше, но разрыв не такой, как в России. Да и попробуй объясни им, что не везде инфляция 1%

5
Автор поста оценил этот комментарий

А почему это "решать могут только они"?

раскрыть ветку (1)
12
Автор поста оценил этот комментарий

ну на тот момент они нас видели именно как аутсорс. типа "мы вам дали задачки, вот вы их и делайте", но с нами же так не прокатывает. У нас умные ребята, архитекторы, гораздо более толковые, чем на тот момент были у датчан. А они не хотели, чтобы им придумывали умную архитектуру :)

показать ответы
5
Автор поста оценил этот комментарий

Опять эти айтишники хуевы...Везде только айтишники нужны, кроме айтишников нет профессий.


Вообще, как не почитаешь, так при поступлении в институт молодому дарованию лично Гейтс выдаёт миллион дохлых енотов и долю в своей конторе. Каждые 2 месяца айтишник путешествует по миру и кодит на бумаге искусственные интеллекты, которые двигают мир в будущее на 10 лет за одну страницу.


Нахер я вообще тратил время на свою профессию, если можно стать айтишником?


Пердак загорелся, механик контужен.

раскрыть ветку (1)
11
Автор поста оценил этот комментарий

А я вот врачом на самом деле хочу быть, а не айтишником.. так что кол-во енотов - это еще не гарант профессионального счастья.


У меня вот подгорает от того, что многие товарищи считают, что умение писать hello world уже дает им +100.000 к зп..

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

я тоже рукоплещу. А скажи пожалуйста что-нибудь по-датски, чтобы прям проняло до глубины души. Если хочешь я отправлю тебе открытку

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Tak skal du have, det er meget sødt af dig :) Det er altid sjovt og hyggeligt at få et postkort. Jeg er glad for at se, at der er mange mennesker, der gerne vil vide mere om Danmark.

показать ответы
9
Автор поста оценил этот комментарий
Буквально вчера смотрел передачу Позднера про Данию. )
Он там общается с датчатами о жизни и в принципе даёт понимание в чем секрет их счастья, успеха, благополучия... Если совсем коротко, то дело не совсем в деньгах, а в сильной социальной защищенности и в отношение к работе и жизни. Они действительно готовы платить большие налоги и понимают на какие цели идут эти налоги.
Плюс там нет такой большой социальной расслоённости как в России. Типа все в среднем равны и никто не понтуется.
Могу ошибаться, но я примерно так понял увиденое.
раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

По моим ощущениям все так и есть. Понтов тут и вправду очень мало

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

@nfrey , а вы на чём прогаете и какой уровень? 25000 крон после налогов - это же мало, как джуниор какой-то в питере.

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я в основном на C#, но сейчас программирую уже меньше, где-то 50% - планирования, общение с заказчиками, сбор требований и пр.

25000 крон - это 250.000 рублей, все-таки это не уровень джуниора в Питере

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Пробовал быть механиком в Дании?

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

не знаю, что там с механиками, но электрик, который чинил мне плиту, содрал с меня три тыщи крон за час своей работы..

2
Автор поста оценил этот комментарий

Ну весьма логично. Лучше не указывать коллегам на их ошибки, а сделать регламент с рекомендациями относительно кода, чтобы люди сами себя проверяли, а не краснели перед коллегами.

раскрыть ветку (1)
7
Автор поста оценил этот комментарий

есть несколько тонких моментов

1. не на все случаи жизни можно придумать регламент

2. не все будут выполнять даже прекрасно написанный и выверенный регламент

Автор поста оценил этот комментарий

А как проще на работу устроится с почти нулем опыта ?
Думаю пойти в мобильную разработку, но плохо представляю нужный набор навыков, и кто вообще возьмется обучать такой кадр, без реального опыта и законченной вышки. Опенсорс писать ?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

можно попробовать сначала сделать проект для себя (как вы и сказали), просто ради опыта. А потом идти на джуниора и говорить, что готовы учиться )


еще если есть кто-то знакомый в этой области, можно поспрашивать, может быть в фирме нужны лишние руки, поработать для начала просто как на практике, хоть без зп.

Автор поста оценил этот комментарий

А как же Java? Spring, hibernate, вот это вот всё?

И насколько востребованы C++ и Qt?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

java конечно есть, про spring, hibernate не скажу, они мне даже не показываются в подходящих вакансиях. C++ - есть, как только ближе к железу, там плюсы. Qt не знаю, не встречала здесь в вакансиях. Сама, кстати, когда-то начинала именно с Qt :)

показать ответы
3
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Скорее всего начальница мужа еще до него привыкла к фишкам иностранцев, в команде до его появления были латыши и пакистанцы. Поднимала зарплату без вопросов, но ей об этом нужно говорить, а потом еще напоминать.
И еще, датчане медлительные консерваторы или это просто мужу не повезло? Мы оба чаще дома работаем, поэтому именно я выслушиваю все претензии, а их становится все больше и больше))

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну наверное «медлительные консерваторы» - это слишком однобоко, но они точно спокойнее и флегматичнее, чем русские. Они никуда не торопятся, они не кладут жизнь на карьеру. То есть работа - это очень важная часть жизни, но рвать задницу и бить рекорды особо никто не будет

показать ответы
7
Автор поста оценил этот комментарий
Вообще-то мышление можно развивать. Это не вещь, которую тебе боженька положил в голову и ты носишь этот крест всю жизнь.
За год люди на самообучении вливаются ИТ, при том что до этого с математикой не дружили, закончили филфак.
раскрыть ветку (1)
9
Автор поста оценил этот комментарий

прям вот соглашусь! я ни разу не технарь, я до 11 класса хотела в филологи, и туда бы и пошла, если бы мне не встретилась чудесная учительница математики, которая заинтересовала настолько, что я передумала. И всё это программирование... Первые курсы с ужасом вспоминаю, ни одну задачку решить не могла сама. А потом втянулась. В любой работе не так уж много таланта или "мышления", гораздо больше самой работы и опыта.

1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

А Вы не скажете, как обстоят дела с C/C++/C#? В целом с СИ есть возможность куда-то попасть? Я, конечно, пока еще 3 курс, но всё же :)

раскрыть ветку (1)
5
Автор поста оценил этот комментарий

Хорошо! C# очень востребованный, С поменьше, но зато если где какой хардваре, то сразу С :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А насколько, по вашему мнению, обучение на том или ином направлении влияет на трудоустройство? В том же СПбГУ много разных специальностей, связанных с программированием, которые на первый взгляд довольно похожи, хоть и отличаются отдельными дисциплинами.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Мне кажется, что в России влияет скорее общий уровень вуза, ну или представление об общем уровне вуза у потенциального работодателя. Специальности может и разные, а учат (ну на матмехе по крайней мере) одному и тому же - чему угодно, кроме программирования :) по собственному опыту: важно в процессе обучения участвовать в студенческих проектах, там можно набрать первый опыт. Ну и как только куда берут джуниором - хвататься за такую возможность. Опыт - всё.

Автор поста оценил этот комментарий
Ебана. А заметно хоть, что такие налоги идут на пользу, а не как у нас в карман особо умным...
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Да, заметно. Дороги чинят до того, как они разбиваются вхлам :) медицина реально бесплатная, хоть и есть свои нюансы типа того, что с простым гриппом тебе предложат попить чаю с лимоном и не занимать их время. Школы бесплатные, детские сады платные, но подъемные. Библиотеки всякие там с возможностью брать электронные книги (и перепродавать, шучу). Стипендия у студентов, на которую можно прожить.

2
Автор поста оценил этот комментарий
Здравствуйте! Расскажи пожалуйста как устраивались или если уже было киньте ссылкой в меня
Еще очень интересно про стек технологий который у вас в компании используется и вообще с какими вы работали.

про возрастные отличия у скандинавов я с удивлением узнал когда во время путешествия по Европе в 2012 познакомился с двумя ребятами из Копенгагена , которые в ответ на What do you study? Сказали что на следующий год будут поступать . Одному 24 другому 25 .
Классно когда можно не спешить , ни за кем не гнаться , ни с кем себя не сравнивать.
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Меня позвали на первую работу те, с кем я работала из Питера, так что мне было просто. Оформляется сначала рабочая виза по приглашению, уже в Дании выдают вид на жительство. Всем занимался работодатель, от меня требовалось личные документы предоставить только.


Стек: C#, немного matlab, немного плюсы (но редко), WPF, но Я сразу говорила, что не хочу заниматься UI, и меня пожалуйста больше не бизнес логику. По бд - mssql, немного работала с амазоном. Ну и я сейчас на 50% уже не в разработке, а во всяких po/pm.

Автор поста оценил этот комментарий

Не, у нас наоборот. 😁 Они там решают, ахах. Но у нас они вроде не сильно горячительные. З.ы. Чаще у нас горит читать комментарии и названия  переменных на датском. И в целом если проект достается от другой компании - 99% там полно говнокода, к сожалению. (Наши иногда себе позволяют конечно, да и мы сами не без греха, но не в таких адовых количествах).

Я как понимаю вы на C#. Так вот, проект весь в App_Program, все BL, DAL  и тд... И это не самое страшное еще, что приходило. 😁

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Я тут тихонько нетолерантно скажу, пока никто не видит :)

В России я встречала больше реально умных архитекторов и сениоров, да и мидлы чаще аккуратней и вдумчивей. А вот менеджеры мне больше нравятся в Дании


Хотя везде конечно хватает некомпетентности

1
Автор поста оценил этот комментарий
А что насчёт пенсии в Дании Какая она будет?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Пенсия будет зависеть от того, сколько ты сам на неё отчислил. Минимум, который каждый обязан отчислять в месяц - это 3%. Можно отчислять больше. Эти отчисления не облагаются налогом до определенной суммы, зато потом сама пенсия облагаемся.


Вообще народ говорит «ну типа 8-12.000 крон после налогов». Это немного, обычно пенсионеры продают дом, за который успели за всю жизнь выплатить ипотеку, переезжают в квартиру, за которую меньше налогов платишь, и живут на пенсию плюс остаток от продажи

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий
а можно поинтересоваться в каком городе вы находитесь?)
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

Хиллерёд

Автор поста оценил этот комментарий
а вы на чем пишете и какие технологии?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

C#, реже matlab, еще реже C++. Ну и я сейчас больше в сторону product owner/project manager работаю, так что фокус немного с программирования сместился

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

ну я что-то вроде фул стек, в основном на Ruby, но тут на проекте и джава есть, поэтому пусть основной профиль будет руби он рельс) А в каком вы городе? Как вообще иностранцев на роботу берут не знаете?)

раскрыть ветку (1)
4
Автор поста оценил этот комментарий

Я можно считать, что в Копенгагене (живу в 30км). Иностранцев на работу берут нормально, если есть от этого профит. Дополнительные налоги они с иностранцев не платят, так что это больше вопрос, захотят ли заморачиваться с документами для вида на жительство.

показать ответы
3
Автор поста оценил этот комментарий

Да, над будет взяться за это и покопать, что к чему. У меня только несколько локаций,куда б хотелось переехать пока: Дания, Финляндия, возможно Швеция, ну и Гамбург на крайняк) везде свои нюансы. А средней зарплаты хватает?

раскрыть ветку (1)
3
Автор поста оценил этот комментарий

Ну смотря на что :) вот например абонемент в гольф клуб я скорее всего не куплю - жаба задушит. Но в принципе хватает на ипотеку, вкусную еду, поездки, содержание собаки..

показать ответы
1
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

тогда отправь адрес на balmora.tesATгмаил.ком. Если успеешь до 17 мск, то открытка будет из Вологды, так как вечером я отсюда уже уеду)

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Готово :)

Автор поста оценил этот комментарий
А можете рассказать о своём образовании? Заканчивали ли какой-нибудь институт, а если да - то какое направление? Насколько вообще полезен диплом в России/других странах?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Я закончила матмех СПбГУ. Диплом в России у меня ни разу не попросили, но про образование спрашивали на собеседовании. В Дании диплом просили всегда, но я не уверена, что им что-то говорит название русского вуза, они скорее смотрят на специальность, изучаемые предметы и в принципе факт наличия бумажки.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Очень интересно. А можно поинтересоваться как за бугром с низкоуровневым программированием? В частности в энергетике. Понимаю, что область специфическая, но вдруг есть мысли на этот счет) Спасибо
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сложный вопрос! Знаю минимум две крупные энергетические компании - Vestas и Ørsted. В Ørsted от нас ушёл хороший специалист по всяким PlC, его как раз ради этих контроллеров и взяли. Но больше не знаю..

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

О божечки, да, как всё знакомо...


Тоже работаю в европе, и тоже не могу сказать "что за говно у вас тут в коде?" =(

Даже больше: нельзя сказать, "фигли вы потратили столько времени и ничего не сделали?"



Один вопиющий пример из недавнего:


Моя контора наняла субподрядчика на часть проекта, где я лид, т.к. своих ресурсов не хватало, а их посоветовали, как профессионалов своего дела.Субподрядчик, к слову, крупная немецкая инжиниринговая компания.


В процессе работы стало выясняться, что субподрядчик в теме ни в зуб ногой (ну или у него над проектом работают такие некомпетентные люди).


В итоге всю основную работу пришлось делать самому, а немцам оставить допиливать детали, т.к. сроки горели уже настолько, что приходилось ебашить неделями без обедов, выходных, да ещё и во время законного отпуска (русский менталитет не выветривается - не могу послать всех и работать, как европейцы. На это всем, конечно же, было похрен - рус иван ебашит - все счастливы). Я бы и детали сам допилил бы, но вот нужный инструментарий был только у немцев...


Настрадавшись, поправил, наконец, все косяки дойчев, поехал инструктировать и показывать, где у них "всё хорошо, но отдельные моменты нужно бы поправить".

Разговор был долгим и тяжёлым, длился не однин день, но по итогу вродь все всё поняли. Как мне казалось, я был максимльно корректен, сидел постоянно весь в поту и в напряжении, чтоб не проговориться случайно в духе "Вы все тупые и некомпетентные, епитесь конём, а я сваливаю!"


Самое главное, просил их сделать свою часть как можно быстрее, иначе моей конторе жопа. Все покивали головой в духе: "Конечно-конечно, мы же профессионалы!"


Не успел я улететь из дойчляндии, фрицы всем отделом ушли в стресс-отпуск. Суки...

Моей конторе пришла жопа, как расхлябывать - до сих пор непонятно.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо вам больше за этот коммент - прям так приятно знать, что не одинок!


И сочувствую, что так получилось с конторой. Ну может можно как-то исправить? Ну или хотя бы тоже сходить в стресс отпуск?

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

без расходов цифры с зарплатой- это пшик :) 25 тыс. чистыми у вас зарплата, а на обеды у вас уходит 5 тыс. руб (пропорция 1 к 5). У меня например пропорция 1 к 15. Это первый момент.
Второй момент: несмотря на ваши пропорции расходов к доходам, у вас в абсолютном значении на руках остаётся больше денег, чем у меня :) - это, конечно, приятно. Но этот факт можно использовать только в случае траты накопленных денег в другом месте (как правило, в странах, которые экономически уступают от текущей вашей страны, например, в РФ. Отсюда третий момент: как часто вы бываете в странах третьего мира?). Поэтому по зарплате смысла 0. А вот по окружению- это конечно супер. Все законы выполняются, чувствуешь себя человеком, а не рабом.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий
Автор поста оценил этот комментарий

а если диплома нет, но есть какие нибудь сертификаты, типа курсеры или оракла, как думаете, есть шанс что могут взять такого человека?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

есть конечно, просто меньше, чем с дипломом

2
Автор поста оценил этот комментарий

Полный бред. Мой техдир - без вышки, например. В Яндексе программистами работает куча людей с образованиями в области медицины, актерского мастерства, экономики и прочего.

«Корочка» может иметь небольшое значение, когда нанимают джуна - и то, там скорее плюсиком будет, если ты крутой вуз закончил (меня, например, зауважали за диплом МИФИ, хотя я инженер-физик, а не программист по образованию).

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

В Дании, кстати, на диплом смотрят. Это просто документ, который отправляется вместе с CV. Не знаю, как с устройством без диплома, но готова предположить, что сложнее, чем в Питере.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
Неужеле есть хоть одна адекватная страна где нет армии по строчке? Дания я люблю тебя. Хотя я уже проебал год жизни в никуда , благо это был всего год, а не 2-3 как раньше.

45000 до налогов, 25000 после налогов. Почти 50%. Ебанутся... Или там фиксированная сумма?
раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

Сумма нефиксированная: есть 8%, которые платят все, а дальше высчитывается штука, которая называется trækprocent. Он зависит от дохода (чем больше, тем выше), места проживания (есть более дорогие коммуны), и ещё всякого. И есть система вычетов: например можно получить вычет, если есть кредит, или если на работа кататься больше, чем 16км в одну сторону).

Я считала как-то: у меня на налоги уходит 43%

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

>а у Саши забирает 10 тыщ крон.


Каким это способом?


Может, Сашиных детей сразу и на конный спорт записать? Ведь Васины дети же могут. И закроем глаза на то, что Вася делает более полезную работу?


Такими методами и Вась не останется, которые обеспечивает Сашу. Читали «Атланта»? Помните, чем закончилось? Такой же исход вполне возможен — напомню, что оффшоры сейчас очень популярны. Процесс запущен.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

да, про "забирает" - это я не в тему, извиняюсь.


Сложно спорить на эту тему, вроде бы по справедливости - да, почему Вася должен платить за Сашу.


Отвлекусь немножко. Где-то года три назад вела жаркий спор со своей любимой тётушкой на тему обеспечения работой людей с особенностями (психические заболевания, инвалидность, и.т.д.) Я активно ратовала за то, что "да, помогать надо, но это несправедливо, когда та часть работы, которую не могут выполнить люди с особенностями, ложится на плечи коллег, а платят тем не менее первым".

И я очень хорошо запомнила ответ: "Иногда человечность важнее справедливости".

И блин, может это пафосно конечно звучит, но я как-то прониклась.


Я спрашивала датчан, они говорят что-то в духе "нам важно, чтобы вокруг были счастливые и спокойные люди, насколько это возможно". Я вижу в этом человечность, мне так больше нравится, чем каждый сам за себя. Но где грань - это я не знаю..

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

так в европе и цены гораздо выше.услуги - комуналка, бензин, и др.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

ну поэтому я и написала, что топ программист в Питере может позволить себе намного больше, чем программист в Дании

4
Автор поста оценил этот комментарий

О хоспадя, описал щас любую интеллектуальную работу (т.е., тупо работа не руками).


-депресии, выгорания и нахуй пьянства - отличительная черта IT? Не-а.

-большие деньги - это годы работы на износ? - тоже нет.

-при этом нужно постоянно учиться - не одним айтишникам нужно книжки по профессии читать, если чо.

-что 99% инфы на английском - мои ANSYS с NX тоже на английском.


Но при всех этих сходствах я щас получаю 30к, в лучшем случае буду получать 70к. А всякие там айтишники НАЧИНАЮТ с 70к.


Вот от чего всё так печально. И часто читаю, что программисты не создают реально ничего полезного. Делают, там, всякие приложения на телефон, или сайтики для продажи.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

По поводу «не делают ничего полезного»: очень сильно зависит от места работы. Можно работать в области, где точно язык не повернётся назвать работу «бесполезной»

1
Автор поста оценил этот комментарий

А сейчас на чем ведешь разработку?

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

C# в основном

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Вакансий по Шарпу больше чем по Джаве, или примерно одинаково? В универе кодил на Шарпе в основном, работал 5 лет с Ораклом, а сейчас перекатываюсь в Джаву. Но как бы не пришлось менять коней на переправе, хех. От знакомых, работающих в Европе, про Шарп слышу как-то чаще.

раскрыть ветку (1)
1
Автор поста оценил этот комментарий

мне кажется, что чуть больше шарпа

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Ой, а C# в каком виде востребован? В РФ это почти в 90% asp .net.

раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

в разном. asp востребован, но и просто .net (в смысле бизнес логику приложений писать) тоже вакансии есть. Я такие и искала.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий
А что значит фраза "уйти в отпуск белым человеком" и как это связано с усиленной толерантностью ?
раскрыть ветку (1)
2
Автор поста оценил этот комментарий

с толерантностью не связано.

Я имела в виду, что никто не ожидает, что ты сначала отработаешь полгода, а потом только получишь свои первые дни отпуска. По крайней мере на всех работах в России было так: первые полгода сидишь без отпуска.

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А почему в Мальмё не переехали жить? Там же такое же расстояние до Копена как и до вашего дома за 30км. Цены дешевле. Язык похожий. Можно было бы получить больше за те же деньги. Я сам там в тех местах живу.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Меня эти мысли посещают каждый раз, как я оказываюсь в Мальмё..

Но меня останавливают несколько моментов:

1. Насколько я помню, имея временный внж, я обязана проживать в Дании (уезжать из Дании не больше, чем на год) Да и для продвижения к постоянному внж и гражданству надо, таки, находиться в Дании.

2. Мост, зараза, дорогой...

3. Муж работает в Хиллероде


Стараюсь ездить в Мальмё почаще.. мой город.. получу гражданство - перееду, тогда можно будет

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Простите за назойливость. А как проходит разработка, точнее проектирование

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Сначала сидит группа «концепт дизайнеров», думают, чего бы такого нового измерить или старого переделать, чтобы покрасивее выглядело. Потом собирается проект, в котором

1. Хардварщики (прям реальный, которые платы паяют и собирают вместе всякие шестеренки и трубочки)

2. Специалисты по оптике и всяким детекторам

3. Embedded software

4. Instrument software (это уже софт, с которым будет работать оператор инструмента)

5. Менеджеры


И начинается сборка требований, поездки в разные страны к пользователям, создание прототипов, переделывание прототипов..


Софтваре в жесткой связке с embedded пилят код. Обычно на базе существующей платформы, потому что инструменты так или иначе по смыслу между собой похожи. Сначала делается mvp, потом новые фичи. Фичи изначально делятся по приоритетам. Делаются промежуточные релизы: филдтрайл, маркеттрайл, первый релиз, второй релиз, ... 100й релиз, потом в стадию поддержки

4
Автор поста оценил этот комментарий

Забыла добавить - старым можно меньше платить. Ну молодым же больше денег надо так-то - на развлечения, косметику, одежду. По аналогии с уровнем жизни.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А как же лекарства и походы по врачам? У старых свои развлечения :)

Автор поста оценил этот комментарий

Было бы интересно узнать как  ты попал в Данию. Имеется ввиду процесс получения бумаг, все тонкости при получении вида на жительство и т.д.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Фирма, которая меня позвала, подготовила все документы для получения мною рабочей визы. Для этого работодателем заполняется специальная форма, прикладываются копии контракта и моего диплома. Ну и понятно копия моего паспорта.

Где-то месяц могут рассматривать, потом, если все ок, выдают рабочую визу, которая уже в Дании меняется на временный вид на жительство - такая розовая карточка. Он привязан к конкретной фирме, поэтому если хочется менять работу, то весь процесс проходится заново: работодатель заполняет документы, чтобы мне дали новый вид на жительство.

По приезде в Данию получаешь желтую карточку (sundhedskort), она нужна, чтобы с ней ходить к врачу.

Потом заполняешь налоговую декларацию (это делается каждый год), заводишь счёт в банке, получаешь карточку с ключами, которая используется для доступа на все официальные сайты (типа комунны).


Может что-то забыла..

Автор поста оценил этот комментарий

Я вот думаю в Мальмё прокатится весной , стоит того?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Обожаю Мальмё. Я даже не могу объяснить, за что конкретно.. там как-то так просторно, там много воды, башня, классные типично шведские дома. Есть ресторан, где делают охренительный суп с лобстерами и маскарпоне.


Ещё Хельсинборг хорош

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Ну я как в Копен приезжаю сразу уехать хочу . Еще и вечно прикатываю в дождь или сильный ветер с тучами. Ни разу в солнечный день не был .


Деревня на 50 тысяч? это мегаполис по датским меркам))) У меня рядом Свендборг на 27 тысяч и он считается огромным городом)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я люблю ездить в Швецию - там всегда солнечно и красиво :)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

1 с нами доит , ну и на других должностях человек 5 или 6 есть .

И как тебе в Копене? Мне чем то Харьков напоминает)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Я в Копене редко бываю, а в Харькове вообще не была, так что не сравнить :) но если сравнивать с остальными скандинавскими столицами, Копен самый уютный что ли :)


А в пригороде хорошо, деревня такая на 50 тыщ человек, домики маленькие, поля и леса. Море в получасе езды на машине - это прям вообще хорошо, этим ужасным летом каждый вечер каталась купаться

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Работа заключается в дойке , уходе за коровами и оборудованием , в моём случае еще и бригадир над украинцами.(нас тут целая банда, 7 человек) . Работа около 160 часов в  месяц( обычно больше немного ) . Утром на 6 утра и до 12 дня где то или вечером на 6.30 и до 23.30 . График работы 12 рабочих дней и 2 выходных( тут все так работают ,пугаться не надо) .

Ну просто в СНГ нету ничего типа фейриконто потому это что то между отпускными и 13 зп)


Тут лесов мало очень, одни поля. Но есть очень красивый замок - Эйесков слот.А ты с Копена?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

С таким графиком даже больше, чем 160 получается.. А датчане у вас есть в бригаде?


Да, я почти с Копена (30км от него)

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Работаю в Дании на молочной ферме(на юге Фюна) и хотел бы кое что добавить.

Не согласен с тем что нету 13 зарплаты . В Дании работодатель доплачивает 12.5% от зарплаты на отдельный счёт(фейрипенге) и ты можешь их забрать в мае каждого года . Это отпускные деньги и там выходит сумма примерно равная зарплате рабочего.

Про возраст тоже не согласен , начинают они работать не по специальности рано( это имхо канеш,не могу сказать за всех) , да и по специальности очень много молодых. Редко встретишь старпера работягу. Овертаймы не могут быть неоплачиваемыми . Вам начисляются в контракте должно быть прописано что даётся за 1 час овера,там или дополнительные деньги или дополнительные выходные. 1 час овертайм работы вроде 1.5 часа доп.выходного.

Про язык немного не согласен: они не просто благосклонны к тем кто учит, они просто писают кипятком даже если пару слов знаешь=)))

Зп у работяги на ферме около 30к(это уже с отпускными ) крон на Фюне ,но остаётся около 14-15 после уплаты налогов и платы за дом , что неплохо.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно! А в чем заключается работа? Какие условия труда?


Про feriekonto - все так, я просто считала это отпуском, а не 13й зарплатой.


Кипятком писают - это точно :)


Говорят, красиво у вас на Фюне..

показать ответы
4
Автор поста оценил этот комментарий

работаю на ферме в Дании)

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

О, расскажите поподробней пожалуйста!

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Да, исправить можно - послать немцев, купить нужный инструментарий и сделать самим. Этим путём и идём, ибо если хочешь чтобы что-то было сделано хорошо - сделай это сам. Да, дороже, да сроки уже максимально пропущены, но так проект хотя бы будет завершён.


Я тут в простой отпуск сходить не могу, не то что в стресс...


На самом деле такая ситуация из-за того, что контора моя сравнительно маленькая, а цели большие, потому не можем тягаться с темпом больших компаний, которые затягивают то, что можно сделать за пару месяцев, на годы - тупо нет денег на всё это.


До этого как раз работал в большой государственной компании - вот там да, и на говнокод смотреть спокойнее было, и выходные-отпуска не работать, и вообще мы там по скраму работали - лидов отменили, поставили продакт-овнеров и скрам-мастеров - никто ни за что по факту не отвечал. Есть время на проверку и расписывание косяков кода коллег - делаешь. Нет - ну и фиг с ним - не мои проблемы - косяки выползут через пару лет - пусть манагеры и разгребают. Главное самому говнокод не писать, чтоб совесть спокойна была.



И кстати, про повышение зарплаты - это в целом по европе ситуация такая.

Хочешь, чтобы повысили зарплату - увольняйся и переходи в другую контору, иначе так и будут на 1-1.2% в год индексировать...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

А почему, если не секрет, решили перейти из большой государственной компании?

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

А можно поподробнее про налоги в 45% ? Интересно понять что в них входит, а то многие указывают комуналку, аренду, ипотеку и прочее...

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

коммуналка, аренда и ипотека в эти 45% не входят. Туда входит медицина, поддержание улиц в чистом виде, ремонт дорог, школы, детские сады (частично), стипендии студентам. Ну т.е. в принципе всё то же, что и в России

Автор поста оценил этот комментарий

ТС, как вы нашли работу в Дании? И правильно ли я понимаю, что возрастных ограничений в Дании нет? Или тех, кому 45+ просто не позовут на собеседование?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

На первую меня позвали, а на вторую просто мониторила вакансии на LinkedInе. Но, естественно, искать работу в Дании проще, когда ты уже в Дании. Новым работодателях, правда, все равно пришлось делать все документы, чтобы мне дали новый вид на жительство, так как он привязан к конкретной фирме

DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

без расходов цифры с зарплатой- это пшик :) 25 тыс. чистыми у вас зарплата, а на обеды у вас уходит 5 тыс. руб (пропорция 1 к 5). У меня например пропорция 1 к 15. Это первый момент.
Второй момент: несмотря на ваши пропорции расходов к доходам, у вас в абсолютном значении на руках остаётся больше денег, чем у меня :) - это, конечно, приятно. Но этот факт можно использовать только в случае траты накопленных денег в другом месте (как правило, в странах, которые экономически уступают от текущей вашей страны, например, в РФ. Отсюда третий момент: как часто вы бываете в странах третьего мира?). Поэтому по зарплате смысла 0. А вот по окружению- это конечно супер. Все законы выполняются, чувствуешь себя человеком, а не рабом.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Пилю пост, там подробно опишу про расходы. Естественно, просто цифра мало что даёт

Автор поста оценил этот комментарий

Рабочий день 8 часов? Из них один час на обед?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Рабочая неделя 37,5, и я не помню, включается ли туда формально обед...

ну будем считать 8 и полчаса на обед.

показать ответы
1
Автор поста оценил этот комментарий

>нам важно, чтобы вокруг были счастливые и спокойные люди, насколько это возможно


Это да, но отбирая у богатых бóльшую долю, система провоцирует их уходить в оффшоры. Популярность гражданств и фирм из, например, Мальты/Кипра не спроста ведь(тот же Депардье в пример).  И вряд ли это генерирует счастье.


Богатые и так приносят бóльшее количество денег за счёт бóльшего дохода — уже за это нужно быть благодарным, а не говорить «ещё, ещё». Даже в твоих комментах была фраза «в Питере выгоднее». Ведь можно начать выводить доход в Россию и уже тут платить налог(я так делаю, работая на немецкую и СШ фирмы).

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

еще никто не уходил от датской налоговой :)

ну и меня депортируют тут же за вывод дохода в Россию, я только потому и имею право находиться в Дании, что у меня есть доход.


Не знаю про оффшоры в Дании, если честно. Просто не интересовалась..

показать ответы
DELETED
Автор поста оценил этот комментарий

Интересно дико, а что за проект?

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

делали умные приборы для измерения всякого в пище

показать ответы
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо было интересно почитать, все же хорошо быть специалистом в востребованном секторе, а не просто банальным манагером) удачи в дальнейшем покорении карьерных вершин

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Спасибо!

Автор поста оценил этот комментарий

Ладно, хватит уже с C# и Java. Расскажи лучше про медицину (страховки, стоимость, поход к врачу, ...), русско-язычное сообщество, времяпрепровождение (природа, что происходит в городе), транспортную доступность.

раскрыть ветку (1)
Автор поста оценил этот комментарий

Напишу отдельный пост, там много :)